📈 | MWA-Diskussionsthread
23.05.2013 - 19:05 Uhr
13.10.2020 - 18:14 Uhr
Zitat von Hokkabaz
Dieses Phänomen kann man wirklich 2x im Jahr beobachten.
Fener-, Gala-, ts- Besikfans sind sich wirklich nirgendwo einig in den Threads.
Ausser bei der Marktwertpolitik. Dort sprechen alle die selbe Sprache und kritisieren alle, dass die Marktwerte einfach zu niedrig gehalten werden und die Quervergleiche zu anderen Spielern gleicher Qualität einfach nicht stimmen.
Die jungen Talente werden komplett ausser Acht gelassen...
Spieler, die den Absprung nach Europa schaffen könnten, bekommen nur spärliche Updates...
Seit 3-4 Jahren sind unsere Spieler in der Türkei sehr gefragt.
Mir wäre es lieber, wenn ihr bei den Marktwerten lieber 1-2 Mio über dem Preis liegen würdet, als 5-10 Mio drunter.
Dieses Phänomen kann man wirklich 2x im Jahr beobachten.
Fener-, Gala-, ts- Besikfans sind sich wirklich nirgendwo einig in den Threads.
Ausser bei der Marktwertpolitik. Dort sprechen alle die selbe Sprache und kritisieren alle, dass die Marktwerte einfach zu niedrig gehalten werden und die Quervergleiche zu anderen Spielern gleicher Qualität einfach nicht stimmen.
Die jungen Talente werden komplett ausser Acht gelassen...
Spieler, die den Absprung nach Europa schaffen könnten, bekommen nur spärliche Updates...
Seit 3-4 Jahren sind unsere Spieler in der Türkei sehr gefragt.
Mir wäre es lieber, wenn ihr bei den Marktwerten lieber 1-2 Mio über dem Preis liegen würdet, als 5-10 Mio drunter.
Die gesamte Liga hat Transfereinnahmen in Höhe von 30 Mio. € generiert (nimmt man Sörloth dazu, sind es 40 Mio. €) und gleichzeitig 33 Mio. € für Spieler ausgegeben.
27.5 Mio. € verteilen sich auf Muriqi und Sörloth. Danach kommt lange nichts und erst dann 4.5 Mio. € für Jailson aus China. 2.8 Mio. € flossen für Bifouma aus China nach Malatya, 1.43 Mio. € für Maicon aus Saudi-Arabien, je 900k für Wilczek und Pavelka und ganze 150k für Rienstra. Das wars dann auch schon mit den Transfers ins Ausland.
Mehr floss nicht aus dem Ausland in unsere Liga. Es ist jedes Jahr das gleiche Spiel.
Es gibt eine Handvoll Spieler, die überdurchschnittlich in unserer Liga abschneiden und die auch hohe Ablösen generieren können. Es ist mitnichten so, dass unsere Liga zu niedrig bewertet ist. Wegen dieser paar Spieler kann man nicht das ganze Konstrukt in Frage stellen.
Unsere Liga ist noch lange nicht eine Exportliga geworden, in der man hohe Ablösen erzielt. Man ist auf dem Weg dahin. Aber das passiert nicht über Nacht. Dafür müssen die potenziellen Transfers ein gewisses Niveau erreichen. Dieses Märchen von der zu niedrig bewerteten Liga wird auch irgendwann mal aufhören müssen. Erstens rechtfertigen die Leistungen höhere Werte nicht (siehe 5-Jahreswertung, bei der man gerade dabei ist, den CL-Startplatz zu verlieren), zweitens stimmen die Zahlen genauso wenig (Siehe Transfersummen, finanzielle Lage der Liga). Wer was anderes behauptet, möchte nur von den tatsächlichen Problemen ablenken.
Diese Diskussionen sind deswegen reine Zeitverschwendung. Auch dass man hier unseren langjährigen Datenscout angeht, der seinen Job seit Jahren exzellent verrichtet, ist eine unglaubliche Unverschämtheit. Diese ganzen üblen Nachreden sind in Europa strafbar. Vielleicht nimmts man in der Türkei nicht so genau damit, aber hier kriegt man schnell Probleme mit dem Gesetz, wenn man jemandem etwas unterstellt, das man nicht beweisen kann.
Zum Quervergleich Altay-Ugurcan: Altay wird im Winter sicherlich aufgewertet, wenn er so weiter macht. Er wird relativ schnell in die gleiche Sphäre wie Ugurcan eindringen. Dafür muss man keinen so grossen Aufschrei veranstalten. Zumal diese Zwischenupdates in der MWA seit Jahren dazu dienen, Spieler zu beurteilen, die neu in die Liga gekommen sind und bei denen ein riesen Loch zwischen Ablöse und MW herrscht. Weder Altay, noch Ugurcan gehören in diesen Zwischenupdates bewertet.
13.10.2020 - 18:31 Uhr
Zitat von Sporfanatik
Fener hatte die schlechtere Abwehr als Trabzon? Halte ich für eine gewagte Aussage. Erinnerst du dich noch an die ersten zwei Spiele von Fener gegen Trabzon? Welche Abwehr war dort wackeliger und vor allem welcher Torwart hat in diesen Spielen überragt?
Ich würde sagen beide Teams hatten eine ähnlich schlechte Abwehr. Trabzonspor hat lange Zeit mit Parmak auf der 6 gespielt. Fener hat hingegen Gustavo gehabt. Die Außenverteidiger waren bei uns schon besser, aber vor allem eher in der Offensive. Ach und die Innenverteidiger waren genau so schlecht wie bei Fener. Eventuell sogar noch schlechter.
Die 25 Mio für Ugurcan sollte nur aufzeigen, wie die meisten nicht Fener Fans sich fühlen, wenn man für Altay 15 Mio verlangt.
Ich kann dir aber sagen, weshalb Ugurcan derzeit einen deutlich höheren Marktwert hat als Altay
-Viel bessere Saison gespielt
-Hat Angebote ungefähr in Höhe seines Marktwertes bekommen
-Trabzonspor hat bis zum Schluss um die Meisterschaft gespielt
-Türkischer Pokal wurde gewonnen
-Man war international Vertreten
-Ugurcan ist derzeit zweiter Torwart in der Nationalmannschaft und ich wäre gar nicht so überrascht, wenn er bald die Nummer 1 ist.
Mich stört es einfach nur, dass ihr die komplette letzte Saison irgendwie verdrängt habt und jetzt nur anhand der paar guten Spiele von Altay auf einmal so einen hohen Marktwert einfordert. Einfach mal bisschen objektiv bleiben. Wie gesagt lass uns doch einfach mal die Hinrunde abwarten. Bringt er weiterhin eine gute Leistung, wie in den letzten Spielen wird er verdient eine Erhöhung bekommen.
Zitat von Niyehepben
Jetzt kommt der nächste...
In einer deutlich schlechteren Abwehr hat Altay letztes Jahr sehr solide gehalten. Dass bei mehr gegnerischen Schüssen aufs eigene Tor statistisch mehr Fehler passieren, dürfte ja wohl jedem klar sein.
Darüber hinaus würde ich mal gerne wissen wollen, wie du darauf kommst, dass Ugurcan 25 wert sein soll, wenn man Altay auf 15 beziffert. Mit welchem Hintergrund? Wo sind konkrete Angebote? Ist es wegen dem Alter? Wegen der NM? Wegen was?
Völlig subjektive und realitätsferne Einschätzung...
Jetzt kommt der nächste...
In einer deutlich schlechteren Abwehr hat Altay letztes Jahr sehr solide gehalten. Dass bei mehr gegnerischen Schüssen aufs eigene Tor statistisch mehr Fehler passieren, dürfte ja wohl jedem klar sein.
Darüber hinaus würde ich mal gerne wissen wollen, wie du darauf kommst, dass Ugurcan 25 wert sein soll, wenn man Altay auf 15 beziffert. Mit welchem Hintergrund? Wo sind konkrete Angebote? Ist es wegen dem Alter? Wegen der NM? Wegen was?
Völlig subjektive und realitätsferne Einschätzung...
Fener hatte die schlechtere Abwehr als Trabzon? Halte ich für eine gewagte Aussage. Erinnerst du dich noch an die ersten zwei Spiele von Fener gegen Trabzon? Welche Abwehr war dort wackeliger und vor allem welcher Torwart hat in diesen Spielen überragt?
Ich würde sagen beide Teams hatten eine ähnlich schlechte Abwehr. Trabzonspor hat lange Zeit mit Parmak auf der 6 gespielt. Fener hat hingegen Gustavo gehabt. Die Außenverteidiger waren bei uns schon besser, aber vor allem eher in der Offensive. Ach und die Innenverteidiger waren genau so schlecht wie bei Fener. Eventuell sogar noch schlechter.
Die 25 Mio für Ugurcan sollte nur aufzeigen, wie die meisten nicht Fener Fans sich fühlen, wenn man für Altay 15 Mio verlangt.
Ich kann dir aber sagen, weshalb Ugurcan derzeit einen deutlich höheren Marktwert hat als Altay
-Viel bessere Saison gespielt
-Hat Angebote ungefähr in Höhe seines Marktwertes bekommen
-Trabzonspor hat bis zum Schluss um die Meisterschaft gespielt
-Türkischer Pokal wurde gewonnen
-Man war international Vertreten
-Ugurcan ist derzeit zweiter Torwart in der Nationalmannschaft und ich wäre gar nicht so überrascht, wenn er bald die Nummer 1 ist.
Mich stört es einfach nur, dass ihr die komplette letzte Saison irgendwie verdrängt habt und jetzt nur anhand der paar guten Spiele von Altay auf einmal so einen hohen Marktwert einfordert. Einfach mal bisschen objektiv bleiben. Wie gesagt lass uns doch einfach mal die Hinrunde abwarten. Bringt er weiterhin eine gute Leistung, wie in den letzten Spielen wird er verdient eine Erhöhung bekommen.
Feners Abwehr: Isla-Dirar-Rami-Zanka-Hasan Ali-Serdar Aziz und später Falette, wobei die Abwehr erst nach der Verpflichtung von Falette einigermaßen Sicherheit bekam. Luiz Gustavo und Jailson sind keine Verteidiger, sie wurden von den Trainern zweckentfremdet, da die gelernten Verteidiger oftmals für zu schlecht befunden wurden, die fehlten uns natürlich dann im MF. So viel zu dem Thema...
Alleine die Aussenverteidigung von Trabzonspor mit Novak und Pereira war um Längen besser als unsere...oder warum glaubst du, dass Trabzon bis zum Schluss um die Meisterschaft mitgespielt hat? Nur wegen Ugurcan?
Nun zu den Kriterien:
- viel bessere Saison gespielt
Subjektive Einschätzung, die keinen derartigen Unterschied gerechtfertigt. Wie gesagt, in einer schlechten Mannschaft hat Altay noch die beste Leistung gezeigt.
- Hat Angebote ungefähr in Höhe seines Marktwerts bekommen
Bitte um Quellen, die das bestätigen. Muss mir tatsächlich entgangen sein.
- Trabzon hat bis zum Schluss um die Meisterschaft gespielt und den Pokal gewonnen
Nach dem Argument müsste Mert als Meister und CL-Teilnehmer in ganz anderen Regionen sein. 31 ist auch kein Alter für einen Torhüter.
- Man war international vertreten
Gerissen hat man trotzdem nichts...
- Ugurcan ist in der NM Nummer 2
Eben: Nummer 2. Der kommt nicht mal an Mert vorbei.
Und Altays Nicht-Nominierung wird wohl das Geheimnis von Senol Günes bleiben.
Das sind alles keine schlüssigen Argumente für einen doppelten Marktwert, sorry. Selbst meine von dir als „gewagt“ getätigte Aussage, dass Feners Abwehr schlechter sein soll als Trabzon, womit du bestätigst, dass qualitativ auf gleicher Höhe waren, rechtfertigt diesen Sprung nicht. Was Leistung betrifft, hatte Ugurcan laut dem Twitter-Beitrag einige Aussetzer vorzuweisen.
Diese ganze MW-Analyse ist mal wieder völlig subjektiv nach dem Wohlwollen von @Croncho und @AgnusDei61 ausgelegt. Als Seite mit internationalem Bezug und Format macht ihr euch höchst lächerlich, sorry.
13.10.2020 - 18:33 Uhr
Zitat von Croncho
Zu Elmas:
Ja das hatte ich damals so gesagt und dazu stehe ihc auch.
Ja, der Verkauf für 16 mio. hat mich überrascht. Erstens er ist für 16 mio. gewechselt, diese 3 mio. brauhcst du nciht erwähnen, weil die Bonis nicht eingetreten sind. Die weiteren 1.5 mio sind für sportliche Leistungen, die nicht eingetroffen sind und die anderen 1,5 kommen bei einem weiterverkauf. Also 16 ist die zahl die zählt. Aber auch hier habe ich daneben gegriffen das stimmt. Kann ja passieren.
Das ich dir sage ich denke das er für 12 mio. gehen könnte. Dann ist das meine Meinung. Meine meinung heißt nciht gleich der MW auf TM. Wie gesagt ich mache diese Werte nicht alleine, bis auf den aktuellen Zwischenupdate . Das heißt ich habe meine Meinung aber die wird nich immer genommen.
Zu Elmas:
Ja das hatte ich damals so gesagt und dazu stehe ihc auch.
Ja, der Verkauf für 16 mio. hat mich überrascht. Erstens er ist für 16 mio. gewechselt, diese 3 mio. brauhcst du nciht erwähnen, weil die Bonis nicht eingetreten sind. Die weiteren 1.5 mio sind für sportliche Leistungen, die nicht eingetroffen sind und die anderen 1,5 kommen bei einem weiterverkauf. Also 16 ist die zahl die zählt. Aber auch hier habe ich daneben gegriffen das stimmt. Kann ja passieren.
Das ich dir sage ich denke das er für 12 mio. gehen könnte. Dann ist das meine Meinung. Meine meinung heißt nciht gleich der MW auf TM. Wie gesagt ich mache diese Werte nicht alleine, bis auf den aktuellen Zwischenupdate . Das heißt ich habe meine Meinung aber die wird nich immer genommen.
Ob man Boni eine gewisse Aussagekraft geben sollte oder nicht, das liegt in eurem Ermessen. Es ist ja so, dass der Verein diesen Bonus ebenfalls einkalkulieren muss und bereit ist, diese bei Erreichen auszuzahlen. Aber daran hängen wir uns mal nicht auf.
Aber das Problem ist ja eben, dass du nach deiner Meinung gegangen bist und überhaupt nicht auf die Meinungen der User eingegangen bist. Und damals gab es kein Corona. Dass du hier daneben gegriffen hast, ist dir ja bewusst. Das ist ja auch nicht schlimm und menschlich. Aber irgendwie lernt man daraus wohl nicht und macht weiter mit den minimum.
Zitat von Croncho
Zu Muriqi:
Er wechselt für 17.5 mio, aber im Gegensatz zu Elmas habe ich mich hier nicht geirrt. Der Sportdirektor von Lazio ist Igli Tare und der kennst Vedat Muriqi aus dem FF. Kein anderer Verein hätte soviel bezahlt wie Lazio. Es war auch am Ende kein anderer Verein mehr an Muriqi dran. Englishce Vereine waren zuletzt bereit 13-14 mio zu zahlen und da wären 12.5 Mio. in Ordnung. Hier hat Lazio über seinem eigentlich MW bezahlt, so was passiert vor allem wenn ein Interessenskonflikt entsteht.
Zu Muriqi:
Er wechselt für 17.5 mio, aber im Gegensatz zu Elmas habe ich mich hier nicht geirrt. Der Sportdirektor von Lazio ist Igli Tare und der kennst Vedat Muriqi aus dem FF. Kein anderer Verein hätte soviel bezahlt wie Lazio. Es war auch am Ende kein anderer Verein mehr an Muriqi dran. Englishce Vereine waren zuletzt bereit 13-14 mio zu zahlen und da wären 12.5 Mio. in Ordnung. Hier hat Lazio über seinem eigentlich MW bezahlt, so was passiert vor allem wenn ein Interessenskonflikt entsteht.
Freut mich, dass du das so geschrieben hast, wie es da steht. Erst einmal:
Du schreibst, die englischen Teams waren bereit bis 14 Mio zu zahlen (mit dem Wissen, dass Lazio mehr bietet). Warum wird der Marktwert dann nicht auf 14+ Mio erhöht und trotzdem unter seinem Marktwert gehalten? Die 14 Mio auch nur wegen Corona, weil die Preise gesunken sind. Aber das hat doch TM berücksichtigt und ihn dann noch on TOP auf 9.5 Mio abgewertet. Somit liegt man, obwohl man weiss, dass bis 14 Mio geboten wurde, erneut 4.5 Mio unter dem Wert. Wie dem auch sei. Vedat wechselte für rund 18 Mio. Du schreibst, dass Lazio mehr als sein Marktwert bezahlt hat. Hast du dafür Quellen oder Aussagen? Denn offiziell heisst es von Igli Tare, dass man Vedat weit unter Marktwert bekommen hat. Da steht deine "Aussage" gegenüber der Aussage des Vereins. Wem soll man denn nun glauben
Zitat von Croncho
Zu Yusuf:
Er wechselt für 16 mio und mittlerweile für 17.5 mit danach gerechneten Boni, aber für den MW ist immer der wert wichtig bei dem er gewechselt ist.
Er war 13 Wert und wechselt für 16. 3 mio. unterschied. Das ist in Ordnung. Es geht bei den MW nciht darum die genaue Ablöse zu ermitteln sondern die Richtung zu definieren.
Zu Yusuf:
Er wechselt für 16 mio und mittlerweile für 17.5 mit danach gerechneten Boni, aber für den MW ist immer der wert wichtig bei dem er gewechselt ist.
Er war 13 Wert und wechselt für 16. 3 mio. unterschied. Das ist in Ordnung. Es geht bei den MW nciht darum die genaue Ablöse zu ermitteln sondern die Richtung zu definieren.
Und wieder das selbe Phänomen. Ihr liegt hier mit knapp 20% unter dem Marktwert. Bonus nicht mitberechnet. Ihr hättet ihm auch 19 Mio geben können. Wenn er dann für 16 wechselt, liegt ihr dann auch 3 Mio drüber, dafür aber nur 15% daneben. Verstehst du, was ich damit meine? Ich seid einfach zu sehr darauf fixiert, die Marktwerte lieber zu unterbieten, als zu überbieten. Als gäbe es bei euch intern eine Challenge, so nah wie möglich am MW dran zu sein, ohne zu überbieten. (Erinnert mich an "Der Preis ist Heiss".)
Zitat von Croncho
Unsere Werte treffen, ich sag mal zu 85% zu. Ihr konzentriert euch aber nur auf die 15% und dann sagt ihr unsere ganze Arbeit ist schlecht. Und das ist einfach nicht objektiv von euch. Zumal eure Werte ( die die vernüntig argumentiert wurden) ja mit einfließen.
Unsere Werte treffen, ich sag mal zu 85% zu. Ihr konzentriert euch aber nur auf die 15% und dann sagt ihr unsere ganze Arbeit ist schlecht. Und das ist einfach nicht objektiv von euch. Zumal eure Werte ( die die vernüntig argumentiert wurden) ja mit einfließen.
Ok also hier müssen wir das mal klar differenzieren:
1. Eure Quote erreicht ihr erstens dadurch, dass die Differenz zwischen MW und Ablöse nicht weiter als 25% abweicht. Bei den ganzen billigen Spielern, die teilweise kostenlos wechseln oder für ein Trinkgeld, ist es auch keine Kunst. Die Kunst besteht bei den 15%, die mit einem gewissen Wert wechseln (oben stehen ja Beispiele). Hier interessiert es auch niemanden, ob Dirar nun 250k wert ist oder 750k. Aber es interessiert eher, ob Vedat 9.5 Mio wert ist oder 19 Mio.
Zitat von Croncho
Altay, Ferdi usw. wie du schon schriebst. Altay ist 8 mio. wert, das ist schon ein echt hoher Wert. Er hat in der letzten Saison nciht immer einen guten Eindruck hinterlassen aber grundstätzlich solide und er hat einengewissen Markt. Und wenn so ein Spieler dann mal einige Spiele wieder gut spielt wollt ihr ihn am loiebsten gleich auf 20 mio. Ihr habt null geduld. Gerade in der Türkei muss man mit den Spielern geduld haben, aber habt ihr nicht. Viele sind sehr unkonstant, das muss man sich ersmal anschauen.
Das gleiche gilt für Ferdi und auch Ozan.
Altay, Ferdi usw. wie du schon schriebst. Altay ist 8 mio. wert, das ist schon ein echt hoher Wert. Er hat in der letzten Saison nciht immer einen guten Eindruck hinterlassen aber grundstätzlich solide und er hat einengewissen Markt. Und wenn so ein Spieler dann mal einige Spiele wieder gut spielt wollt ihr ihn am loiebsten gleich auf 20 mio. Ihr habt null geduld. Gerade in der Türkei muss man mit den Spielern geduld haben, aber habt ihr nicht. Viele sind sehr unkonstant, das muss man sich ersmal anschauen.
Das gleiche gilt für Ferdi und auch Ozan.
Auch hier grätsche ich gern rein. Niemand verlangt für Altay 20 Mio. Es geht einfach um den Quervergleich. Ugurcan soll doppelt so viel Wert sein? Lass Ugur meint wegen besser sein. Aber DOPPELT kannst du mir nicht weiss machen. Wenn Ugurcan 16 Mio wert ist, dann müsste Altay definitiv an die 14 Mio kommen.
Ausser, du sagst mir hier, genau wie bei Eljif, dass niemand bereit wäre, HEUTE mehr als 8 Mio für ihn zu blättern. Gewiss würde ich dir dann diesen Satz nächstes Jahr erneut vorhalten.
Zitat von Croncho
Ihr reagiert immer nur auf die anderen mannschaften als auf euch selbst zuachten. Eure Freude über die eigenen MW wird von dem Neid auf die anderen MWs bergaben und das ist echt traurig.
Wr türkischen Fussball Fans müssen ehct mal aufhören uns um andere Teamszu kümmern und mehr vor unser eigneen Haustür zu kehren.
Ihr reagiert immer nur auf die anderen mannschaften als auf euch selbst zuachten. Eure Freude über die eigenen MW wird von dem Neid auf die anderen MWs bergaben und das ist echt traurig.
Wr türkischen Fussball Fans müssen ehct mal aufhören uns um andere Teamszu kümmern und mehr vor unser eigneen Haustür zu kehren.
Wat??? Der Marktwert lebt vom Vergleich mit anderen Teams, Ligen etc. Sowas nennt man MARKT (das Wort versteckt sich auch in dem Wort MARKTWERT). Ich gehe auch nicht als Tomatenhändler auf den Markt und verlange 10 EUR für das Kilo, weil mir die Preise der Konkurrenz, die neben mir ihre Stände haben, egal sind.
Wenn sie für das Kilo 70 EUR verlangen, werden meine Tomaten automatisch wertvoller. Wenn sie 2 EUR verlangen, sind meine Tomaten einfach nichts mehr wert.
Zitat von Croncho
Und hier von mir an dich eine Einladung Hokkabaz, da du ja meinst es besser zu wissen. Lass und gerne mal per skype oder Zoom mal treffen und dann können iwr gern nochmal über dieses Thema diskutieren und hier evtl. mal uaf einen gewissen Punkt kommen. Vielleicht gewinnst du ja erkenntnisse von uns hier im Büro , aber vielleicht kriege ich ja auch neue Erkenntnisse von eurer ichtweise, obwohl man sagen muss das ich eure Sichtweise ja kenne, da ich selber jahre lang User war.
Melde dich gerne per PN.
Und hier von mir an dich eine Einladung Hokkabaz, da du ja meinst es besser zu wissen. Lass und gerne mal per skype oder Zoom mal treffen und dann können iwr gern nochmal über dieses Thema diskutieren und hier evtl. mal uaf einen gewissen Punkt kommen. Vielleicht gewinnst du ja erkenntnisse von uns hier im Büro , aber vielleicht kriege ich ja auch neue Erkenntnisse von eurer ichtweise, obwohl man sagen muss das ich eure Sichtweise ja kenne, da ich selber jahre lang User war.
Melde dich gerne per PN.
Danke, aber, nein Danke.
__
Was man sich hier einfach nur wünscht, dass ihr lieber 1 Euro drüber seid, als 1 zu niedrig.
__
Ich bin kein Industriekaufmann, sondern ehm. Angestellter einer Investmentgesellschaft der DZ Bank und Berater für Unternehmen im E-Commerce. Mir Märkte, Preise und Co. kenne ich mich ein wenig aus.
Deshalb solltest du/ihr den 5-6 wirklich kompetenten Usern ein wenig mehr Gehör schenken, wenn ihr wieder Updates macht. Dann könnt ihr eure fehlenden 15% deutlich reduzieren.
Schönen Abend wünsche ich euch.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Hokkabaz am 13.10.2020 um 18:36 Uhr bearbeitet
13.10.2020 - 18:47 Uhr
+1 zu allem was @Hokkabaz geschrieben hat 
danke für deine Mühe.
danke für deine Mühe.
13.10.2020 - 19:17 Uhr
Zitat von Niyehepben
Feners Abwehr: Isla-Dirar-Rami-Zanka-Hasan Ali-Serdar Aziz und später Falette, wobei die Abwehr erst nach der Verpflichtung von Falette einigermaßen Sicherheit bekam. Luiz Gustavo und Jailson sind keine Verteidiger, sie wurden von den Trainern zweckentfremdet, da die gelernten Verteidiger oftmals für zu schlecht befunden wurden, die fehlten uns natürlich dann im MF. So viel zu dem Thema...
Alleine die Aussenverteidigung von Trabzonspor mit Novak und Pereira war um Längen besser als unsere...oder warum glaubst du, dass Trabzon bis zum Schluss um die Meisterschaft mitgespielt hat? Nur wegen Ugurcan?
Nun zu den Kriterien:
- viel bessere Saison gespielt
Subjektive Einschätzung, die keinen derartigen Unterschied gerechtfertigt. Wie gesagt, in einer schlechten Mannschaft hat Altay noch die beste Leistung gezeigt.
- Hat Angebote ungefähr in Höhe seines Marktwerts bekommen
Bitte um Quellen, die das bestätigen. Muss mir tatsächlich entgangen sein.
- Trabzon hat bis zum Schluss um die Meisterschaft gespielt und den Pokal gewonnen
Nach dem Argument müsste Mert als Meister und CL-Teilnehmer in ganz anderen Regionen sein. 31 ist auch kein Alter für einen Torhüter.
- Man war international vertreten
Gerissen hat man trotzdem nichts...
- Ugurcan ist in der NM Nummer 2
Eben: Nummer 2. Der kommt nicht mal an Mert vorbei.
Und Altays Nicht-Nominierung wird wohl das Geheimnis von Senol Günes bleiben.
Das sind alles keine schlüssigen Argumente für einen doppelten Marktwert, sorry. Selbst meine von dir als „gewagt“ getätigte Aussage, dass Feners Abwehr schlechter sein soll als Trabzon, womit du bestätigst, dass qualitativ auf gleicher Höhe waren, rechtfertigt diesen Sprung nicht. Was Leistung betrifft, hatte Ugurcan laut dem Twitter-Beitrag einige Aussetzer vorzuweisen.
Diese ganze MW-Analyse ist mal wieder völlig subjektiv nach dem Wohlwollen von @Croncho und @AgnusDei61 ausgelegt. Als Seite mit internationalem Bezug und Format macht ihr euch höchst lächerlich, sorry.
Zitat von Sporfanatik
Fener hatte die schlechtere Abwehr als Trabzon? Halte ich für eine gewagte Aussage. Erinnerst du dich noch an die ersten zwei Spiele von Fener gegen Trabzon? Welche Abwehr war dort wackeliger und vor allem welcher Torwart hat in diesen Spielen überragt?
Ich würde sagen beide Teams hatten eine ähnlich schlechte Abwehr. Trabzonspor hat lange Zeit mit Parmak auf der 6 gespielt. Fener hat hingegen Gustavo gehabt. Die Außenverteidiger waren bei uns schon besser, aber vor allem eher in der Offensive. Ach und die Innenverteidiger waren genau so schlecht wie bei Fener. Eventuell sogar noch schlechter.
Die 25 Mio für Ugurcan sollte nur aufzeigen, wie die meisten nicht Fener Fans sich fühlen, wenn man für Altay 15 Mio verlangt.
Ich kann dir aber sagen, weshalb Ugurcan derzeit einen deutlich höheren Marktwert hat als Altay
-Viel bessere Saison gespielt
-Hat Angebote ungefähr in Höhe seines Marktwertes bekommen
-Trabzonspor hat bis zum Schluss um die Meisterschaft gespielt
-Türkischer Pokal wurde gewonnen
-Man war international Vertreten
-Ugurcan ist derzeit zweiter Torwart in der Nationalmannschaft und ich wäre gar nicht so überrascht, wenn er bald die Nummer 1 ist.
Mich stört es einfach nur, dass ihr die komplette letzte Saison irgendwie verdrängt habt und jetzt nur anhand der paar guten Spiele von Altay auf einmal so einen hohen Marktwert einfordert. Einfach mal bisschen objektiv bleiben. Wie gesagt lass uns doch einfach mal die Hinrunde abwarten. Bringt er weiterhin eine gute Leistung, wie in den letzten Spielen wird er verdient eine Erhöhung bekommen.
Zitat von Niyehepben
Jetzt kommt der nächste...
In einer deutlich schlechteren Abwehr hat Altay letztes Jahr sehr solide gehalten. Dass bei mehr gegnerischen Schüssen aufs eigene Tor statistisch mehr Fehler passieren, dürfte ja wohl jedem klar sein.
Darüber hinaus würde ich mal gerne wissen wollen, wie du darauf kommst, dass Ugurcan 25 wert sein soll, wenn man Altay auf 15 beziffert. Mit welchem Hintergrund? Wo sind konkrete Angebote? Ist es wegen dem Alter? Wegen der NM? Wegen was?
Völlig subjektive und realitätsferne Einschätzung...
Jetzt kommt der nächste...
In einer deutlich schlechteren Abwehr hat Altay letztes Jahr sehr solide gehalten. Dass bei mehr gegnerischen Schüssen aufs eigene Tor statistisch mehr Fehler passieren, dürfte ja wohl jedem klar sein.
Darüber hinaus würde ich mal gerne wissen wollen, wie du darauf kommst, dass Ugurcan 25 wert sein soll, wenn man Altay auf 15 beziffert. Mit welchem Hintergrund? Wo sind konkrete Angebote? Ist es wegen dem Alter? Wegen der NM? Wegen was?
Völlig subjektive und realitätsferne Einschätzung...
Fener hatte die schlechtere Abwehr als Trabzon? Halte ich für eine gewagte Aussage. Erinnerst du dich noch an die ersten zwei Spiele von Fener gegen Trabzon? Welche Abwehr war dort wackeliger und vor allem welcher Torwart hat in diesen Spielen überragt?
Ich würde sagen beide Teams hatten eine ähnlich schlechte Abwehr. Trabzonspor hat lange Zeit mit Parmak auf der 6 gespielt. Fener hat hingegen Gustavo gehabt. Die Außenverteidiger waren bei uns schon besser, aber vor allem eher in der Offensive. Ach und die Innenverteidiger waren genau so schlecht wie bei Fener. Eventuell sogar noch schlechter.
Die 25 Mio für Ugurcan sollte nur aufzeigen, wie die meisten nicht Fener Fans sich fühlen, wenn man für Altay 15 Mio verlangt.
Ich kann dir aber sagen, weshalb Ugurcan derzeit einen deutlich höheren Marktwert hat als Altay
-Viel bessere Saison gespielt
-Hat Angebote ungefähr in Höhe seines Marktwertes bekommen
-Trabzonspor hat bis zum Schluss um die Meisterschaft gespielt
-Türkischer Pokal wurde gewonnen
-Man war international Vertreten
-Ugurcan ist derzeit zweiter Torwart in der Nationalmannschaft und ich wäre gar nicht so überrascht, wenn er bald die Nummer 1 ist.
Mich stört es einfach nur, dass ihr die komplette letzte Saison irgendwie verdrängt habt und jetzt nur anhand der paar guten Spiele von Altay auf einmal so einen hohen Marktwert einfordert. Einfach mal bisschen objektiv bleiben. Wie gesagt lass uns doch einfach mal die Hinrunde abwarten. Bringt er weiterhin eine gute Leistung, wie in den letzten Spielen wird er verdient eine Erhöhung bekommen.
Feners Abwehr: Isla-Dirar-Rami-Zanka-Hasan Ali-Serdar Aziz und später Falette, wobei die Abwehr erst nach der Verpflichtung von Falette einigermaßen Sicherheit bekam. Luiz Gustavo und Jailson sind keine Verteidiger, sie wurden von den Trainern zweckentfremdet, da die gelernten Verteidiger oftmals für zu schlecht befunden wurden, die fehlten uns natürlich dann im MF. So viel zu dem Thema...
Alleine die Aussenverteidigung von Trabzonspor mit Novak und Pereira war um Längen besser als unsere...oder warum glaubst du, dass Trabzon bis zum Schluss um die Meisterschaft mitgespielt hat? Nur wegen Ugurcan?
Nun zu den Kriterien:
- viel bessere Saison gespielt
Subjektive Einschätzung, die keinen derartigen Unterschied gerechtfertigt. Wie gesagt, in einer schlechten Mannschaft hat Altay noch die beste Leistung gezeigt.
- Hat Angebote ungefähr in Höhe seines Marktwerts bekommen
Bitte um Quellen, die das bestätigen. Muss mir tatsächlich entgangen sein.
- Trabzon hat bis zum Schluss um die Meisterschaft gespielt und den Pokal gewonnen
Nach dem Argument müsste Mert als Meister und CL-Teilnehmer in ganz anderen Regionen sein. 31 ist auch kein Alter für einen Torhüter.
- Man war international vertreten
Gerissen hat man trotzdem nichts...
- Ugurcan ist in der NM Nummer 2
Eben: Nummer 2. Der kommt nicht mal an Mert vorbei.
Und Altays Nicht-Nominierung wird wohl das Geheimnis von Senol Günes bleiben.
Das sind alles keine schlüssigen Argumente für einen doppelten Marktwert, sorry. Selbst meine von dir als „gewagt“ getätigte Aussage, dass Feners Abwehr schlechter sein soll als Trabzon, womit du bestätigst, dass qualitativ auf gleicher Höhe waren, rechtfertigt diesen Sprung nicht. Was Leistung betrifft, hatte Ugurcan laut dem Twitter-Beitrag einige Aussetzer vorzuweisen.
Diese ganze MW-Analyse ist mal wieder völlig subjektiv nach dem Wohlwollen von @Croncho und @AgnusDei61 ausgelegt. Als Seite mit internationalem Bezug und Format macht ihr euch höchst lächerlich, sorry.
Eine gute Defensive kann auch durch einen guten 6er mit beeinflusst werden. Luis Gustavo als 6er lässt eure Defensive definitiv besser aussehen.
Ja unsere Außenverteidiger waren besser, aber das lag mehr an ihren offensiven Qualitäten. Es spielt auch keine allzu große Rolle welches Team die etwas bessere Defensive Qualität an den Tag legte. Fakt ist das beide Teams keine gute Leistung in der Defensive gezeigt haben.
Sörloth und Ugurcan waren die größten Faktoren, weßhalb man um die Meisterschaft gespielt hat.
Danach kamen Leute wie Sosa, Nwakame oder Ekuban.
Ja ist dir wohl entgangen kein Problem. Hier: https://www.hurriyet.com.tr/video/ahmet-agaoglu-ugurcan-cakira-20-milyon-euroluk-teklif-geldi-41424801
International nichts gerissen? Naja man ist immerhin gegen Sparta Prag und AEK Athen weiter gekommen. Ugurcan hatte insgesamt 7 Spiele international. Ein Torwart kann auch eine gute Leistung zeigen, obwohl man verloren hat. Auf jeden Fall besser als überhaupt nicht international gespielt zu haben.
Nach deiner Logik kommt Altay ja nicht mal an Gökhan Akkan vorbei und Ugurcan kam wenigstens bis jetzt schon auf 3 Spiele in der Nationalmannschaft.
Abschließend möchte ich sagen, dass ich diese Diskussion echt unnötig fand/finde für einen Mini Update. Wieso sparen wir uns nicht die Energie, wenn das nächste große Update kommt? Wegen 4 Spielen in der Liga kann man doch nicht eine Verdopplung eines Marktwertes verlangen. Allgemein habe ich das Gefühl, dass wir Türken unsere Spieler überschätzen bzw. unsere Liga. Wir werden noch ein paar Jahre brauchen bis wir da sind, wo wir zu sein scheinen.
13.10.2020 - 20:41 Uhr
Ich bin der selben Meinung wie @hagi00
Mit dem Post ist eigentlich alles gesagt.
Und ob wir in den nächsten Jahren uns Richtung Exportnation entwickeln wird sich eh erstmal zeigen müssen. Denn wie ich laut Gazetefutbol gehört habe, wird der Vereinspräsident von Altinordu (der Vorzeigeclub in Sachen Spieler hervorbringen bzw Jugendabteilung) Seyit Mehmet Özkan demnächst wohl in Ruhestand gehen. Was das für den türkischen Fussball bedeutet können sich viele von uns denken glaube ich.
Ich hoffe, das man da einen kompetenten Nachfolger findet, der die Philosophie dort auf höchster professioneller Ebene fortsetzt, statt mit dem Gedanken zu spielen, Altinordu zu einem Top Club der Türkei zu entwickeln mit Undurchdachten Transfers(die wiederum kaum wiederverkaufswert haben dürften, wenn man sich die Transferpolitik der meisten Teams sich anschaut), wenn man denn nächste Saison in der Süper Lig vertreten ist.
Denn Altinordu ist dafür verantwortlich, dass Namen wie Cengiz Ünder, Caglar Söyüncü, Berke Özer, Ravil Tagir oder Burak Ince ins Ausland für ordentliche Ablösesummen transferiert wurden bzw noch werden(zum Großteil über Umwege).
Diese Art Spieler sind im Ausland halt begehrt, weil sie jung, talentiert sind und eine gute Ausbildung hinter sich haben, die einen Riesen Potenzial mitbringen.
Die Clubs aus dem Ausland sind sich dessen bewusst und dementsprechend haben sie ihren Wert und investieren in diese Spieler, für mich sind diese Junge Talente mit die wertvollsten Spieler in der Süper Lig, natürlich haben auch andere Teams solche Talente hervorgebracht in den letzten Jahren(u.a. Trabzonspor mit Yazici oder Çakır und Ömür, die einen gewissen Marktwert haben, und nach Yazici der ein oder andere mit einem Transfer ins Ausland Folgen werden in den kommenden Jahren).
Was für mich auch ne Rolle spielt ist, dass zum Beispiel ein Talent mit viel Potenzial aus der Jugendabteilung von Altinordu für die Scouts aus dem Ausland begehrter sind bzw einen besseren Ruf besitzen dürften bzw Potenzial als vergleichsweise die Talente, die aus der Jugend von Fenerbahçe, Beşiktaş oder Galatasaray stammen. Wenn man da genauer hinschaut, sieht man auch dass die 3 Vereine zusammen lediglich einen Ozan Kabak hervorgebracht haben in den letzten Jahren. Einen Demiral würde ich da nicht dazu zählen, weil Fenerbahçe seinen Potenzial nicht erkannt hat und er über Umwege (Portugal) den Weg in die Serie A geschafft hat.
Das dürfte auch die Marktwerte mit beeinflussen, wenn man all die Faktoren mitzählt, dann kann ich verstehen, dass ein Ömer Faruk Beyaz nicht mal einen annähernd den Marktwert eines Ravil Tagirs Besitzt(der immerhin in Altinordu ausgebildet wurde), ich glaube zudem das in der Realität ein Ravil Tagir von den ausländischen Scouts deutlich intensiver beobachtet wird als es bei Ömer Faruk Beyaz der Fall ist.
Leider bringt Beyaz ein hohes Flopp Potenzial mit(ähnlich wie bei Recep Niyaz), da Fenerbahçe und auch die anderen Top Clubs aus der Türkei keine gute Jugendakademie vorzuweisen haben(wann ist überhaupt das letzte Mal ein Spieler aus der Jugend von Fenerbahçe ins Ausland gewechselt und dort die Türkei auf hohem Niveau repräsentiert)?
Wobei seit Ali Koc die Jugendabteilung mit Sicherheit Fortschritte erzielt haben dürfte.
Mit dem Post ist eigentlich alles gesagt.
Und ob wir in den nächsten Jahren uns Richtung Exportnation entwickeln wird sich eh erstmal zeigen müssen. Denn wie ich laut Gazetefutbol gehört habe, wird der Vereinspräsident von Altinordu (der Vorzeigeclub in Sachen Spieler hervorbringen bzw Jugendabteilung) Seyit Mehmet Özkan demnächst wohl in Ruhestand gehen. Was das für den türkischen Fussball bedeutet können sich viele von uns denken glaube ich.
Ich hoffe, das man da einen kompetenten Nachfolger findet, der die Philosophie dort auf höchster professioneller Ebene fortsetzt, statt mit dem Gedanken zu spielen, Altinordu zu einem Top Club der Türkei zu entwickeln mit Undurchdachten Transfers(die wiederum kaum wiederverkaufswert haben dürften, wenn man sich die Transferpolitik der meisten Teams sich anschaut), wenn man denn nächste Saison in der Süper Lig vertreten ist.
Denn Altinordu ist dafür verantwortlich, dass Namen wie Cengiz Ünder, Caglar Söyüncü, Berke Özer, Ravil Tagir oder Burak Ince ins Ausland für ordentliche Ablösesummen transferiert wurden bzw noch werden(zum Großteil über Umwege).
Diese Art Spieler sind im Ausland halt begehrt, weil sie jung, talentiert sind und eine gute Ausbildung hinter sich haben, die einen Riesen Potenzial mitbringen.
Die Clubs aus dem Ausland sind sich dessen bewusst und dementsprechend haben sie ihren Wert und investieren in diese Spieler, für mich sind diese Junge Talente mit die wertvollsten Spieler in der Süper Lig, natürlich haben auch andere Teams solche Talente hervorgebracht in den letzten Jahren(u.a. Trabzonspor mit Yazici oder Çakır und Ömür, die einen gewissen Marktwert haben, und nach Yazici der ein oder andere mit einem Transfer ins Ausland Folgen werden in den kommenden Jahren).
Was für mich auch ne Rolle spielt ist, dass zum Beispiel ein Talent mit viel Potenzial aus der Jugendabteilung von Altinordu für die Scouts aus dem Ausland begehrter sind bzw einen besseren Ruf besitzen dürften bzw Potenzial als vergleichsweise die Talente, die aus der Jugend von Fenerbahçe, Beşiktaş oder Galatasaray stammen. Wenn man da genauer hinschaut, sieht man auch dass die 3 Vereine zusammen lediglich einen Ozan Kabak hervorgebracht haben in den letzten Jahren. Einen Demiral würde ich da nicht dazu zählen, weil Fenerbahçe seinen Potenzial nicht erkannt hat und er über Umwege (Portugal) den Weg in die Serie A geschafft hat.
Das dürfte auch die Marktwerte mit beeinflussen, wenn man all die Faktoren mitzählt, dann kann ich verstehen, dass ein Ömer Faruk Beyaz nicht mal einen annähernd den Marktwert eines Ravil Tagirs Besitzt(der immerhin in Altinordu ausgebildet wurde), ich glaube zudem das in der Realität ein Ravil Tagir von den ausländischen Scouts deutlich intensiver beobachtet wird als es bei Ömer Faruk Beyaz der Fall ist.
Leider bringt Beyaz ein hohes Flopp Potenzial mit(ähnlich wie bei Recep Niyaz), da Fenerbahçe und auch die anderen Top Clubs aus der Türkei keine gute Jugendakademie vorzuweisen haben(wann ist überhaupt das letzte Mal ein Spieler aus der Jugend von Fenerbahçe ins Ausland gewechselt und dort die Türkei auf hohem Niveau repräsentiert)?
Wobei seit Ali Koc die Jugendabteilung mit Sicherheit Fortschritte erzielt haben dürfte.
13.10.2020 - 22:08 Uhr
Zitat von GoodLifeCrew
wann ist überhaupt das letzte Mal ein Spieler aus der Jugend von Fenerbahçe ins Ausland gewechselt und dort die Türkei auf hohem Niveau repräsentiert?
wann ist überhaupt das letzte Mal ein Spieler aus der Jugend von Fenerbahçe ins Ausland gewechselt und dort die Türkei auf hohem Niveau repräsentiert?
https://www.transfermarkt.de/merih-demiral/profil/spieler/340879
13.10.2020 - 22:18 Uhr
Zitat von nichtraucher44
https://www.transfermarkt.de/merih-demiral/profil/spieler/340879
Zitat von GoodLifeCrew
wann ist überhaupt das letzte Mal ein Spieler aus der Jugend von Fenerbahçe ins Ausland gewechselt und dort die Türkei auf hohem Niveau repräsentiert?
wann ist überhaupt das letzte Mal ein Spieler aus der Jugend von Fenerbahçe ins Ausland gewechselt und dort die Türkei auf hohem Niveau repräsentiert?
https://www.transfermarkt.de/merih-demiral/profil/spieler/340879
Da du ja voll die Ahnung hast, kannst du mir vielleicht dann verraten welcher Club aus dem Ausland das letzte Mal eine Ablöse für einen Talent gezahlt hat(der aus der Jugendakademie von Fenerbahçe oder Beşiktaş stammt) und dann im Ausland Karriere gemacht hat bzw zum Nationalspieler gereift ist ala Söyüncü?
EDIT bzw für einen Spieler eine Ablöse gezahlt hat, der bei Fenerbahçe oder Beşiktaş unter Vertrag stand, der dann aus der eigenen Jugend stammt? Mir fällt leider keiner einer ein, aber vielleicht werde ich eines besseren belehrt
Dieser Beitrag wurde zuletzt von GoodLifeCrew am 13.10.2020 um 22:24 Uhr bearbeitet
13.10.2020 - 22:52 Uhr
Zitat von GoodLifeCrew
Da du ja voll die Ahnung hast, kannst du mir vielleicht dann verraten welcher Club aus dem Ausland das letzte Mal eine Ablöse für einen Talent gezahlt hat(der aus der Jugendakademie von Fenerbahçe oder Beşiktaş stammt) und dann im Ausland Karriere gemacht hat bzw zum Nationalspieler gereift ist ala Söyüncü?
EDIT bzw für einen Spieler eine Ablöse gezahlt hat, der bei Fenerbahçe oder Beşiktaş unter Vertrag stand, der dann aus der eigenen Jugend stammt? Mir fällt leider keiner einer ein, aber vielleicht werde ich eines besseren belehrt
Zitat von nichtraucher44
https://www.transfermarkt.de/merih-demiral/profil/spieler/340879
Zitat von GoodLifeCrew
wann ist überhaupt das letzte Mal ein Spieler aus der Jugend von Fenerbahçe ins Ausland gewechselt und dort die Türkei auf hohem Niveau repräsentiert?
wann ist überhaupt das letzte Mal ein Spieler aus der Jugend von Fenerbahçe ins Ausland gewechselt und dort die Türkei auf hohem Niveau repräsentiert?
https://www.transfermarkt.de/merih-demiral/profil/spieler/340879
Da du ja voll die Ahnung hast, kannst du mir vielleicht dann verraten welcher Club aus dem Ausland das letzte Mal eine Ablöse für einen Talent gezahlt hat(der aus der Jugendakademie von Fenerbahçe oder Beşiktaş stammt) und dann im Ausland Karriere gemacht hat bzw zum Nationalspieler gereift ist ala Söyüncü?
EDIT bzw für einen Spieler eine Ablöse gezahlt hat, der bei Fenerbahçe oder Beşiktaş unter Vertrag stand, der dann aus der eigenen Jugend stammt? Mir fällt leider keiner einer ein, aber vielleicht werde ich eines besseren belehrt
Auf Anhieb fällt mir ein:
https://www.transfermarkt.de/atinc-nukan/profil/spieler/149516
Leider verstehe ich diese Diskussion nicht.
Es hiess doch, im O-Ton, dass die Jugendspieler der istanbuler Klubs nichts taugen.
Es gibt einige Namen, die international gewechselt sind. Wenn auch keine Topstars.
Eben auch Merih. Da kann man sich auf den Boden werfen und gegen argumentieren, aber die Ausbildung hat er bei Fener bekommen.
Das nun on Top von dir nach einer Ablöse gefragt wird, halte ich einfach für ein "Filter" wo viele Spieler aus dem Raster fallen, jedoch kein Bestandteil der Kernaussage ist, der eben die Ausbildung betrifft.
Wäre so, dass man dann noch fragt "Welcher Spieler aus Verein X und Y war denn davon Linksfuss und über 1.90?"
Wie dem auch sei. Das alles hat aber wenig mit der MWD zu tun.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Hokkabaz am 13.10.2020 um 22:58 Uhr bearbeitet
13.10.2020 - 23:57 Uhr
Zitat von GoodLifeCrew
Da du ja voll die Ahnung hast, kannst du mir vielleicht dann verraten welcher Club aus dem Ausland das letzte Mal eine Ablöse für einen Talent gezahlt hat(der aus der Jugendakademie von Fenerbahçe oder Beşiktaş stammt) und dann im Ausland Karriere gemacht hat bzw zum Nationalspieler gereift ist ala Söyüncü?
EDIT bzw für einen Spieler eine Ablöse gezahlt hat, der bei Fenerbahçe oder Beşiktaş unter Vertrag stand, der dann aus der eigenen Jugend stammt? Mir fällt leider keiner einer ein, aber vielleicht werde ich eines besseren belehrt
Zitat von nichtraucher44
https://www.transfermarkt.de/merih-demiral/profil/spieler/340879
Zitat von GoodLifeCrew
wann ist überhaupt das letzte Mal ein Spieler aus der Jugend von Fenerbahçe ins Ausland gewechselt und dort die Türkei auf hohem Niveau repräsentiert?
wann ist überhaupt das letzte Mal ein Spieler aus der Jugend von Fenerbahçe ins Ausland gewechselt und dort die Türkei auf hohem Niveau repräsentiert?
https://www.transfermarkt.de/merih-demiral/profil/spieler/340879
Da du ja voll die Ahnung hast, kannst du mir vielleicht dann verraten welcher Club aus dem Ausland das letzte Mal eine Ablöse für einen Talent gezahlt hat(der aus der Jugendakademie von Fenerbahçe oder Beşiktaş stammt) und dann im Ausland Karriere gemacht hat bzw zum Nationalspieler gereift ist ala Söyüncü?
EDIT bzw für einen Spieler eine Ablöse gezahlt hat, der bei Fenerbahçe oder Beşiktaş unter Vertrag stand, der dann aus der eigenen Jugend stammt? Mir fällt leider keiner einer ein, aber vielleicht werde ich eines besseren belehrt
Nur weil FB oder Besiktas in der Vergangenheit nicht die eigenen Jugendspieler gefördert haben beziehungsweise keine Millionen-Verkäufe machten, macht es die Jungs in deren Akademie nicht zu schlechteren Talenten. Ist doch logisch, dass Spielerentwicklungen bei schwächeren Teams eher möglich sind. Und genau durch diese Umwege gibt es einige Spieler, aus denen danach gute Kicker wurden.
Womit wir auch zum leidigen Thema der sinnfreien Ausländerregelung kommen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von SirToni04 am 14.10.2020 um 00:01 Uhr bearbeitet
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