📈 | MWA-Diskussionsthread

@SamsungD900i
Danke für die ausführlichen Erklärungen, du siehst kein Grund für eine Aufwertung. Ich sehe wiederum kein Grund zur Abwertung für Vida & co.

Bzgl. Dorukhan hast du und @Alpaymon Recht, man kann ihn nicht direkt auf 5 mil aufstufen "momentan" evtl. zu Ende der Saison wenn er so weiter macht.

Aktuell sind unsere Teams instabil und eher schwach das ist die Wahrheit. Permanent abstufen sehe ich aber trotzdem als nicht richtig, da bei guten Leistungen ja auch nicht sofort aufgestuft wird - wo soll das enden?

Vor zwei Jahren hat Besiktas große Leistungen in der CL gezeigt und trotzdem wurde fast nur abgestuft. Da hätten wir ohne Probleme ein Porto oder Monaco schlagen können oder Leipzig, heute sieht es nun mal anders aus. Das ist mein Anliegen.

Ich persönlich würden den europ. Leitfaden nutzen für die MW.

Wenn Dorukhan sehr gute Leistungen bis Saisonende liefert. Dann kann man ihn durchaus am Ende der Saison auf 5 Mio. sehen. Aktuell ist es noch nicht der Fall.

Die Leistungen von Besiktas in der CL waren grandios, das hatte auch auf die Marktwerte der Leistungsträger einen Einfluss.
Da wurden ua. Talisca, Cenk, Larin, Babel und Tolgay stark aufgewertet.
Talisca ist in China und wird weiterhin aufgewertet. Cenk in England. Larin baut ab. Babel wurde suspendiert. Tolgay ebenso.
Bei Besiktas gibt es kaum Spieler mit Marktwertaufwertungspotential. Ich sehe neben Dorukhan und Yalcin keinen Spieler der größere Aufwertungen verdient hat.
Die Mannschaft hat einen Altersdurchschnitt von über 29 Jahren und das obwohl Pepe schon aus dem Kader ist. Da ist kaum Luft nach oben. Zudem ist man nun auch aus dem Europapokal ausgeschieden was die Sache auch nicht besser macht.
Das Besiktas vor 2 Jahren kannst du nicht mit dem jetzigen vergleichen. Da spielen viel zu viele Komponenten eine Rolle.

EDIT: Den europäischen Leitfaden kannst du in der Türkei kaum anwenden. Es gibt kaum junge Spieler die das Potential haben einen extrem hohen MW zu haben.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von SamsungD900i am 18.12.2018 um 12:21 Uhr bearbeitet

Und was bringt dir das, wenn niemand einen Pups für diese Spieler ausgeben würde? Ganz hart formuliert, aber so ist es doch. Wenn Spieler aus unserer Liga für viel Geld wechseln, dann ist es normalerweise in den arabischen, chinesischen, oder englischen Raum.

Dementsprechend gibt es da nichts an Leitfaden, was sonderlich von Bedeutung für uns wäre. Eher müssen wir den Bockmist, den die Engländer mit Badou zum Beispiel angestellt haben, wieder gerade rücken...

Die Spieler (Slimani, Ayew, Badou) kommen ja nicht nach Lust und Laune in die Türkei. Es fehlt einfach das Interesse aus England für diese Preise. Wer nicht liefert, wird rausgeschmissen und es wird erneut mit zu viel Geld versucht, externe Qualität zu holen.

Dementsprechend ist unsere Liga quasi nur ein Mittel, um sich wieder in den Mittelpunkt zu spielen, da die Spieler sich erhoffen, individuell noch auf einem ausreichenden Niveau zu sein. Tja, weder Slimani noch Ayew konnten auch nur im Ansatz ihren MW rechtfertigen - Badou ist für sein Alter viel zu unkontrolliert und hat jetzt zwei schmerzhafte rote Karten kassiert, die nicht für ihn sprechen.

Bei BJK habe ich dir das Problem bereits zig Male erläutert und jetzt kommst du wieder an und forderst einige höchst zwielichtige Aufwertungen. Wie dem auch sei - der Kader war und ist seit 2 Jahren einfach viel zu alt. Wenn du deine Top-Spieler (Cenk) im besten Alter, beziehungsweise ein wenig darunter (Talisca), verlierst - diese dann aber nur mit ü30-Spielern ersetzt, dann ist es einfach nicht realistisch, da Aufwertungen zu fordern. Das ist es einfach nicht.

Wenn dann ein großer Teil des Team-MW durch den Abgang von Top-Leuten verloren geht, dann können wir das nicht ausgleichen, indem der Rest einfach eine Schippe dazuverdient. Die Qualität fehlt nämlich im Endeffekt. Bzw. schrumpft die Qualität bei den älteren Spielern von Halbjahr zu Halbjahr.

Bei BJK ist das Problem, dass sich beide Faktoren ein wenig in Kombination zeigen. Leute wie Necip und Caner spielen doch nur, weil man Probleme mit Pepe hatte (noch mal an der Stelle: schade, dass er gegangen ist, aber finanziell die richtige Entscheidung - so sehr es auch wehtut für die Liga) und Adriano sowie Atiba zu alt sind. Im Sturm dasselbe Problem. Negredo, Vagner Love, Pektemek.

Wenn die Jungen aufstoßen freut man sich natürlich, aber der Grund darin besteht im Vordergrund erstmal darin, dass man die heranführen möchte, bevor man gar keine Leistung mehr von den Veteranen erwarten kann. Und nicht einmal das tut Senol Günes gerne.

Auch bei Vida haben wir bereits sehr ausführlich diskutiert und es ist unerhört, da jetzt erneut eine Aufwertung zu fordern... Für was? Whoscored zeigt auf, dass Vida sowohl in Liga als auch Europa League absolut durchschnittliche Leistungen gezeigt hat. Und das für einen Mann, der den mit Abstand höchsten MW für die gesamte Verteidigung in der Liga hat.

Ich bleibe dabei - die Aufwertung zur WM war wichtig und richtig, aber BJK hat zu hoch gepokert und ihn nicht verkaufen können und nun sinkt sein Wert in jeder Transferphase bei den gezeigten Leistungen.

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Ansonsten eine schöne Diskussion, bin bei vielem bei @Alpaymon . Ist schon mal ein schöner Leitfaden, der sich in vielem mit meinen Werten komplett deckt. Auch @hsb45 meiner Meinung nach mit guten Werten.

So, am Freitag ist das Treffen in Hamburg - da werde ich dann mit Croncho und OzzyOzyakub die Werte diskutieren. Wann die endgültigen MW herauskommen, kann ich dagegen nicht sagen.

Am Donnerstag Nachmittag habe ich noch eine äußerst wichtige Präsentation, welche ich jetzt und morgen noch vorbereiten muss. Dementsprechend kann ich womöglich zwar noch an den Abenden mal hier reinschauen und die für mich wertvollen Erkenntnisse in der Diskussion herausfiltern, aber es ist ziemlich unwahrscheinlich, dass ich mich erneut in der Länge einschalte.

Nachdem die MW stehen, werde ich meine persönlichen Werte hier teilen, damit ihr dann auch die (falls vorhanden) Diskrepanz zwischen meiner Meinung und den finalen Werten erkennen könnt.

Falls ihr nachfragen habt, schreibt mir hier bei tm per PN oder per WhatsApp (falls ihr meine Nummer habt).

Liebe Grüße,
Halil
Dieser Beitrag wurde zuletzt von BVB-Halil am 18.12.2018 um 12:26 Uhr bearbeitet

Trabzonspor
Kivrak 2.500.000 > 1.500.000
Cakir 350.000 > 1.000.000
Akbulut 50.000 =
Kablan 0 > 50.000
Hosseini 1.500.000 =
Toure 1.000.000 > 2.000.000
Türkmen 50.000 > 1.000.000
Novak 2.000.000 > 3.000.000
Ibanez 350.000 > 250.000
Pereira 1.000.000 =
Yavru 650.000 > 400.000
Görekci 500.000 =
Karadeniz 100.000 > 50.000
Onazi 3.000.000 > 3.500.000
Artarslan 250.000 > 200.000
Kucka 3.750.000 > 3.000.000
Sosa 2.000.000 =
Akpinar 150.000 > 300.000
Ömür 8.000.000 > 10.000.000
Yazici 12.000.000 =
Parmak 50.000 > 100.000
Nwakaeme 1.500.000 =
Amiri 1.200.000 > 1.000.000
Sahan 1.750.000 > 1.000.000
Yilmaz 3.500.000 > 2.500.000
Rodallega 800.000 > 1.000.000
Ekuban 500.000 > 1.000.000

Ein Marktwertaufstieg von 48.500.000 auf 51.950.000 € wenn ich richtig kopfgerechnet habe

Meine Werte zu Basaksehir:

Babacan 1.750.000 > 1.500.000
Günök 1.400.000 > 2.500.000
Cakir 100.000
Epureanu 2.500.000 > 2.000.000
Attamah 2.250.000 > 3.000.000
Da Costa 700.000
Avcilar 50.000
Clichy 3.000.000 > 2.500.000
Hafez 900.000 > 750.000
Erdem 500.000 > 250.000
Caicara 3.000.000 > 4.000.000
Ucar 400.000 > 300.000
Tekdemir 2.000.000
Inler 700.000 > 500.000
Can Kahveci 2.500.000 > 4.500.000
Jojic 2.500.000 > 2.000.000
Aydogdu 2.000.000 > 2.500.000
Belözoglu 400.000 > 200.000
Visca 10.000.000 > 12.000.000
Mossoro 1.000.000 > 500.000
Turan 4.000.000 > 2.000.000
Elia 2.500.000 > 2.000.000
Frei 2.000.000 > 1.500.000
Napoleoni 600.000 > 450.000
Bajic 4.000.000
Adebayor 1.500.000 > 1.000.000

Super Truppe dennoch mehr Wertverlust bzgl. des Durchschnittsalters.

Könntest du uns paar Marktwerte verraten?

Die Marktwerte stehen so weit und werden am 04.01.2019 veröffentlicht. Ich werde die Liste mit meinen Wünschen und den letztendlichen Marktwerte nach der Veröffentlichung teilen. Dann könnt ihr auch Diskrepanzen meiner MW mit den letztendlich resultierten Werten erkennen.

Mal ganz generell die Frage: Wie seht ihr Ljajic? Ich möchte die Meinung von möglichst vielen erfahren.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von BVB-Halil am 21.12.2018 um 19:01 Uhr bearbeitet

Ich denke sein Ljajic's Wert kann man so beibehalten.
Wenn er gespielt hat, war er normalerweise immer eines der Aktivposten bei BJK. Scorerpunkte müsste er auch einige in der Liga und in der EL haben.

13 Mio. € für einen guten, jedoch nicht herausragenden Spieler, dessen Kaufoption bei 6,5 Mio. € liegt ist deutlich zu hoch mMn.

Hat bei weitem nicht den Impact den ein Talisca hatte und den man sich von ihm erhofft hat.

Wert sollte bei etwa 9-10 Mio. € maximal liegen.

Schau bitte nochmal aufs Profil (KO, Scorerwerte genau).