VfL-Bashing
02.07.2011 - 10:21 Uhr
Da mittlerweile JEDER Thread bei tm.de, in dem der VfL eine Rolle spielt, mit vulgären, neidischen, unqualifizierten Kommentaren überzogen wird, stellt sich die Frage, ob eine Beteiligung überhaupt noch sinnvoll ist.
Was haltet ihr davon, dass entweder/sowohl als auch
a) kein VfL-er mehr an Diskussionen und Wechselgerüchten teilnimmt.
Dann können die gut gebildeten und vorurteilsfreien Hasser unter sich bleiben.
b) ALLE Verstöße gegen Regeln (Spam, OT, Beleidigungen, aggressiver Sprachgebrauch)
sofort (mehrfach) mit Alarm versehen werden.
Wenn die Mods nicht freiwillig ihren Job machen, dann helfen wir ihnen halt.
c) Wir hier einen eigenen Thread für Beschimpfungen einrichten, in dem jeder seine Aggressionen loswerden kann. Titelvorschlag:
VfL-Deponie
Platz für deinen seelischen Unrat.
Was haltet ihr davon, dass entweder/sowohl als auch
a) kein VfL-er mehr an Diskussionen und Wechselgerüchten teilnimmt.
Dann können die gut gebildeten und vorurteilsfreien Hasser unter sich bleiben.
b) ALLE Verstöße gegen Regeln (Spam, OT, Beleidigungen, aggressiver Sprachgebrauch)
sofort (mehrfach) mit Alarm versehen werden.
Wenn die Mods nicht freiwillig ihren Job machen, dann helfen wir ihnen halt.
c) Wir hier einen eigenen Thread für Beschimpfungen einrichten, in dem jeder seine Aggressionen loswerden kann. Titelvorschlag:
VfL-Deponie
Platz für deinen seelischen Unrat.
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02.07.2011 - 10:46 Uhr
Zitat von Alte Herren:
Da die Mods ja offenbar in ihrer Einstellung die generelle User-Linie eher teilen, muss man sie nerven, bis sie es merken.
Denn bei tm.de wird man eher gesperrt, wenn man sich -mit Ironie und Sarkasmus- gegen Deppen wehrt. Da kann ich aus Erfahrung sprechen.....
Jaja, was du als Ironie und Sarkasmus bezeichnest, sind handfeste Beleidigungen mein Lieber. Eine alleine schon wieder in diesem Satz, oder fällt "Deppen" bei dir unter Sarkasmus? Wenn ich dich jedes Mal alarmiert hätte, wenn du einen Alarm verdient gehabt hättest, hättest du diesen mimosenhaften Thread hier gar nicht mehr eröffnen können. Ist ja echt typisch: austeilen immer, einstecken nimmer.
Da die Mods ja offenbar in ihrer Einstellung die generelle User-Linie eher teilen, muss man sie nerven, bis sie es merken.
Denn bei tm.de wird man eher gesperrt, wenn man sich -mit Ironie und Sarkasmus- gegen Deppen wehrt. Da kann ich aus Erfahrung sprechen.....
Jaja, was du als Ironie und Sarkasmus bezeichnest, sind handfeste Beleidigungen mein Lieber. Eine alleine schon wieder in diesem Satz, oder fällt "Deppen" bei dir unter Sarkasmus? Wenn ich dich jedes Mal alarmiert hätte, wenn du einen Alarm verdient gehabt hättest, hättest du diesen mimosenhaften Thread hier gar nicht mehr eröffnen können. Ist ja echt typisch: austeilen immer, einstecken nimmer.
02.07.2011 - 11:06 Uhr
Zitat von Alte Herren:
Zitat von Alte Herren:
Zitat von AgainstAllOdds:
Option C gab es hier schon mal.
Ich bin für Option B, da werden die Betreffenden definitiv draus lernen...
B OHNE A ist unsinnig.
Denn wer gibt dem Affen, der ihn anspuckt, auch noch Zucker?
Nein.
Das hat etwas mit der Psyche armer Menschen zu tun, die extrinsisch motiviert werden müssen.
Feindbilder helfen sehr, seinen eigenen Stellenwert zu finden.
Da die Freiheit, selbst zu denken, für viele so unerträglich ist, schließen sie sich Strömungen an, die ihre Vorurteile bedienen.
Wissen ist da eher schädlich und wird tunlichst vermieden.
Da ganze kulminiert dann in der Urteilsfindung über Sportler, Verein, VW-Werk und Stadt, ohne irgend etwas mit Realität zu tun zu haben.
Tja, das ist nunmal das Kreuz, das ihr zu tragen habt. Als Ausgleich habt ihr als Fans einen Sponsor, der jedes Jahr gigantisch viel Geld in den Verein pumpt. Mir für meinen Teil wärs lieber, wenn Werder auch von irgendwelchen Internet-Usern gebasht würde, wir dafür aber jetzt nicht wochenlang wegen einer winzigen Mio für einen dringend benötigten Spieler rumfeilschen müssten, sondern es uns wie Wolfsburg auch leisten könnten, trotz Beinahe-Abstieg und ohne internationales Geschäft einen Diego mit 6 Mio Gehalt einfach auf die Tribüne zu setzen. Man kann halt nicht alles haben ... und euch gehts schon ganz gut, andere haben mehr Probleme.
Zitat von Alte Herren:
Zitat von AgainstAllOdds:
Option C gab es hier schon mal.
Ich bin für Option B, da werden die Betreffenden definitiv draus lernen...
B OHNE A ist unsinnig.
Denn wer gibt dem Affen, der ihn anspuckt, auch noch Zucker?
Nein.
Das hat etwas mit der Psyche armer Menschen zu tun, die extrinsisch motiviert werden müssen.
Feindbilder helfen sehr, seinen eigenen Stellenwert zu finden.
Da die Freiheit, selbst zu denken, für viele so unerträglich ist, schließen sie sich Strömungen an, die ihre Vorurteile bedienen.
Wissen ist da eher schädlich und wird tunlichst vermieden.
Da ganze kulminiert dann in der Urteilsfindung über Sportler, Verein, VW-Werk und Stadt, ohne irgend etwas mit Realität zu tun zu haben.
Tja, das ist nunmal das Kreuz, das ihr zu tragen habt. Als Ausgleich habt ihr als Fans einen Sponsor, der jedes Jahr gigantisch viel Geld in den Verein pumpt. Mir für meinen Teil wärs lieber, wenn Werder auch von irgendwelchen Internet-Usern gebasht würde, wir dafür aber jetzt nicht wochenlang wegen einer winzigen Mio für einen dringend benötigten Spieler rumfeilschen müssten, sondern es uns wie Wolfsburg auch leisten könnten, trotz Beinahe-Abstieg und ohne internationales Geschäft einen Diego mit 6 Mio Gehalt einfach auf die Tribüne zu setzen. Man kann halt nicht alles haben ... und euch gehts schon ganz gut, andere haben mehr Probleme.
02.07.2011 - 11:22 Uhr
Einen Beschimpfungs-Thread wird es nicht geben. Ein solcher würde die Situation eher verschlechtern als verbessern, wie man ja auch vor 2-3 Jahren schon sehen konnte.
Beleidigungen, Verunglimpfungen etc. zu alarmieren ist das Recht eines jeden Users und unterstützt die Paten und Admins bei ihrer Arbeit. Ich gehe hier im Forum jeder Alarmmeldung nach und versuche dafür Sorge zu tragen, dass Regelverstöße auch geahndet werden können. In der GK geht es sicherlich um einiges heißer her, was die Anzahl der Alarmmeldungen betrifft, aber ich bin mir sicher, dass die Kollegen auch hier dem nach bestem Wissen und Gewissen nachgehen.
Für den normalen User ist es aber nicht ersichtlich, wer in welcher Weise für seine Regelverstöße bestraft wurde. Deshalb sollte man mit der Annahme, dass die VfL-Basher immer straflos davonkämen, vorsichtig sein. Dies spiegelt nicht die Realität wider.
Beleidigungen, Verunglimpfungen etc. zu alarmieren ist das Recht eines jeden Users und unterstützt die Paten und Admins bei ihrer Arbeit. Ich gehe hier im Forum jeder Alarmmeldung nach und versuche dafür Sorge zu tragen, dass Regelverstöße auch geahndet werden können. In der GK geht es sicherlich um einiges heißer her, was die Anzahl der Alarmmeldungen betrifft, aber ich bin mir sicher, dass die Kollegen auch hier dem nach bestem Wissen und Gewissen nachgehen.
Für den normalen User ist es aber nicht ersichtlich, wer in welcher Weise für seine Regelverstöße bestraft wurde. Deshalb sollte man mit der Annahme, dass die VfL-Basher immer straflos davonkämen, vorsichtig sein. Dies spiegelt nicht die Realität wider.
02.07.2011 - 11:40 Uhr
Zitat von Alte Herren:
Naja, so ganz kurz kommt ihr ja auch nicht weg bei der Morgengabe von VW.
Dienstwagenflotte und noch reichlich Geld...
Wo bleibt das alles?
Und mal ganz neutral, weil ich es echt nicht weiß:
Diego und Mesut haben doch Geld reingespült.
Wo ist das denn geblieben?
Dafür wird dann in unserer guten Jugendarbeit gewildert.
Leon Henze ist ja noch zu ertragen.
Die Hartherz Sache sorgt allerdings schon für Befremden,
weil der Junge noch ein Jahr Ausbildungsvertrag hat....
Angeblich in den Gehältern. Ist allerdings eine Aussage, die nicht wenige Fans inzwischen bezweifeln. Irgendwo ist da was verlorengegangen, das glaube ich fest, allerdings ist das nicht beweisbar (für mich) und darum vorerst unter Verschwörungstheorie abzulegen. Ich persönlich glaube, dass während der Finanzkrise einiges im Orkus verschwunden ist, wir hatten ja ganz gute Kontakte in die Finanzwelt über unseren ehemaligen Geschäftsführer und über unseren Sponsor (der übrigens bekannt dafür ist, den Leuten Schrott-Papiere anzudrehen). Aber wie gesagt, da gibts weder Quellen noch sonstwas zu, ist nicht mehr als mein persönlicher Glaube.
Und ja, natürlich ist die Unterstützung, die Wolfsburg erfährt, keine Rechtfertigung für schlechtes eigenes Wirtschaften. Aber wir sind uns wohl einig, dass es beispielsweise Werder Bremen sich nie wird leisten können, einen Spieler mit 6 Mio Gehalt einfach so auszusortieren. Schon gar nicht in einer Saison, in der es nicht international spielt. Egal, wie gut es wirtschaftet.
Man kann das übrigens gerne unter Neid abtun, ich habe keine Probleme mit diesem Vorwurf. Ich sehe Neid auch nicht als etwas notwendig schlechtes an, sondern mitunter sogar als notwendiges gesellschaftliches Korrektiv. Aber dass Wolfsburg weniger aufs Geld schauen muss - und zwar in erheblichem Ausmaß - als andere Vereine, darüber brauchen wir nicht ernsthaft diskutieren, oder? Und damit wird man eben nicht unbedingt beliebter, das ist halt der Preis, den man dafür bezahlen muss. Egal was ihr macht, ihr werdet niemals zu den sympathischsten Vereinen gehören, das müsst ihr euch einfach abschminken, das wirds nicht geben. Jetzt kann man darüber rumlamentieren und solche Threads hier eröffnen, man kann sich aber auch einfach nur über die Unmengen Geld freuen, die man ausgeben kann und den Rest einfach ignorieren.
Naja, so ganz kurz kommt ihr ja auch nicht weg bei der Morgengabe von VW.
Dienstwagenflotte und noch reichlich Geld...
Wo bleibt das alles?
Und mal ganz neutral, weil ich es echt nicht weiß:
Diego und Mesut haben doch Geld reingespült.
Wo ist das denn geblieben?
Dafür wird dann in unserer guten Jugendarbeit gewildert.
Leon Henze ist ja noch zu ertragen.
Die Hartherz Sache sorgt allerdings schon für Befremden,
weil der Junge noch ein Jahr Ausbildungsvertrag hat....
Angeblich in den Gehältern. Ist allerdings eine Aussage, die nicht wenige Fans inzwischen bezweifeln. Irgendwo ist da was verlorengegangen, das glaube ich fest, allerdings ist das nicht beweisbar (für mich) und darum vorerst unter Verschwörungstheorie abzulegen. Ich persönlich glaube, dass während der Finanzkrise einiges im Orkus verschwunden ist, wir hatten ja ganz gute Kontakte in die Finanzwelt über unseren ehemaligen Geschäftsführer und über unseren Sponsor (der übrigens bekannt dafür ist, den Leuten Schrott-Papiere anzudrehen). Aber wie gesagt, da gibts weder Quellen noch sonstwas zu, ist nicht mehr als mein persönlicher Glaube.
Und ja, natürlich ist die Unterstützung, die Wolfsburg erfährt, keine Rechtfertigung für schlechtes eigenes Wirtschaften. Aber wir sind uns wohl einig, dass es beispielsweise Werder Bremen sich nie wird leisten können, einen Spieler mit 6 Mio Gehalt einfach so auszusortieren. Schon gar nicht in einer Saison, in der es nicht international spielt. Egal, wie gut es wirtschaftet.
Man kann das übrigens gerne unter Neid abtun, ich habe keine Probleme mit diesem Vorwurf. Ich sehe Neid auch nicht als etwas notwendig schlechtes an, sondern mitunter sogar als notwendiges gesellschaftliches Korrektiv. Aber dass Wolfsburg weniger aufs Geld schauen muss - und zwar in erheblichem Ausmaß - als andere Vereine, darüber brauchen wir nicht ernsthaft diskutieren, oder? Und damit wird man eben nicht unbedingt beliebter, das ist halt der Preis, den man dafür bezahlen muss. Egal was ihr macht, ihr werdet niemals zu den sympathischsten Vereinen gehören, das müsst ihr euch einfach abschminken, das wirds nicht geben. Jetzt kann man darüber rumlamentieren und solche Threads hier eröffnen, man kann sich aber auch einfach nur über die Unmengen Geld freuen, die man ausgeben kann und den Rest einfach ignorieren.
05.07.2011 - 00:44 Uhr
Zitat von Klaussen76:
Ich persönlich halte es ähnlich wie der Stuttgarter über mir. Die Probleme wären wahrscheinlich geringer wenn man sich nicht in jedem Thread anhören müsste dass VW ja nicht für den Erfolg des VFL verantwortlich zeichnet. Warum könnt ihr nicht einfach dazu stehen dass in Wolfsburg eben vieles nicht möglich wäre wenn VW nicht im Boot sitzen würde? Allein damit würdet ihr gefühlten 85% aller Basher ihr Futter nehmen ;)
Ich spreche mal wieder für die TSG und bei uns ist sich jeder darüber im Klaren, dass der Verein ohne Hopp in der Kreisliga kicken würde. Nichtsdestotrotz sieht man TSG-Gebashe [wie auch VfL-Gebashe] fast täglich. Und das von Fans, deren Vereine meist in dieser Hinsicht selbst genug Dreck am Stecken haben/hatten. Eine herrliche Doppelmoral. Es ist, als würde Dir ein Dieb erklären, man solle nicht stehlen.
Diese Menschen sind einfach der Auffassung, dass die Bundesliga mit Bielefeld, Cottbus und Rostock attraktiver wäre als mit Hoffenheim, Wolfsburg und Leverkusen, weil die 3 erstgenannten Clubs "Herzblut und Tradition" bieten. Diese Meinung steht dann wie der Fels in der Brandung und Diskussionen sind sinnlos. Aber wie TrizZtan schon sagte, ohne Sponsoren läuft nichts im Fußball und von Tradition alleine kann sich kein Verein der Welt etwas kaufen. Und die Leute, die meinen Tradition und Herz sei geiler als Kommerz, sollten sich doch ab sofort lieber für Schach o.ä. interessieren und dem Fußball den Rücken kehren, denn der Fußball im 21. Jahrhundert ist durch und durch kommerzialisiert. Das fängt schon in den untersten Ligen an. Aber das wollen diese Menschen offensichtlich nicht begreifen und schalten stattdessen sogar fröhlich ein, wenn die von Investoren durchzogene englische Premier League läuft. :ugly
Ich persönlich halte es ähnlich wie der Stuttgarter über mir. Die Probleme wären wahrscheinlich geringer wenn man sich nicht in jedem Thread anhören müsste dass VW ja nicht für den Erfolg des VFL verantwortlich zeichnet. Warum könnt ihr nicht einfach dazu stehen dass in Wolfsburg eben vieles nicht möglich wäre wenn VW nicht im Boot sitzen würde? Allein damit würdet ihr gefühlten 85% aller Basher ihr Futter nehmen ;)
Ich spreche mal wieder für die TSG und bei uns ist sich jeder darüber im Klaren, dass der Verein ohne Hopp in der Kreisliga kicken würde. Nichtsdestotrotz sieht man TSG-Gebashe [wie auch VfL-Gebashe] fast täglich. Und das von Fans, deren Vereine meist in dieser Hinsicht selbst genug Dreck am Stecken haben/hatten. Eine herrliche Doppelmoral. Es ist, als würde Dir ein Dieb erklären, man solle nicht stehlen.
Diese Menschen sind einfach der Auffassung, dass die Bundesliga mit Bielefeld, Cottbus und Rostock attraktiver wäre als mit Hoffenheim, Wolfsburg und Leverkusen, weil die 3 erstgenannten Clubs "Herzblut und Tradition" bieten. Diese Meinung steht dann wie der Fels in der Brandung und Diskussionen sind sinnlos. Aber wie TrizZtan schon sagte, ohne Sponsoren läuft nichts im Fußball und von Tradition alleine kann sich kein Verein der Welt etwas kaufen. Und die Leute, die meinen Tradition und Herz sei geiler als Kommerz, sollten sich doch ab sofort lieber für Schach o.ä. interessieren und dem Fußball den Rücken kehren, denn der Fußball im 21. Jahrhundert ist durch und durch kommerzialisiert. Das fängt schon in den untersten Ligen an. Aber das wollen diese Menschen offensichtlich nicht begreifen und schalten stattdessen sogar fröhlich ein, wenn die von Investoren durchzogene englische Premier League läuft. :ugly
05.07.2011 - 12:14 Uhr
also ich bin ein völlig neutraler buli-betrachter und finde, den vfl eigtl. recht sympathisch. die fans können sich ja wohl am wenigsten dafür entschuldigen, dass ein großer sponsor dahinter steht. sind sicher genauso leidenschaftlich dabei wie bei den "traditionsvereinen". natürlich schätze ich auch die tradition bei eben diesen aber finde es überzogen wenn zB wie im fall hoffenheim die traditionsfans die neu etablierten clubs angreifen - mäzan hin oder her. tradition ist gut hat aber noch keine automatische bundesliga-daseins-berechtigung.
05.07.2011 - 17:28 Uhr
Man, eigentlich bin ich echt froh hier kein Pate mehr zu sein... das ist besser für meine nerven. Das Niveau ist hier natürlich noch weiter runtergegangen, sehe es aber als ein Gesellschaftliches Problem, als ein Problem von tm.de.
Ähnliche Beobachtungen kann man überall machen, sogar in Kommentaren beim Spiegel etc. Aber solche Dinge können einen ziemlich belasten. Man sollte nciht alles persönlich werten und lernen auf DSurchzug zu halten. Das Internet ermöglicht leider die Anonymität und dadurch schnelleres und einfacheres Angreifen. Man darf das nicht zu Herzen nehmen, aber wie hier schon gesagt wurde: Wenn die Klugen immer nachgeben, regieren die Dummen. Aber das ist bei der Politik ja nicht anders :o
Ähnliche Beobachtungen kann man überall machen, sogar in Kommentaren beim Spiegel etc. Aber solche Dinge können einen ziemlich belasten. Man sollte nciht alles persönlich werten und lernen auf DSurchzug zu halten. Das Internet ermöglicht leider die Anonymität und dadurch schnelleres und einfacheres Angreifen. Man darf das nicht zu Herzen nehmen, aber wie hier schon gesagt wurde: Wenn die Klugen immer nachgeben, regieren die Dummen. Aber das ist bei der Politik ja nicht anders :o
05.07.2011 - 19:55 Uhr
Servus VFL´er !!!
Da sage ich euch : Einfach drüber stehen über die Neider, Nichtsgönner, Rosa Fraktionen anderer Klubs.
Ist doch eh immer das gleiche Gelabbere. Ala Tradition, Werksklub, Geld etc. ...
Daß zB .ein S04 die Popo von Russen vollgepudert bekommt, kein Wort darüber, usw. ... !
Daß ein BVB mit seinen Schuldenstand seinerzeit schon längst in der Kreisklasse hätte kicken müßen, wenn´s strikt nach den Regeln gegangen wäre, ... !
Daß die liebe Hertha immer im Konzert der Großen mittrillern wollte, bis sie faktisch pleite waren, kein Wort. hat ja Tradition ... !
Gerade auch von Fans meines Teams hört man dann immer "Tradition". Denen entgegne ich, daß Tradition irgendwann mal angefangen wird zu schreiben und wer weiß, vielleicht sprechen zukünftige Fans in 50 Jahren von den traditionsreichen, erfolgreichen Wolfsburgern, Hoffenheimern usw. !
Ich jedenfalls habe Respekt vor jedem Verein, der es schafft mit eigenen finanziellen Mitteln, woher auch immer stammend, im Konzert 1. & 2. Buli mitzuspielen, ohne das Maß nicht mehr sehen zu wollen, oder zu können.
Das ist nämlich dann die Thematik Wettbewerbsverzerrung, wenn man endlich mal da ansetzen würde !
Da sehe ich gerade auch Vereine wie zB. den SCF, Mainz & inzwischen auch uns Gladbacher weit besser als so manche renomierte Klubs !
Deshalb sage ich euch, Tradition und Neid sind im Endefekt total für´n Popo !
Ich lebe und sehe Fußball im hier und jetzt und möchte da mein Team, in Relation zum machbaren, erfolgreich sehen und nicht darin schwelgen, daß 197x für uns auch mal ne gute Zeit war !
Da sage ich euch : Einfach drüber stehen über die Neider, Nichtsgönner, Rosa Fraktionen anderer Klubs.
Ist doch eh immer das gleiche Gelabbere. Ala Tradition, Werksklub, Geld etc. ...
Daß zB .ein S04 die Popo von Russen vollgepudert bekommt, kein Wort darüber, usw. ... !
Daß ein BVB mit seinen Schuldenstand seinerzeit schon längst in der Kreisklasse hätte kicken müßen, wenn´s strikt nach den Regeln gegangen wäre, ... !
Daß die liebe Hertha immer im Konzert der Großen mittrillern wollte, bis sie faktisch pleite waren, kein Wort. hat ja Tradition ... !
Gerade auch von Fans meines Teams hört man dann immer "Tradition". Denen entgegne ich, daß Tradition irgendwann mal angefangen wird zu schreiben und wer weiß, vielleicht sprechen zukünftige Fans in 50 Jahren von den traditionsreichen, erfolgreichen Wolfsburgern, Hoffenheimern usw. !
Ich jedenfalls habe Respekt vor jedem Verein, der es schafft mit eigenen finanziellen Mitteln, woher auch immer stammend, im Konzert 1. & 2. Buli mitzuspielen, ohne das Maß nicht mehr sehen zu wollen, oder zu können.
Das ist nämlich dann die Thematik Wettbewerbsverzerrung, wenn man endlich mal da ansetzen würde !
Da sehe ich gerade auch Vereine wie zB. den SCF, Mainz & inzwischen auch uns Gladbacher weit besser als so manche renomierte Klubs !
Deshalb sage ich euch, Tradition und Neid sind im Endefekt total für´n Popo !
Ich lebe und sehe Fußball im hier und jetzt und möchte da mein Team, in Relation zum machbaren, erfolgreich sehen und nicht darin schwelgen, daß 197x für uns auch mal ne gute Zeit war !
Dieser Beitrag wurde zuletzt von hassferder am 05.07.2011 um 20:00 Uhr bearbeitet
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