📈 | MWA-Diskussionsthread

Wir können die 3.5 Mio nicht als Basis nehmen, denn es gibt zu viele Faktoren

1. Sein Vertrag lief bis 2020 also noch 1 Saison danach ablösefrei. Muriqi wollte unbedingt wechseln.

2. 3 Spieler

3. Sponsoring.

Ablösesumme auf 4 Jahre hochrechnen. Plus die anderen Faktoren, dann kommt man auf min. 7.5 bis 10 Mio

Hier gibt es z.B. einen Onazi, der rein vom Talent her locker über 10 Mio.€ generieren könnte. Die Krankenakte hat aber einen dicken Strich durch die Rechnung gemacht. Das gleiche gilt auch für Ozan Tufan. Talentiert ist er zweifellos. Aber wird er das auch weiterhin konstant abrufen können? Als Käufer überlegt man sich das drei Mal, bevor man sein Geld in so einen Transfer anvertraut.

Jeder Spieler muss einzeln bewertet werden. Quervergleiche bringen wenig.

Genau wegen solcher Argumentationsketten tu ich mir diese repetitive Leier nicht mehr an. Man sollte doch zumindest ein wenig differenzieren können.

 
Servus.

Dankeschön für die netten Worte.
Auch gut wieder hier zu sein. Hätte vielleicht noch nach dem MWA warten sollen. Hitzige Diskussion, aber wir sind ja auch Südländer. Aber naja. Was sein muss, muss sein.

Vedat spielt gut. Habe ich nicht anders behauptet. Dass er Einsatzwillen hat und viel läuft und ein komplett anderer Stürmertyp ist. Mich nervt an deiner Aussage eher, dass du diesen Satz unbedingt dropen musstest, damit Vedat Muriqi besser dastehen soll.

Die Problematik mit deinen Beiträgen allgemein ist eher die, dass du gekonnt versuchst mit deiner Rhetorik zwar ein Argument aufzuführen, aber immer ein Seitenhieb reinhauen musst. Das ist halt das, was ich oft sehe und auch bemerkt habe, dass es anderen ebenfalls auf den berühmten Keks geht.

Du könntest genauso schreiben, dass derzeit Deniz Türüc 1 Klasse besser ist als Emre Akbaba, weil Emre Akbaba verletzt ist. Wäre dieselbe Aussage, nur mit anderen Spielern. Doch ist das eine faire und gut balancierte Aussage? Ich denke nicht, oder?

Du sagst zwar „STAND JETZT“, aber trotzdem musstest du unbedingt klarstellen, dass Muriqi 1 KLASSE BESSER IST als Falcao. Es ist die Wortwahl. Ich hätte nichts gesagt, wenn der Satz ungefähr in diesem Wortlaut zu Papier (oder zu Desktop?) gebracht worden wäre:

„Da Falcao nicht rechtzeitig transferiert worden ist, macht Muriqi einen fitteren Eindruck und zeigt, dass er für den Moment ein besserer Gewinn für Fener als Falcao für GS ist. Daher sollte man dies auch in die MWA mit einbeziehen.“

Ich finde das klingt doch viel wohlwollender. Klar ich muss mich daran auch halten, aber nobodys perfect. Gerade du, mit deiner analytischen Ader, kannst das besser formulieren. Ich kenne deine Argumentation und wenn diese kleinen Nadelstiche nicht wären, dann wären die sogar sehr gut, aber leider erlaubst du dir manchmal so einen Lapsus, der dann in eine Richtung geht, die wie ich finde, kontraproduktiv ist.

Kurzum: Es ist nur eine Bitte, dass in Zukunft vielleicht anders zu formulieren. Ich denke das wäre doch das coolste für alle, wenn wir nicht gleich miteinander uns angreifen wie zwei 18 jährige bei Berlin Tag&Nacht.

Im Besten Fall wünsche ich mir sogar, dass Falcao nicht knippst und Muriqi 30 Tore macht und FB den dann für 40 Millionen verkaufen kann, weil es vielleicht eine Wende dann im türkischen Fußball geben wird.

Aber lass uns da einfach mal das Thema zur Seite legen. Hat hier eh nichts zu suchen. Wir sollten uns lieber mal darauf einigen, welche Werte wir jetzt für Tufan, Bayram, Muriqi & Co. geben. Ich wollte mich unter anderem jetzt kurz aus der Diskussion ziehen, weil mehr Leute Ihre Vorschläge geben sollen, da es ja mehr Meinungen gibt als die üblichen 10 Leute.

Peace and Love

Du hast es erfasst, Abdülkadir muss definitiv runter ob runter auf 3mio Euro? Keine Ahnung, aber es ist eben nichts neues, dass manche Sportler nach einer harten Verletzung nicht mehr die erhoffte Ablösesumme erzielen Nabil Fekir lässt grüßen. Abdülkadir ist zurzeit unbrauchbar und keine Ablösesumme jenseits der 10M Marke wert.

Ich habe doch schon vorher gesagt, dass meine Aufwertung von Okan Kocuk lächerlich ist, vllt hättest du einfach mal meinen Beitrag lesen sollen.

Niemand hätte gedacht, dass Diagne bei GS so floppen wird, deswegen kann ich deine Frage leider nicht beantworten. Aber stand jetzt würde ich auch keine 10m Euro für einen Muriqi bezahlen, da es andere Kaliber für diese Summe gibt.

Warum wir keinen Samatta geholt haben? Was weiß ich, ich bin nicht der Sportdiretor.

Hört mal ich bin auf jeden Fall pro Muriqi und feier den Typen sehr. Er ist der einzige Spieler bei fb, den ich extrem gut finde. Aber es ist einfach noch viel zu früh, um ihn auf 12M zu hauen. 5M sind gerechtfertigt vllt 7M,aber mehr geht da einfach (noch) nicht.

Belassen wir dementsprechend das Thema. Du hast deine Ansichten und ich habe meine. Das letzte Wort haben allerdings die Paten und Croncho.

Mein Satz mit 1 Klasse besser ist natürlich eine Interpretationssache.

Hier wurde eben die Behauptung gestellt, dass Vedat nur ein Ersatzspieler wäre, wenn Fener Falcao verpflichtet hätte.

Und dem stimme ich eben nicht zu. Denn Vedat überzeugt mich zum Beispiel aktuell mehr, als Falcao. Darum hat er für mich aktuell auch einen höheren Stellenwert (Stellenwert ist nicht gleich MW).

Aber ich schrieb ja, dass 2 Spiele und ein Kurzeinsatz von Falcao nicht als Referenz genommen werden kann.

Darum kann man das auch nicht pauschalisieren, dass der NAME einen Spieler auf die Bank befördern würde.

Damals dachte man auch, dass Robin van Persie alle auf die Bank schickt.

Er wurde aber 16/17 von Fernandao und Sow auf die Bank gezwungen.

Name ist also nicht immer Qualität. Und auch wenn Falcao 2 Klassen besser wäre, bringt das absolut nichts, wenn er dem Spiel nichts beisteuern kann, weil die Spieler um ihn seine Stärke nicht fördern können.

In der aktuellen Konstellation von Fenerbahce, also mit Kruse und Garry und Emre/Ozan, könnte weder ein Falcao, noch ein Mertens, Muriqi auf die Bank verfrachten, nur weil er "heisst".

Aber nun wird es ein wenig OT.

Gern im Fener Thread oder Caykeyfi weiter.

Dir auch viel Peace <3 Love ♥

Klar hab ich das gelesen Das war doch in dem Beitrag, als du Altays Aufwertung kritisiert hattest





Das beantwortet aber nicht meine Frage. Versetze dich einfach zurück in die Winterphase, mit dem Wissen, wie die Spieler HEUTE sein werden. Die 10+3 Mio hättest du meiner Meinung nach persönlich mit einer Schubkarre nach Rize gebracht

Machen wir uns echt nichts vor. Vedat ist ein Biest und liefert seit 10 Monaten ab.

Letzte 31 Pflichtspiele / 21 Tore / 9 Assists. Sowohl bei Rize, bei Fener, als auch in der Nati liefert er wie am Fliessband.

Ein Spieler, der in 31 Spielen 30 Scorer hingeblättert hat, WETTBEWEBBSÜBERGREIFEND, darf auf keinen Fall nur ein + von 2.5 Mio bekommen, mit seinen 25 Jahren.

Das Problem hier ist, dass er bereits im Sommer falsch bewertet wurde. Und nun hat man heute das Problem. Er hätte im Sommer aufgrund seiner riesen Leistung in der RR auf 5-7 Mio gemusst (im selben Verhältnis zu Diagne, den er toppen konnte in der RR). Dann wäre der Sprung heute nicht so enorm. Dann hätten 4-6 Mio Sprung gereicht, als die geforderten 8-10 Mio.

Aber das wir beide nie einer Meinung waren, ist ja auch kein Geheimnis.

Und versteht mich nicht falsch. Vedat würde im Winter, sofern er stabil bleibt, locker 20 Millionen einbringen.

Die 12 Millionen sind absolut nicht sein Wert! Es ist nur ein zwischenschritt auf die 20 Mio.

Aber 5 Mio MW sind, wie 95% der User hier geschrieben haben, absolut unverständlich und klingt irgendwie "hingewürfelt".


Aber du hast recht.

Letztendlich entscheidet das der Pate oder @Croncho

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Ich hoffe aber stark, dass Halil wirklich alle Vorschläge in Betracht zieht und nicht nur die, die seinen Vorstellungen nahe kommen, wie er meinte und dem Rest keine Beachtung schenkt...
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Hokkabaz am 26.09.2019 um 15:08 Uhr bearbeitet

Ich will hier nur die Tatsache beschrieben und habe Cenk als Beispiel genannt. Als er vor drei Jahren bei Besiktas die Bude gerockt hat sei es in der Liga als auch in der CL haben wir ihn gerade noch so über 10 Millionen aufgewertet.
Auf das Beispiel Abdülkadir antwortest du Z.b auch nicht warum er nicht auf die 20 Millionen kommt. International wurde er auch zu den Top Jugendspielern gewählt.
Ich wiederhole mich ungern aber die Abgänge diese Saison zeigt doch schon alles. Yazıcı Elmas und Co.

Das verrückte ist ja, dass Cenk nicht mal so gut war, wie man damals Ihn gemacht hat. Doch da eine englische Mannschaft angeklopft hat, roch Fikret Orman das große Geld. Ich erinnere mich noch genau daran, dass Tosun genau zur selben Zeit wie Van Djik gewechselt ist. Da wurde das Geld einfach nur so rausgehauen in England.

Klar jetzt ist Van Djik einer der besten Spieler der Welt. Aber damals war eine nur ein guter IV. In England werfen die gerne mal paar Millionen für Spieler hinterher, die es eigentlich nicht Wert sind.

Tosun 23 Millionen
Ndiaye 16 Millionen

Finde mir mal einen Verein, der diese zwei Spieler für das Geld nochmal verpflichten würde. Tosun hat sich bei Everton (leider) nicht bewiesen. Ich finde ja, er gehört nicht zur Everton's Spielweise. Aber dort stinkt vieles. Moise Kean trifft da auch nichts. Bis die verstehen, dass die Problematik im Mittelfeld liegt, sind die wieder im Niemandsland versunken. Cenk Tosun passt von seiner Spielweise eher in Watford oder Bournemouth. Schneller und Robuster Stürmer, der gefüttert werden muss.

Abdülkadir habe ich nicht genannt, weil ich auch der Meinung bin, dass er 20 Millionen Wert sein sollte. Aber es gibt zurecht auch Stimmen die dagegen sind, da er in Europa nichts bewiesen hat. Genauso wie Yazici. Die müssen sich jetzt beweisen. Ein Okay Yokuslu hat sich beispielsweise bewiesen und ist in Spanien bei Celta Vigo Stammspieler und es ist eine Frage der Zeit bis Sevilla oder Valencia anklopfen.

Es gibt viele Aspekte. Aber grundlegende sind die, dass wir unfertige Jugendspieler haben, die erst in Europa reifen. Siehe Cengiz Ünder, Ozan Kabak, Enes Ünal, Arda Turan etc.

IN der Türkei wird kein Jugendspieler richtig Beachtung und Spielzeit finden, da wir innerhalb der Türkei nicht die Geduld oder die taktische & pädagogische Bildung besitzen, diese beizubringen. Deswegen kann einer megamäßiges Talent besitzen, doch wenn er nicht gut an das Leben eines Profifußballers herangeführt wird, kann er so viel Talent haben wie er will, letztendlich wird er dann nicht viel Wert sein, wenn er das nicht auf seine Leistung innerhalb der Liga und außerhalb in Europa projiziert. Ausnahmen wie Zeki Celik gibt es wenige. Da wurde auch nur 3 Millionen ausgegeben und die von Lille erhoffen sich jetzt schon eine Renditte von 30 Millionen +, wenn der Junge so weiter macht wie bis jetzt.

Daher ist leider die Devise, dass innerhalb der Türkei kein Jugendspieler so hoch angesetzt werden kann, da er meistens nichtmal innerhalb der Türkei sein volles Potential ausschöpft. Beispiele gibt es ja davon tausende: Muhammed Demirci, Batuhan Karadeniz, Yunus Akgün (Noch Hoffnung), Özgür Can Özcan, Matheus, Kerim Zengin, Mehmet Güven, Ugur Ucar, Ferhat Özturun etc.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von STA-Tuerkei am 26.09.2019 um 15:53 Uhr bearbeitet

Besonders zum vorletzten Absatz gebe ich dir vollkommen Recht. Es gibt leider nur sehr wenige Teams, die das in der Türkei richtig machen, aber haben wir Fans natürlich besonders die in der Türkei auch Schuld, da sie immer sofort Erfolge haben möchten und Druck ausüben.
Daher finde ich es gut das immer mehr junge Spieler aus der Türkei in Europa spielen und sich weiterentwickeln können. Nichts desto trotz blühen einige Spieler in unserer Liga auf und diese sollte man mit den richtigen Marktwerten bestücken. Es geht auch mal nach oben, nur weil es mal vor einigen Jahren falsch bzw. zu hoch gesetzt wurde, müssen wir jetzt nicht wild alles abwerten.


Momentan sehe ich unsere Liga knapp unter der Holländischen bzw. Russischen, die Zahlen sagen aber alles andere aus.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Kommentatoral am 26.09.2019 um 16:05 Uhr bearbeitet