Alles Gute, Steffen Baumgart!

Gestern Mittag habe ich mich noch sehr auf einen schönen Abend gefreut. Mit Freuden ins Stadion gehen, die man schon seit Längerem nicht mehr gesehen hat, vor dem Spiel schön Essen, trinken und vor allem über den HSV zu philosophieren. Dann die Plätze direkt hinter der Trainerbank und das Spiel sollte das i-Tüpfelchen sein. Bis auf das Spiel war es auch ein gelungener Abend. Das Fazit war, hey nicht verloren und einPunkt ist besser als kein Punkt. Lachen konnte ich nicht. Zu fassungslos hat mich das ganze Spiel gemacht. Zumindest stimmte das Ergebnis noch zur HZ und Schalke fand so gut wie gar nicht statt. Erwartet hatte ich aber mehr, da man die Länderspielpause hatte und angeblich auch gut trainiert hatte. Defensiv war es okay und offensiv war man bemüht. Man kam gut in die 2. HZ nur auf einmal verfiel man wieder in die gewohnten Verhaltensweisen. Schalke machte das, was ich vom HSV erwartet hätte, nämlich GAS GEBEN! Da täuschen auch die letzten Minuten nicht hinweg, in denen versucht wurde das Spiel auf seine Seite zu ziehen. Zum Glück war es doch ein schöner Abend mit Freunden an seiner Seite.
Baumgart hat wohl schon geahnt, dass es sehr schwer sein wird, weiter Trainer beim HSV zu bleiben. Er war beim Interview und bei der PK äußerst angefressen und patzig.
Seine Freistellung war mMn alternativlos und hat sich seit seinem Start angebahnt. Leider wurde mal wieder ein besserer Zeitpunkt verpasst. Zum einen das Saisonende, weil man ihm eine Chance geben wollte, die er aber ehrlicherweise nie wirklich bekommen hat, da im Prinzip die Hälfte bis 2/3 des Kaders hätten für seine Spielweise ausgetauscht werden müssen bzw. nach dem Spiel gegen Braunschweig. Nun ist es wie es ist und wir alle wünschen uns, dass der HSV einen Trainer findet, der die Mannschaft wieder in die Spur bringt und vielleicht doch noch aufsteigt. Denn so wie es aussieht, will ja keiner aufsteigen. Es müssen schnell Ergebnisse her, denn dieses Schneckenrennen wird sich bald auflösen und eine Hand voll Mannschaften werden sich absetzen. Noch sind es nur ein paar Punkte, die fehlen aber wenn sich nicht bald der Knoten beim HSV löst, wird auch der Nachfolger von Baumgart nicht lange im Amt bleiben. Um so wichtiger wird die Analyse von allen sein, welcher Trainer zum Kader passt, nur ob Costa und eventuell Kuntz die Richtigen dafür sind , keine Ahnung. Sie lagen zumindest nach der letzten Saison mit ihr falsch. Mit dem richtigen Trainer und der passenden Art Fußball zu spielen, sollte es möglich sein nicht noch mehr Unruhe in den Verein zu tragen. Gelingt es nicht dies umzusetzen, erwarte ich sehr schwierige Zeiten für den HSV. Es wird dann nicht einfacher werden, einen konkurrenzfähigen Kader Saison für Saison zusammenzustellen.
Sorry für den OT, aber STT machte mir irgendwie keinen Sinn mehr was Baumgart angeht.

Dafür dass Baumgart als HSV FAN die Chance ergriffen hat seinen Herzensverein zu trainieren, kann ich ihn nicht verurteilen. Das hätte wohl fast jeder so gemacht, wenn er so eine Chance bekommen hätte. Leider konnte er nicht aus seiner Haut und verfiel dem Aktionismus und änderte einfach zu viel. Die Quittung hat ihn eingeholt. Leider wurde ich in meiner Meinung bestätigt, was den Versuch die Spielidee so zu ändern, wie er es tat. Gewünscht hätte ich mir ein anderes Ergebnis. Sollte aber nicht sein. Somit bleibt mir nichts anderes übrig, Baumgart für seine Zukunft alles nur erdenklich Gute zu wünschen. Am besten er geht ins Ausland, da kann er die Suppe des HSV nicht versalzen. Bleib als HSV Fan erhalten.
Tschüss

Danke Hr. Baumgart!

es gab wenig Momente bei denen mich SB irgendwie erreichte , es war eigentlich nur einmal , bei seiner ersten grösseren PK , da sagte er sowas wie , "vom Aufstieg reden tut man hier ja schon seit Jahren , jetzt mal weniger reden sondern machen"
ich war wenig voreingenommen , dachte wenn es so ein wenig dieses Powerding gäbe aller Köln , ok , was aber dann rauskam , war einfach nicht gut.
ich glaube auch das es gut ist ewig HSV Fan zu sein, aber als Trainer beim HSV kann das nicht so gut sein.
aber das ist nur so ein Gefühl von mir , deshalb bitte auch so verstehen.
wenn ich die SB Zeit so ansehe ist sie eine verlorene Zeit , sicher konnten es alle seine Vorgänger in Liga 2 nicht besser machen in punkto Aufstieg , aber das man jetzt alle Stützen in einem Leistungsloch hat , ein total durchschaubares Spiel , ein Wechselfenster das selbst der letzte weiss , das ist halt nur dem Trainer anzulasten.
was mich aber auch sehr nachdenklich macht ist das betonen von Kuntz , das er wie er schon vor Wochen gesagt hat , den Trainer ganz eng begleiten möchte , der "Erfolg" spricht ja sehr für dieses begleiten?
Hr. Baumgart ich bin mir sicher sie sind schnell wieder auf einer Trainerbank , vllt bei einem anders ausgelegten Verein/Mannschaft in dem ihr Fussballdenken auch wieder besser passt und sie erfolgreich sein können.
ich hör jetzt mal kurz den Helmut Schön Abschieds Song , "der Mann mit der Mütze geht nachhaus"
in Hamburg sagt man "Tschüss"
Dieser Beitrag wurde zuletzt von tomg am 25.11.2024 um 07:12 Uhr bearbeitet

Da schaut man mal fast 2 Tage nicht hier rein und dann so etwas. Es geht sogar soweit, dass der Trainer Baumgart auch schon in diesem Thread gekillt wurde und stattdessen der Spieler Baumgart verlinkt wurde. Da wollte wohl auch der Datenpate schnell handeln und den Trainer tilgen.

Am Ende ein Resultat der Ergebnisse und sehr umsichtig vom Sportvorstand gehandelt und frühzeitig. Auch wenn es einigen noch immer nicht schnell genug ging. So bleibt wirklich alle Zeit der Welt, den Aufstieg zu schaffen für den Nachfolger.

Noch 21 Spieltage, noch eine Transferperiode, noch eine kleine, aber dennoch feine, Vorbereitungszeit und nur 3 Punkte Rückstand auf das Wunschergebnis.

Danke Steffen für deinen Einsatz. Am Ende gab das Ergebnis deiner Entlassung Recht und die Struktur fehlte am Ende ebenso. Deine Rückrundenbilanz fand ich in Anbetracht der nachträglich bekannten Umstände eigentlich okay - leider war die Konkurrenz Weltklasse, so dass es am Ende für deine Kritiker als deutlicher Abstand aussah. Für den aufgesetzten Anspruch des vorherigen Sportvorstands Boldt kannst du als Trainer ja nix. Wenig zu ändern, man ist angeblich auf einem guten Weg der nur fortgeführt werden muss - das war damals großer Humbug und dass du als Trainer auf der Vorstellungs-PKs nicht sofort deinem Chef ins Wort fährst, ist nachvollziehbar. Du hast danach jedoch sofort so gehandelt und dich nicht verbogen.
Die Spielweise dieser Hinrunde - geschenkt - das war nicht wirklich wichtig. Die Ergebnisse waren es und daran bist du am Ende gescheitert. Zumindest hat das HSV-Umfeld dies diesmal frühzeitig verstanden - das war in den Vorjahren schon mal anders. Die Art und Weise des HSV - du sprachst es frühzeitig an - hat sich für dich sicherlich bestätigt. Das ist ein Teil, der mir als Fan auch extrem peinlich ist, an diesem Verein.
Die Schnappatmung bei Unentschieden - das Auseinandernehmen bei Siegen, die nicht brachial überzeugend waren und das Hochrechnen von 1 bis 2 mageren Ausbeuten auf eine Saison. Ja, am Ende steht der Verein genau dort, wo er hingehört.

Menschlich finde ich dich, für mich persönlich, eine glatte 1. Direkt, ohne schmeichelhaftes Wessi-Deutsch, welches oftmals an das amerikanische "Awesome" angelehnt zu sein scheint. Du verstehst es gut, dass wenn man beim Joggen in eine Hinterlassenschaft eines Vierbeiners tritt, es nicht zwingend als rektale Ausscheidung benennen muss. Es ist und bleibt einfach nur Sche*ße. Für diese Deutlichkeit schätze ich dich.

Du hast etwas neues versucht mit deiner Spielweise. Es hat jedoch nicht funktioniert. Warum, ist halt die Frage. War es der nicht ganz passende Kader? War es die Unausgewogenheit des Systems? Man weiß es nicht.
Du hast Spieler besser gemacht bzw. (wieder) ins Rampenlicht gebracht - nennenswert Königsdörffer, Balde, Stange, Katterbach, Poreba (Auf und Ab). Jeder hatte zu jeder Zeit eine Chance - das war auch nicht bei allen Trainers so, die ihre Lieblinge brachten. Dabei bist du deutlich in der Kritik - aber eben auch im Lob. Kinderfasching ist eben nicht angebracht - du verstehst das.

Machs gut - wir sehen uns in Liga 1 wieder. Hoffentlich wartest du da nicht lange auf uns. Die Chancen, dass du eher dort aufschlägst, sind womöglich höher, als anders herum.

Fazit:
Du warst nicht der erfolgreichste HSV-Trainer nach Punkten - menschlich und charakterlich - von dem Maßstab, den ich aus der Ferne überhaupt fähig bin anzulegen - warst du es jedoch für mich schon. Also von dem mir möglichen Bild aller HSV-Trainer der jüngsten Vergangenheit. Dennoch wird es kein Trikot mir deinem Namen geben - denn du kannst ja privat anders sein - das kann ich ja nicht beurteilen.

Danke Steffen - nächster Trainer!

Die Amtszeit von Steffen Baumgart wird für mich ein Mysterium bleiben.
HSV-Fan schön und gut, sind wir hier ja eigentlich alle. Aber sein Fussball? Ich weiß es ja nicht, aber die Vorschusslorbeeren waren andere.

Er hat von seinem Offensivfussball den er auf vorherigen Stationen praktiziert hat quasi nichts gezeigt. Spätestens nach dem Beginn der aktuellen Saison hätte man nach der Sommervorbereitung diesbezüglich eine Handschrift erkennen können - dies war aber nicht erfüllt. Je länger seine Amtszeit dauerte, umso schlimmer wurde es was das Offensivspiel anging - mit minütlichen Ausnahmen.

Dass man am Samstag anscheinend zum wiederholten Male eine Führung absichern wollte ohne eigene Entlastungsangriffe zu platzieren - seine Entlassung hat er sich quasi alleine mit dieser taktischen Leistung schon verdient. Immer wieder das gleiche zu machen und andere Resultate zu erwarten...man weiß ja wie man das nennt.

Wie denn?

W....Walterball?

Sorry, aber der musste kommen. Das sagt man jedoch bisher allen Trainern nach. Baumgart war überzeugt, Walter war überzeugt, selbst Wolf, Hecking und Thioune (bis auf eine Ausnahme gegen Bochum damals) machten immer wieder das Gleiche, um die Krise zu beenden.

Das ist also kein Baumgart-Phänomen.

Was wäre die Alternative zu dieser Art der Sturheit?
Jede Woche alles umschmeißen und gravierende Änderungen vornehmen? Dann nennt man dies strukturlos und ohne System.

Wie kommt man gut aus der Erfolglosigkeit heraus? Eben, gar nicht. Denn nicht die Art und Weise ist das Problem sondern die Erfolglosigkeit an sich. Man müsste demnach schon Erfolg haben - dann spielt die Art und Weise wiederum keine große Rolle.

Wie man dauerhaft verliert, ist am Ende egal. Ebenso, wie egal ist, wie man dauerhaft gewinnt.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von WillyWinzig04 am 25.11.2024 um 09:15 Uhr bearbeitet

Die Trennung von Baumgart war richtig, bin aber über den Zeitpunkt überrascht.
Hätte gedacht eher zur Winterpause. Hätte nicht gedacht das Kuntz die Eier hat
Baumgart früher zu entlassen. Da muss ich Kuntz meinen Respekt aussprechen.

Baumgarts Fussball hatte weder nach vorne, noch nach hinten ein funktionierendes
System. Aufstellungen und Wechsel fragwürdig. Das hat einfach nicht gepasst.

Als Typ super, aber im Profigeschäft zählen nur Punkte.
Vielleicht kann diese Mental schwache Truppe ein erfahrener Mann wie F. Funkel auf
die Beine bringen.

PS: Zumindest kann jetzt Kroos wieder über den HSV lästern.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Heimdall am 25.11.2024 um 09:34 Uhr bearbeitet

Im Unterschied zu Baumgart hatten die anderen Trainer aber länger erfolgreiche Abschnitte mit ihrem System vorzuweisen. Bei Baumgart hat es von Anfang an nicht richtig gegriffen. Von daher ist die Hoffnung eher nachzuvollziehen, dass da, was mal funktioniert hat, bald wieder erfolgreich wird, als das, was von Anfang an nicht geklappt hat, plötzlich aus heiterem Himmel durchstartet.

Und ich will auch widersprechen, dass die Art und Weise keine Rolle spielt. Wären unter Baumgart nicht diese wirklich erbärmlichen Phasen in allen Spielen gewesen, sondern man hätte die Spiele durchweg überlegen und überzeugend gestaltet und vielleicht lediglich durch Pech im Abschluss, unglückliche Schiedsrichterentscheidungen etc. pp. die Punkte liegen gelassen, wären am Wochenende keine Pfiffe im Stadion zu hören gewesen, die Stimmung in der Öffentlichkeit wäre viel Positiver und Baumgart jetzt noch Trainer.

Ich hätte echt nicht gedacht, dass sich meine Meinung innerhalb so kurzer Zeit um 180 Grad gedreht hat und die Freistellung von Steffen Baumgart die einzig richtige Entscheidung war.

Die Abläufe, die vorher von spiel zu spiel besser wurden, wirkten mit jeder Woche willkürlicher.
Die Analysen nach den Spielen beschränkten sich mehr aufs Schönreden.
Es gibt einige seltsame Personalentscheidungen und Wechsel, dazu kommen immer mehr individuelle Aussetzer und Ideenlosigkeit während und nach den Spielen.

Das Verteidigen von Führungen hat zu Beginn noch gut funktioniert, aber je häufiger man sich darauf beschränkt hat, desto häufiger hat man seine Gegner so wieder ins Spiel gebracht.

Am Ende danke ich SB für seinen Einsatz, hoffe aber auf eine geeignetere, kreativere, mutigere Trainerwahl.

Kuntz MUSSTE Baumi feuern, er hatte keine andere Wahl!

Für mich keine Respektshandlung, er MUSSTE!

Auch er wurde angezählt von überall, und sein nächster Trainer kommt auch unter den Prüfstein, is so.

Da gab es keine 2 Meinungen mehr beim HSV, dem Umfeld, Fans, social media usw.

Mit den 4 sieglosen Spielen, grottigen Leistungen und versagen, last but not least einem 2-2 aus einem 0-2 gegen Schalke, phasenweise von einem Schalke vorgeführt wurde in der zwoten Halbzeit, so einen Baumgart kann weder ein Kuntz, noch CIA, noch MI6 bis zur Winterpause retten!

Der war fällig! Käme keine Amtshandlung von Kuntz, auf seinem Mist ist es geschuldet das er im Mai mit SB weitermachen wollte, trotz damals SB's Minderleistungsnachweis!, ginge es diesmal wirklich an Kuntz seine Haut, ob verftüht oder net sei mal dahingestellt.

Kuntz hat für sich selber auch einen gefallen getan SB zu feuern, und das sogar 2 Wochen zu spät!

Die Natipause konnten wir für uns gewinnen können, aber nee, nach den 2 Wochen wollte SB wohl den Messias im Fussball aus sich herauslassen, und hat anscheinend SK wieder mal "überzeugt".

Nicht respekt Kuntz, sondern er musste "Eier" zeigen, zu 100% von Außen getrieben!

Ein WEITER mit SB, konnte Kuntz keinem mehr, der es wirklich mit dem HSV hält, verkaufen, ma sagn.

LG
Ibrahim

Das stimmt, die anderen Trainer hatten teilweise Erfolgsserien. Ob das am Ende gut war, darüber lässt sich aber streiten. Man kann überlegen, ob nicht eine Trennung von Walter und Thioune hätte früher erfolgen müssen. Vielleicht hat genau dieses Vertrauen und frühere Leistungen die entscheidenden Impulse zum Erfolg unter dem neuen Trainer gekostet. Walter z.B. schon im Winter - Thioune nicht erst nach dem 31. Spieltag.

Bei Wolf darf man fragen, wieso er von Spieltag 26 bis zum 33.Spieltag 8 mal in Folge nicht gewinnen durfte.
Bei Hecking darf man fragen, wieso er in den letzten 13 Spielen nur 3 mal gewinnen durfte.

Klar, wurden die gehalten, weil man auf Erfolg gehofft hatte. Man sah jedoch mehrfach, dass die Hoffnung vergebens war.

Titz - er ging frühzeitig - siehe Hinrunde. (Nur bewertbar, da Saisonstart)
Wolf - hätte vorzeitig gehen müssen.
Hecking - hätte vorzeitig gehen müssen.
Thioune - hätte eher gehen müssen.
Walter 1.0 - man hielt fest und dies war gut so.
Walter 2.0 - es gab keinen Grund zum vorzeitigen Wechsel.
Walter 3.0 - hätte eher gehen müssen.
Baumgart 2.0 - er ging frühzeitig - siehe Hinrunde.

Von 8 relevanten Trainerserien in Liga 2 gab es einmal keinen Grund zum Wechsel (22/23), einmal war es gut festzuhalten (21/22), zweimal hatte man frühzeitig reagiert. Jedoch 4 mal mMn viel zu spät gehandelt - eben WEIL man gehofft hatte.

Sieht für mich eher danach aus, dass es falsch ist, sich auf früherem auszuruhen.

PS:
Baumgart 1.0 - in der Gemengelage nicht vollwertig bewertbar.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von WillyWinzig04 am 25.11.2024 um 11:25 Uhr bearbeitet