André Lima
22.08.2007 - 21:38 Uhr
28.12.2007 - 22:17 Uhr
Zitat von SAMsg:
Zitat von physsus:
Zitat
Für Lima haben wir 3,5 Mio. bezahlt und ich finde nach 10 Spielen als hängende Spitze hat er es auch mal verdient auf seiner eigentlichen Position zu spielen
er hat doch nie wirklich als hängende spitze gespielt sondern immer weit vorne neben pantelic.
Sagst du. Lima sagte, dass er als Halbstürmer hätte agieren sollen, und dass er da seine Stärken nicht ausspielen könne.
ich glaube wieterhin nicht, dass die aussagen von lima wahrheitsgetreu wiedergegeben wurden. ich kenne halt den berline rboulevard und der ausländ. boulevard ist noch shclimmer. wenn du das unbedingt glauben musst, damit deine welt wieder stimmt, dann tue das :cool
lima hat nie als halbstürmer agiert, sondern war immer vorne zu finden während pantelic sich die bälle aus dem mittelfeld geholt hat. ich habe lima weder im offensiven mittelfeld noch auf den flanken (wie pantelic) gesehen sondern immer nur in der sturmspitze. hättest du ein paar weniger hertha-spiele über 90 minuten gesehen anstatt nur sportschau, so wüsstest du das :)
Zitat
Ich sehe für Lima durchaus eine Zukunft im Team von Hertha - er hat jetzt eine schwere Saison. Aber die Chance, dass er sich früher oder später gegen Pantelic durchsetzt, ist aus meiner Sicht intakt
:rolleyes
sind ja auch beides identische stürmertypen wie ? so viel unkenntnis ist schon hart.
Zitat von physsus:
Zitat
Für Lima haben wir 3,5 Mio. bezahlt und ich finde nach 10 Spielen als hängende Spitze hat er es auch mal verdient auf seiner eigentlichen Position zu spielen
er hat doch nie wirklich als hängende spitze gespielt sondern immer weit vorne neben pantelic.
Sagst du. Lima sagte, dass er als Halbstürmer hätte agieren sollen, und dass er da seine Stärken nicht ausspielen könne.
ich glaube wieterhin nicht, dass die aussagen von lima wahrheitsgetreu wiedergegeben wurden. ich kenne halt den berline rboulevard und der ausländ. boulevard ist noch shclimmer. wenn du das unbedingt glauben musst, damit deine welt wieder stimmt, dann tue das :cool
lima hat nie als halbstürmer agiert, sondern war immer vorne zu finden während pantelic sich die bälle aus dem mittelfeld geholt hat. ich habe lima weder im offensiven mittelfeld noch auf den flanken (wie pantelic) gesehen sondern immer nur in der sturmspitze. hättest du ein paar weniger hertha-spiele über 90 minuten gesehen anstatt nur sportschau, so wüsstest du das :)
Zitat
Ich sehe für Lima durchaus eine Zukunft im Team von Hertha - er hat jetzt eine schwere Saison. Aber die Chance, dass er sich früher oder später gegen Pantelic durchsetzt, ist aus meiner Sicht intakt
:rolleyes
sind ja auch beides identische stürmertypen wie ? so viel unkenntnis ist schon hart.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von physsus am 28.12.2007 um 22:24 Uhr bearbeitet
29.12.2007 - 07:14 Uhr
Berater beendet die Gerüchte: Stürmer Lima bleibt in Berlin
Auf der brasilianischen Webseite "Lancenet" sagt er, dass Lima auf jeden Fall in Berlin bleibt: "Es gibt keine Verhandlungen zwischen Hertha und einem anderen Verein. Hertha hat Geld ihn in investiert und denkt nicht daran, ihn gehen zu lassen."
http://www.morgenpost.de/content/2007/12/29/sport/939099.html
Auf der brasilianischen Webseite "Lancenet" sagt er, dass Lima auf jeden Fall in Berlin bleibt: "Es gibt keine Verhandlungen zwischen Hertha und einem anderen Verein. Hertha hat Geld ihn in investiert und denkt nicht daran, ihn gehen zu lassen."
http://www.morgenpost.de/content/2007/12/29/sport/939099.html
29.12.2007 - 15:06 Uhr
Zitat von Hertha4ever:
Arsenal spielt ja wirklich schönen Fußball und hat jahrelang mit 2 spielenden Stürmern gespielt, jedoch hat ein Wenger auch dann erkannt, dass ein Strafraumstürmer von Nöten ist um das System zu pefektionieren,weil Arsenal häufig schön aber nicht effektiv genug gepsielt hat.
Nun, Adebayor ist ein ziemlich guter Fussballer für einen Strafraumstürmer. ;)
Arsenal beweist, dass man erfolgreich schön spielen kann.
Arsenal spielt ja wirklich schönen Fußball und hat jahrelang mit 2 spielenden Stürmern gespielt, jedoch hat ein Wenger auch dann erkannt, dass ein Strafraumstürmer von Nöten ist um das System zu pefektionieren,weil Arsenal häufig schön aber nicht effektiv genug gepsielt hat.
Nun, Adebayor ist ein ziemlich guter Fussballer für einen Strafraumstürmer. ;)
Arsenal beweist, dass man erfolgreich schön spielen kann.
29.12.2007 - 15:09 Uhr
Zitat von Lusti91:
deswegen bin ich auch , wohl so ziemlich der einzigste hier , gegen eine raffael verpflichtung, für das geld lieber nen munteanu ausleihen oder nen kavlak holn und dazu noch den vyntra, und denn wird man sehen wie gut der lima wirklich ist
das ist meine meinung
In diesem Punkt bin ich ganz deiner Meinung. Wichtig ist, dass die Stürmer zu Torchancen kommen, darum wäre es aus meiner Sicht wichtiger, das Mittelfeld zu stärken.
deswegen bin ich auch , wohl so ziemlich der einzigste hier , gegen eine raffael verpflichtung, für das geld lieber nen munteanu ausleihen oder nen kavlak holn und dazu noch den vyntra, und denn wird man sehen wie gut der lima wirklich ist
das ist meine meinung
In diesem Punkt bin ich ganz deiner Meinung. Wichtig ist, dass die Stürmer zu Torchancen kommen, darum wäre es aus meiner Sicht wichtiger, das Mittelfeld zu stärken.
29.12.2007 - 15:41 Uhr
Zitat von physsus:
Zitat von SAMsg:
Sagst du. Lima sagte, dass er als Halbstürmer hätte agieren sollen, und dass er da seine Stärken nicht ausspielen könne.
ich glaube wieterhin nicht, dass die aussagen von lima wahrheitsgetreu wiedergegeben wurden. ich kenne halt den berline rboulevard und der ausländ. boulevard ist noch shclimmer. wenn du das unbedingt glauben musst, damit deine welt wieder stimmt, dann tue das :cool
Schau - in meinem Alter glaubt man nicht mehr alles, was man liest ;). Denk darüber was du willst. Ob er es gesagt hat oder nicht, tut ja nicht viel zur Sache. Ich sage ja nur, dass die Chance intakt ist, dass Favre von Lima verlangte, als Halbstürmer zu agieren. Die Begründung ist, dass ich Favres System etwas kenne. Nur ein bisschen. Ich weiss nicht wirklich viel, immerhin gibt es viele kompetentere User. Es macht Spass mit diesen über Fussball zu diskutieren - immerhin kann ich hier viel lernen.
Zitat von physsus:
lima hat nie als halbstürmer agiert, sondern war immer vorne zu finden während pantelic sich die bälle aus dem mittelfeld geholt hat. ich habe lima weder im offensiven mittelfeld noch auf den flanken (wie pantelic) gesehen sondern immer nur in der sturmspitze. hättest du ein paar weniger hertha-spiele über 90 minuten gesehen anstatt nur sportschau, so wüsstest du das :)
Einmal mehr - denk was du willst. Glücklicherweise kann man auch in der Schweiz Bundesligaspiele live verfolgen. Die Sportschau habe ich seit Jahren nicht mehr gesehen. :)
Zitat von physsus:
Zitat
Ich sehe für Lima durchaus eine Zukunft im Team von Hertha - er hat jetzt eine schwere Saison. Aber die Chance, dass er sich früher oder später gegen Pantelic durchsetzt, ist aus meiner Sicht intakt
:rolleyes
sind ja auch beides identische stürmertypen wie ? so viel unkenntnis ist schon hart.
Ja, zu meiner Unkenntnis muss ich wohl stehen. Immerhin weiss ich jetzt, dass nur ein Spielertyp in Favres System als Stürmer auflaufen kann :). Nämlich nur der Stürmer vom Typ "Pantelic". Danke, dass du mich darüber aufgeklärt hast. :)
Schade, dass Lima, Okoronkwo, Piszczek und auch Ede keine Pantelics sind. ;)
Im Ernst: Meine Aussage war darauf bezogen, dass ich mir vorstellen kann, dass Lima irgendwann gemeinsam mit einem Stürmer vom Typ "Raffael" das Sturmduo der Hertha bilden könnte. Anstelle von "Raffael" könnte man auch "spielender Stürmer" schreiben. Pantelic ist in meinen Augen kein spielender Stürmer. Lima auch nicht. Da es wichtig ist, dass einer der beiden Stürmer über diese Qualitäten verfügt (wollte ich am Arsenal-Beispiel aufzeigen).
Immerhin wird Hertha im Sommer erneut kein allzu grosses Transferbudget haben. Immerhin steht der Verein finanziell ja nicht gerade gut da. Das ist sogar zu mir vorgedrungen - hab ich aus der Sportschau ;). Die Chance, dass Pantelic im Sommer abgegeben werden muss (Interessenten dürfte es ja genug geben, er dürfte auch nochmal um einen Titel spielen wollen) ist aus meiner Sicht intakt. Versteht mich nicht falsch - die Chance, dass er bleibt ist natürlich grösser.
Aus meiner Sicht ist es durchaus möglich, dass sich Lima bei Hertha ins Team spielt. Früher oder später wird Favres System hoffentlich greifen. Wenn Chancen herausgespielt werden, dürfte sich Lima viel wohler fühlen, als im jetztigen Konstrukt :).
Zitat von SAMsg:
Sagst du. Lima sagte, dass er als Halbstürmer hätte agieren sollen, und dass er da seine Stärken nicht ausspielen könne.
ich glaube wieterhin nicht, dass die aussagen von lima wahrheitsgetreu wiedergegeben wurden. ich kenne halt den berline rboulevard und der ausländ. boulevard ist noch shclimmer. wenn du das unbedingt glauben musst, damit deine welt wieder stimmt, dann tue das :cool
Schau - in meinem Alter glaubt man nicht mehr alles, was man liest ;). Denk darüber was du willst. Ob er es gesagt hat oder nicht, tut ja nicht viel zur Sache. Ich sage ja nur, dass die Chance intakt ist, dass Favre von Lima verlangte, als Halbstürmer zu agieren. Die Begründung ist, dass ich Favres System etwas kenne. Nur ein bisschen. Ich weiss nicht wirklich viel, immerhin gibt es viele kompetentere User. Es macht Spass mit diesen über Fussball zu diskutieren - immerhin kann ich hier viel lernen.
Zitat von physsus:
lima hat nie als halbstürmer agiert, sondern war immer vorne zu finden während pantelic sich die bälle aus dem mittelfeld geholt hat. ich habe lima weder im offensiven mittelfeld noch auf den flanken (wie pantelic) gesehen sondern immer nur in der sturmspitze. hättest du ein paar weniger hertha-spiele über 90 minuten gesehen anstatt nur sportschau, so wüsstest du das :)
Einmal mehr - denk was du willst. Glücklicherweise kann man auch in der Schweiz Bundesligaspiele live verfolgen. Die Sportschau habe ich seit Jahren nicht mehr gesehen. :)
Zitat von physsus:
Zitat
Ich sehe für Lima durchaus eine Zukunft im Team von Hertha - er hat jetzt eine schwere Saison. Aber die Chance, dass er sich früher oder später gegen Pantelic durchsetzt, ist aus meiner Sicht intakt
:rolleyes
sind ja auch beides identische stürmertypen wie ? so viel unkenntnis ist schon hart.
Ja, zu meiner Unkenntnis muss ich wohl stehen. Immerhin weiss ich jetzt, dass nur ein Spielertyp in Favres System als Stürmer auflaufen kann :). Nämlich nur der Stürmer vom Typ "Pantelic". Danke, dass du mich darüber aufgeklärt hast. :)
Schade, dass Lima, Okoronkwo, Piszczek und auch Ede keine Pantelics sind. ;)
Im Ernst: Meine Aussage war darauf bezogen, dass ich mir vorstellen kann, dass Lima irgendwann gemeinsam mit einem Stürmer vom Typ "Raffael" das Sturmduo der Hertha bilden könnte. Anstelle von "Raffael" könnte man auch "spielender Stürmer" schreiben. Pantelic ist in meinen Augen kein spielender Stürmer. Lima auch nicht. Da es wichtig ist, dass einer der beiden Stürmer über diese Qualitäten verfügt (wollte ich am Arsenal-Beispiel aufzeigen).
Immerhin wird Hertha im Sommer erneut kein allzu grosses Transferbudget haben. Immerhin steht der Verein finanziell ja nicht gerade gut da. Das ist sogar zu mir vorgedrungen - hab ich aus der Sportschau ;). Die Chance, dass Pantelic im Sommer abgegeben werden muss (Interessenten dürfte es ja genug geben, er dürfte auch nochmal um einen Titel spielen wollen) ist aus meiner Sicht intakt. Versteht mich nicht falsch - die Chance, dass er bleibt ist natürlich grösser.
Aus meiner Sicht ist es durchaus möglich, dass sich Lima bei Hertha ins Team spielt. Früher oder später wird Favres System hoffentlich greifen. Wenn Chancen herausgespielt werden, dürfte sich Lima viel wohler fühlen, als im jetztigen Konstrukt :).
29.12.2007 - 17:38 Uhr
Zitat von SAMsg:
Pantelic ist in meinen Augen kein spielender Stürmer.
vielleichjt meinen wir mit spielenden stürmern auch was grundsätzlich verschiedenes. welcher stürmer in der buli ist denn für dich ein spielender stürmer ?
ansonsten konnte man beim sturmduo pantelci-gimenez sehr shcön sehen, dass pantelic ein spielender stürmer war.
raffael-lima ist wohl das gleich wie pantelic-gimenez.
Pantelic ist in meinen Augen kein spielender Stürmer.
vielleichjt meinen wir mit spielenden stürmern auch was grundsätzlich verschiedenes. welcher stürmer in der buli ist denn für dich ein spielender stürmer ?
ansonsten konnte man beim sturmduo pantelci-gimenez sehr shcön sehen, dass pantelic ein spielender stürmer war.
raffael-lima ist wohl das gleich wie pantelic-gimenez.
29.12.2007 - 17:43 Uhr
Zitat von physsus:
Zitat von SAMsg:
Pantelic ist in meinen Augen kein spielender Stürmer.
vielleichjt meinen wir mit spielenden stürmern auch was grundsätzlich verschiedenes. welcher stürmer in der buli ist denn für dich ein spielender stürmer ?
ansonsten konnte man beim sturmduo pantelci-gimenez sehr shcön sehen, dass pantelic ein spielender stürmer war.
raffael-lima ist wohl das gleich wie pantelic-gimenez.
Klar, das ist natürlich Ansichtssache. Für mich ist einer, der
- nie 1gegen1 geht
- kein Dribbler ist
- kein überragender Techniker ist
KEIN spielender Stürmer.
Pantelic/Gimenez haben nie unter Favre zusammen gespielt. Favre kannte Gimenez und Pantelic - beide haben eine Schweizer Vergangenheit. Ein Sturmduo unter Favre kann man nicht mit einem funktionierenden Sturmduo unter Götz vergleichen. Jeder Trainer stellt andere Anforderungen.
Petric ist ein solcher "spielender" Stürmer.
Zitat von SAMsg:
Pantelic ist in meinen Augen kein spielender Stürmer.
vielleichjt meinen wir mit spielenden stürmern auch was grundsätzlich verschiedenes. welcher stürmer in der buli ist denn für dich ein spielender stürmer ?
ansonsten konnte man beim sturmduo pantelci-gimenez sehr shcön sehen, dass pantelic ein spielender stürmer war.
raffael-lima ist wohl das gleich wie pantelic-gimenez.
Klar, das ist natürlich Ansichtssache. Für mich ist einer, der
- nie 1gegen1 geht
- kein Dribbler ist
- kein überragender Techniker ist
KEIN spielender Stürmer.
Pantelic/Gimenez haben nie unter Favre zusammen gespielt. Favre kannte Gimenez und Pantelic - beide haben eine Schweizer Vergangenheit. Ein Sturmduo unter Favre kann man nicht mit einem funktionierenden Sturmduo unter Götz vergleichen. Jeder Trainer stellt andere Anforderungen.
Petric ist ein solcher "spielender" Stürmer.
29.12.2007 - 18:01 Uhr
Zitat von lalamonzta:
- pantelic geht 1gegen1 (er ist der einzige, der auch mal freistoßpositionen in der nähe des gegnerischen strafraums rausholt)
- pantelic dribbelt viel und gerne, sicher auch oft sinnlos.
- pantelic ist ein guter techniker.
- pantelic ist also ein spielender stürmer nach deiner definition.
Ich hab schon gedacht, dass das kommt ;).
In meinen Augen ist Pantelic langsam - Dribblings enden immer am Boden (Foul oder Schwalbe). Technisch ist er nicht schlecht, klar - aber gegenüber einem Petric fehlt ihm doch einiges. Erfolgreiche Dribblings sieht man bei ihm selten.
Pantelics Stärke ist aus meiner Sicht seine Torgefährlichkeit - die Eigenschaft, dass er ohne zu Chancen zu kommen, Tore erzielen kann.
Edit:
Wenn Favre in Pantelic einen spielenden Stürmer sehen würde (ist übrigens ein ziemlich komischer Ausdruck, aber wir wissen ja, worüber wir diskutieren ;)), würde er Raffael ja gar nicht brauchen :).
- pantelic geht 1gegen1 (er ist der einzige, der auch mal freistoßpositionen in der nähe des gegnerischen strafraums rausholt)
- pantelic dribbelt viel und gerne, sicher auch oft sinnlos.
- pantelic ist ein guter techniker.
- pantelic ist also ein spielender stürmer nach deiner definition.
Ich hab schon gedacht, dass das kommt ;).
In meinen Augen ist Pantelic langsam - Dribblings enden immer am Boden (Foul oder Schwalbe). Technisch ist er nicht schlecht, klar - aber gegenüber einem Petric fehlt ihm doch einiges. Erfolgreiche Dribblings sieht man bei ihm selten.
Pantelics Stärke ist aus meiner Sicht seine Torgefährlichkeit - die Eigenschaft, dass er ohne zu Chancen zu kommen, Tore erzielen kann.
Edit:
Wenn Favre in Pantelic einen spielenden Stürmer sehen würde (ist übrigens ein ziemlich komischer Ausdruck, aber wir wissen ja, worüber wir diskutieren ;)), würde er Raffael ja gar nicht brauchen :).
Dieser Beitrag wurde zuletzt von SAMsg am 29.12.2007 um 18:03 Uhr bearbeitet
29.12.2007 - 18:12 Uhr
frag mich gerad ob das noch viel mit lima zu tun hat. im notfall macht doch einfach einen stürmerdiskussionsthread auf bzw ich glaub wir haben einen taktikthread
http://www.transfermarkt.de/de/forum/14/herthabsc/thread/2919/anzeige.html&p=8
http://www.transfermarkt.de/de/forum/14/herthabsc/thread/2919/anzeige.html&p=8
29.12.2007 - 18:16 Uhr
Zitat von lalamonzta:
Zitat von SAMsg:
Klar, das ist natürlich Ansichtssache. Für mich ist einer, der
- nie 1gegen1 geht
- kein Dribbler ist
- kein überragender Techniker ist
KEIN spielender Stürmer.
- pantelic geht 1gegen1 (er ist der einzige, der auch mal freistoßpositionen in der nähe des gegnerischen strafraums rausholt)
- pantelic dribbelt viel und gerne, sicher auch oft sinnlos.
- pantelic ist ein guter techniker.
- pantelic ist also ein spielender stürmer nach deiner definition.
genau das versuche ich ihm ja bereits seit monaten klar zu machen. wenn es einen spielenden stürmer bei uns gibt, dann ist es pantelic.
Zitat von SAMsg:
Klar, das ist natürlich Ansichtssache. Für mich ist einer, der
- nie 1gegen1 geht
- kein Dribbler ist
- kein überragender Techniker ist
KEIN spielender Stürmer.
- pantelic geht 1gegen1 (er ist der einzige, der auch mal freistoßpositionen in der nähe des gegnerischen strafraums rausholt)
- pantelic dribbelt viel und gerne, sicher auch oft sinnlos.
- pantelic ist ein guter techniker.
- pantelic ist also ein spielender stürmer nach deiner definition.
genau das versuche ich ihm ja bereits seit monaten klar zu machen. wenn es einen spielenden stürmer bei uns gibt, dann ist es pantelic.
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