| Geburtsdatum | 08.02.1966 |
|---|---|
| Alter | 60 |
| Nat. |
 Deutschland |
| Funktion | Trainer |
| Akt. Verein | Vereinslos |
Bruno Labbadia [Trainer]
30.11.2022 - 19:10 Uhr
06.12.2022 - 19:13 Uhr
@JackIsBack
Verstehe natürlich deine Seite, aber ich sehe das Bild schon vor mir wie es komplett eskalieren wird.
Etwas neues zu probieren ist nicht grundsätzlich schlecht, aber dann sollte man einen nicht so verbrauchten Trainer wie Labbadia verpflichten, denke bei einem Thorup usw. wäre die Reaktion der Fans nicht so extrem wie jetzt.
Viele haben sich halt einfach mehr erwartet von Wehrle, wenn er schon mit Mislintat/Materazzo/Wimmer nicht weitermachen will, dann hätte er echt abliefern müssen und das hat er eben nicht, zumindest ist das meine Meinung und damit stehe ich offensichtlich auch nicht alleine da.
Aber natürlich lasse ich mich auch gerne vom Gegenteil überzeugen zum Wohle des Vereins
Verstehe natürlich deine Seite, aber ich sehe das Bild schon vor mir wie es komplett eskalieren wird.
Etwas neues zu probieren ist nicht grundsätzlich schlecht, aber dann sollte man einen nicht so verbrauchten Trainer wie Labbadia verpflichten, denke bei einem Thorup usw. wäre die Reaktion der Fans nicht so extrem wie jetzt.
Viele haben sich halt einfach mehr erwartet von Wehrle, wenn er schon mit Mislintat/Materazzo/Wimmer nicht weitermachen will, dann hätte er echt abliefern müssen und das hat er eben nicht, zumindest ist das meine Meinung und damit stehe ich offensichtlich auch nicht alleine da.
Aber natürlich lasse ich mich auch gerne vom Gegenteil überzeugen zum Wohle des Vereins
06.12.2022 - 19:13 Uhr
@JackIsBack
Verstehe natürlich deine Seite, aber ich sehe das Bild schon vor mir wie es komplett eskalieren wird.
Etwas neues zu probieren ist nicht grundsätzlich schlecht, aber dann sollte man einen nicht so verbrauchten Trainer wie Labbadia verpflichten, denke bei einem Thorup usw. wäre die Reaktion der Fans nicht so extrem wie jetzt.
Viele haben sich halt einfach mehr erwartet von Wehrle, wenn er schon mit Mislintat/Materazzo/Wimmer nicht weitermachen will, dann hätte er echt abliefern müssen und das hat er eben nicht, zumindest ist das meine Meinung und damit stehe ich offensichtlich auch nicht alleine da.
Aber natürlich lasse ich mich auch gerne vom Gegenteil überzeugen zum Wohle des Vereins
Verstehe natürlich deine Seite, aber ich sehe das Bild schon vor mir wie es komplett eskalieren wird.
Etwas neues zu probieren ist nicht grundsätzlich schlecht, aber dann sollte man einen nicht so verbrauchten Trainer wie Labbadia verpflichten, denke bei einem Thorup usw. wäre die Reaktion der Fans nicht so extrem wie jetzt.
Viele haben sich halt einfach mehr erwartet von Wehrle, wenn er schon mit Mislintat/Materazzo/Wimmer nicht weitermachen will, dann hätte er echt abliefern müssen und das hat er eben nicht, zumindest ist das meine Meinung und damit stehe ich offensichtlich auch nicht alleine da.
Aber natürlich lasse ich mich auch gerne vom Gegenteil überzeugen zum Wohle des Vereins
06.12.2022 - 19:32 Uhr
Zitat von VFBler_AUX
@JackIsBack
Verstehe natürlich deine Seite, aber ich sehe das Bild schon vor mir wie es komplett eskalieren wird.
Etwas neues zu probieren ist nicht grundsätzlich schlecht, aber dann sollte man einen nicht so verbrauchten Trainer wie Labbadia verpflichten, denke bei einem Thorup usw. wäre die Reaktion der Fans nicht so extrem wie jetzt.
Viele haben sich halt einfach mehr erwartet von Wehrle, wenn er schon mit Mislintat/Materazzo/Wimmer nicht weitermachen will, dann hätte er echt abliefern müssen und das hat er eben nicht, zumindest ist das meine Meinung und damit stehe ich offensichtlich auch nicht alleine da.
Aber natürlich lasse ich mich auch gerne vom Gegenteil überzeugen zum Wohle des Vereins
@JackIsBack
Verstehe natürlich deine Seite, aber ich sehe das Bild schon vor mir wie es komplett eskalieren wird.
Etwas neues zu probieren ist nicht grundsätzlich schlecht, aber dann sollte man einen nicht so verbrauchten Trainer wie Labbadia verpflichten, denke bei einem Thorup usw. wäre die Reaktion der Fans nicht so extrem wie jetzt.
Viele haben sich halt einfach mehr erwartet von Wehrle, wenn er schon mit Mislintat/Materazzo/Wimmer nicht weitermachen will, dann hätte er echt abliefern müssen und das hat er eben nicht, zumindest ist das meine Meinung und damit stehe ich offensichtlich auch nicht alleine da.
Aber natürlich lasse ich mich auch gerne vom Gegenteil überzeugen zum Wohle des Vereins
Den Trainer / SD möchte ich sehen wo hier im Forum jeder hier schreit
06.12.2022 - 19:47 Uhr
@Bruddler
Man wird es nie jedem Recht machen können, aber zumindest nicht in der Vergangenheit zu graben, sondern innovativ zu sein
Trainerrückholaktionen gehen selten gut…
Man wird es nie jedem Recht machen können, aber zumindest nicht in der Vergangenheit zu graben, sondern innovativ zu sein
Trainerrückholaktionen gehen selten gut…
06.12.2022 - 20:01 Uhr
Zitat von justalittlethought
Da bin ich dezidiert anderer Meinung.
Wolfsburg hat er in seiner ersten Saison nicht stabilisiert, sondern 9 Punkte aus 11 Spielen geholt,, eine Absteigerbulanz. Er profitierte davon, dass Schmidt ihm den VfL mit 24 Punkten aus 23 Spielen halbwegs gut übergeben hatte.
Ich hatte ja am Fußball unter Matarazzo viel zu kritisieren, aber nur sehr selten, dass wir keine Spielidee hatten. Die Spielidee, die wir auch noch im Abstiegskampf hatten, nämlich flach über die Halbräume uns durchs MF zu kombinieren, war deutlich erkennbar und wurde auch oft gelobt. Worüber wir reden müssen, war nicht der Spielaufbau, sondern Effektivität und Kreativität im letzten Drittel, die notwendige Intensität und auch die notwendige Laufbereitschaft ohne und gegen den Ball.
Letzteres wird unter Labbadia vermutlich besser werden. Dagegen gehen Spielkultur und taktische Finesse verloren. Es wird ein furchtbarer Fußball werden. Das ist jetzt auch nicht weit hergeholt. Gerade bei internationalen Spielen hatte Labbadia ja das Stadion leergespielt, so unansehnlich war das.
Zitat von VfB-Schwoab
Eine für deine Verhältnisse überraschend undifferenzierte Sichtweise wie ich finde.
Labbadia hat Wolfsburg im Winter 18 im tiefen Abstiegskampf als Feuerwehrmann übernommen und sie in höchster Not über die Relegation gerettet. Im Anschluss hat er mit einfachem aber geradlinigem und hintenraus sogar teils ganz ansehnlichem Konterfußball die Wölfe auf Platz 6 geführt.
Im Anschluss daran hat er meiner Erinnerung nach seinen Vertrag nicht verlängert, was in Wolfsburg bedauert wurde.
Klar, die haben andere Möglichkeiten, klar danach kam mit Glasner auch kein schlechter.
Aber so schlecht wie das gemacht wird war es bei weitem nicht, ganz im Gegenteil.
Auch die Hertha hat er im Abstiegskampf übernommen, da dann stark angefangen, was zum Klassenerhalt gereicht hat. Zur neuen Saison ging dann tatsächlich nicht mehr viel, aber ob das dann nur am Trainer lag?
Bei Hertha lag damals wie heute ja sehr vieles im Argen und arg viel besser wurde es ja dort seit Labbadia bekanntlich auch nicht-genauso wie übrigens auch bei uns, auch wenn seine Amtszeit hier ja schon deutlich länger zurückliegt.
Aber wenn ich mir das ideenlose Gekicke über weite Strecken der letzten Jahre gepaart mit den immer wieder horrenden Abwehrschnitzern bei uns (sowie der eklatanten Standardschwäche) ankucke, dann frage ich mich halt schon, wo da jetzt der "Weg" mit tollem Offenisvfußball sein soll.
Matarazzo hatte beim VfB in Liga 1 ingesamt einen Punkteschnitt von 1,07. Das hat Labbadia sogar bei seiner schlechtesten Station Hertha BSC hingekriegt.
Zitat von justalittlethought
Blöd nur, dass Labbadia seit dem VfB nirgendwo mehr 1,5 Jahre überstanden hat und überall wegen relativen Misserfolgs vorher entlassen wurde.
Das ist eine Retro-Argumentation.
Bei Berlin seiner letzten Trainerstation wurde er mit 17 Punkten aus 18 Spielen entlassen, hatte mehr Gegentore als der VfB seinerzeit (so viel zum Thema Defensive Stabilität) und nur Schalke (in seiner desaströs Abstiegssaison und Mainz (quasi abgeschlagen nach der Vorrunde bevor Svensson kam, hatten mehr.)
Blöd nur, dass Labbadia seit dem VfB nirgendwo mehr 1,5 Jahre überstanden hat und überall wegen relativen Misserfolgs vorher entlassen wurde.
Das ist eine Retro-Argumentation.
Bei Berlin seiner letzten Trainerstation wurde er mit 17 Punkten aus 18 Spielen entlassen, hatte mehr Gegentore als der VfB seinerzeit (so viel zum Thema Defensive Stabilität) und nur Schalke (in seiner desaströs Abstiegssaison und Mainz (quasi abgeschlagen nach der Vorrunde bevor Svensson kam, hatten mehr.)
Eine für deine Verhältnisse überraschend undifferenzierte Sichtweise wie ich finde.
Labbadia hat Wolfsburg im Winter 18 im tiefen Abstiegskampf als Feuerwehrmann übernommen und sie in höchster Not über die Relegation gerettet. Im Anschluss hat er mit einfachem aber geradlinigem und hintenraus sogar teils ganz ansehnlichem Konterfußball die Wölfe auf Platz 6 geführt.
Im Anschluss daran hat er meiner Erinnerung nach seinen Vertrag nicht verlängert, was in Wolfsburg bedauert wurde.
Klar, die haben andere Möglichkeiten, klar danach kam mit Glasner auch kein schlechter.
Aber so schlecht wie das gemacht wird war es bei weitem nicht, ganz im Gegenteil.
Auch die Hertha hat er im Abstiegskampf übernommen, da dann stark angefangen, was zum Klassenerhalt gereicht hat. Zur neuen Saison ging dann tatsächlich nicht mehr viel, aber ob das dann nur am Trainer lag?
Bei Hertha lag damals wie heute ja sehr vieles im Argen und arg viel besser wurde es ja dort seit Labbadia bekanntlich auch nicht-genauso wie übrigens auch bei uns, auch wenn seine Amtszeit hier ja schon deutlich länger zurückliegt.
Aber wenn ich mir das ideenlose Gekicke über weite Strecken der letzten Jahre gepaart mit den immer wieder horrenden Abwehrschnitzern bei uns (sowie der eklatanten Standardschwäche) ankucke, dann frage ich mich halt schon, wo da jetzt der "Weg" mit tollem Offenisvfußball sein soll.
Matarazzo hatte beim VfB in Liga 1 ingesamt einen Punkteschnitt von 1,07. Das hat Labbadia sogar bei seiner schlechtesten Station Hertha BSC hingekriegt.
Da bin ich dezidiert anderer Meinung.
Wolfsburg hat er in seiner ersten Saison nicht stabilisiert, sondern 9 Punkte aus 11 Spielen geholt,, eine Absteigerbulanz. Er profitierte davon, dass Schmidt ihm den VfL mit 24 Punkten aus 23 Spielen halbwegs gut übergeben hatte.
Ich hatte ja am Fußball unter Matarazzo viel zu kritisieren, aber nur sehr selten, dass wir keine Spielidee hatten. Die Spielidee, die wir auch noch im Abstiegskampf hatten, nämlich flach über die Halbräume uns durchs MF zu kombinieren, war deutlich erkennbar und wurde auch oft gelobt. Worüber wir reden müssen, war nicht der Spielaufbau, sondern Effektivität und Kreativität im letzten Drittel, die notwendige Intensität und auch die notwendige Laufbereitschaft ohne und gegen den Ball.
Letzteres wird unter Labbadia vermutlich besser werden. Dagegen gehen Spielkultur und taktische Finesse verloren. Es wird ein furchtbarer Fußball werden. Das ist jetzt auch nicht weit hergeholt. Gerade bei internationalen Spielen hatte Labbadia ja das Stadion leergespielt, so unansehnlich war das.
Ich kann deine Betrachtungen absolut verstehen, keine Frage
Aber wenn ich mir beide Beschreibungen durchlese komme ich, mit Verlaub, auch zu dem Schluss, dass deine Ansprüche vielleicht für den VfB ein wenig zu hoch sein könnten oder?
Vielleicht verstehe ich dich auch falsch; hättest du gedacht, dass ein anderer Trainer mit kleinen Änderungen zum Rino-Ball eben diese Defizite beheben kann? Oder wie ist deine denke in diesem Bereich?
06.12.2022 - 20:02 Uhr
Zitat von justalittlethought
Da bin ich dezidiert anderer Meinung.
Wolfsburg hat er in seiner ersten Saison nicht stabilisiert, sondern 9 Punkte aus 11 Spielen geholt,, eine Absteigerbulanz. Er profitierte davon, dass Schmidt ihm den VfL mit 24 Punkten aus 23 Spielen halbwegs gut übergeben hatte.
Ich hatte ja am Fußball unter Matarazzo viel zu kritisieren, aber nur sehr selten, dass wir keine Spielidee hatten. Die Spielidee, die wir auch noch im Abstiegskampf hatten, nämlich flach über die Halbräume uns durchs MF zu kombinieren, war deutlich erkennbar und wurde auch oft gelobt. Worüber wir reden müssen, war nicht der Spielaufbau, sondern Effektivität und Kreativität im letzten Drittel, die notwendige Intensität und auch die notwendige Laufbereitschaft ohne und gegen den Ball.
Letzteres wird unter Labbadia vermutlich besser werden. Dagegen gehen Spielkultur und taktische Finesse verloren. Es wird ein furchtbarer Fußball werden. Das ist jetzt auch nicht weit hergeholt. Gerade bei internationalen Spielen hatte Labbadia ja das Stadion leergespielt, so unansehnlich war das.
Zitat von VfB-Schwoab
Eine für deine Verhältnisse überraschend undifferenzierte Sichtweise wie ich finde.
Labbadia hat Wolfsburg im Winter 18 im tiefen Abstiegskampf als Feuerwehrmann übernommen und sie in höchster Not über die Relegation gerettet. Im Anschluss hat er mit einfachem aber geradlinigem und hintenraus sogar teils ganz ansehnlichem Konterfußball die Wölfe auf Platz 6 geführt.
Im Anschluss daran hat er meiner Erinnerung nach seinen Vertrag nicht verlängert, was in Wolfsburg bedauert wurde.
Klar, die haben andere Möglichkeiten, klar danach kam mit Glasner auch kein schlechter.
Aber so schlecht wie das gemacht wird war es bei weitem nicht, ganz im Gegenteil.
Auch die Hertha hat er im Abstiegskampf übernommen, da dann stark angefangen, was zum Klassenerhalt gereicht hat. Zur neuen Saison ging dann tatsächlich nicht mehr viel, aber ob das dann nur am Trainer lag?
Bei Hertha lag damals wie heute ja sehr vieles im Argen und arg viel besser wurde es ja dort seit Labbadia bekanntlich auch nicht-genauso wie übrigens auch bei uns, auch wenn seine Amtszeit hier ja schon deutlich länger zurückliegt.
Aber wenn ich mir das ideenlose Gekicke über weite Strecken der letzten Jahre gepaart mit den immer wieder horrenden Abwehrschnitzern bei uns (sowie der eklatanten Standardschwäche) ankucke, dann frage ich mich halt schon, wo da jetzt der "Weg" mit tollem Offenisvfußball sein soll.
Matarazzo hatte beim VfB in Liga 1 ingesamt einen Punkteschnitt von 1,07. Das hat Labbadia sogar bei seiner schlechtesten Station Hertha BSC hingekriegt.
Zitat von justalittlethought
Blöd nur, dass Labbadia seit dem VfB nirgendwo mehr 1,5 Jahre überstanden hat und überall wegen relativen Misserfolgs vorher entlassen wurde.
Das ist eine Retro-Argumentation.
Bei Berlin seiner letzten Trainerstation wurde er mit 17 Punkten aus 18 Spielen entlassen, hatte mehr Gegentore als der VfB seinerzeit (so viel zum Thema Defensive Stabilität) und nur Schalke (in seiner desaströs Abstiegssaison und Mainz (quasi abgeschlagen nach der Vorrunde bevor Svensson kam, hatten mehr.)
Blöd nur, dass Labbadia seit dem VfB nirgendwo mehr 1,5 Jahre überstanden hat und überall wegen relativen Misserfolgs vorher entlassen wurde.
Das ist eine Retro-Argumentation.
Bei Berlin seiner letzten Trainerstation wurde er mit 17 Punkten aus 18 Spielen entlassen, hatte mehr Gegentore als der VfB seinerzeit (so viel zum Thema Defensive Stabilität) und nur Schalke (in seiner desaströs Abstiegssaison und Mainz (quasi abgeschlagen nach der Vorrunde bevor Svensson kam, hatten mehr.)
Eine für deine Verhältnisse überraschend undifferenzierte Sichtweise wie ich finde.
Labbadia hat Wolfsburg im Winter 18 im tiefen Abstiegskampf als Feuerwehrmann übernommen und sie in höchster Not über die Relegation gerettet. Im Anschluss hat er mit einfachem aber geradlinigem und hintenraus sogar teils ganz ansehnlichem Konterfußball die Wölfe auf Platz 6 geführt.
Im Anschluss daran hat er meiner Erinnerung nach seinen Vertrag nicht verlängert, was in Wolfsburg bedauert wurde.
Klar, die haben andere Möglichkeiten, klar danach kam mit Glasner auch kein schlechter.
Aber so schlecht wie das gemacht wird war es bei weitem nicht, ganz im Gegenteil.
Auch die Hertha hat er im Abstiegskampf übernommen, da dann stark angefangen, was zum Klassenerhalt gereicht hat. Zur neuen Saison ging dann tatsächlich nicht mehr viel, aber ob das dann nur am Trainer lag?
Bei Hertha lag damals wie heute ja sehr vieles im Argen und arg viel besser wurde es ja dort seit Labbadia bekanntlich auch nicht-genauso wie übrigens auch bei uns, auch wenn seine Amtszeit hier ja schon deutlich länger zurückliegt.
Aber wenn ich mir das ideenlose Gekicke über weite Strecken der letzten Jahre gepaart mit den immer wieder horrenden Abwehrschnitzern bei uns (sowie der eklatanten Standardschwäche) ankucke, dann frage ich mich halt schon, wo da jetzt der "Weg" mit tollem Offenisvfußball sein soll.
Matarazzo hatte beim VfB in Liga 1 ingesamt einen Punkteschnitt von 1,07. Das hat Labbadia sogar bei seiner schlechtesten Station Hertha BSC hingekriegt.
Da bin ich dezidiert anderer Meinung.
Wolfsburg hat er in seiner ersten Saison nicht stabilisiert, sondern 9 Punkte aus 11 Spielen geholt,, eine Absteigerbulanz. Er profitierte davon, dass Schmidt ihm den VfL mit 24 Punkten aus 23 Spielen halbwegs gut übergeben hatte.
Ich hatte ja am Fußball unter Matarazzo viel zu kritisieren, aber nur sehr selten, dass wir keine Spielidee hatten. Die Spielidee, die wir auch noch im Abstiegskampf hatten, nämlich flach über die Halbräume uns durchs MF zu kombinieren, war deutlich erkennbar und wurde auch oft gelobt. Worüber wir reden müssen, war nicht der Spielaufbau, sondern Effektivität und Kreativität im letzten Drittel, die notwendige Intensität und auch die notwendige Laufbereitschaft ohne und gegen den Ball.
Letzteres wird unter Labbadia vermutlich besser werden. Dagegen gehen Spielkultur und taktische Finesse verloren. Es wird ein furchtbarer Fußball werden. Das ist jetzt auch nicht weit hergeholt. Gerade bei internationalen Spielen hatte Labbadia ja das Stadion leergespielt, so unansehnlich war das.
Ich kann deine Betrachtungen absolut verstehen, keine Frage
Aber wenn ich mir beide Beschreibungen durchlese komme ich, mit Verlaub, auch zu dem Schluss, dass deine Ansprüche vielleicht für den VfB ein wenig zu hoch sein könnten oder?
Vielleicht verstehe ich dich auch falsch; hättest du gedacht, dass ein anderer Trainer mit kleinen Änderungen zum Rino-Ball eben diese Defizite beheben kann? Oder wie ist deine denke in diesem Bereich?
06.12.2022 - 20:04 Uhr
Zitat von VFBler_AUX
@Bruddler
Man wird es nie jedem Recht machen können, aber zumindest nicht in der Vergangenheit zu graben, sondern innovativ zu sein
Trainerrückholaktionen gehen selten gut…
@Bruddler
Man wird es nie jedem Recht machen können, aber zumindest nicht in der Vergangenheit zu graben, sondern innovativ zu sein
Trainerrückholaktionen gehen selten gut…
Die Innovativen Trainerlösungen wie Wolf, Walter oder Rino haben ja auch so gut gezündet. Weiß immer noch nicht wieso Rino hier 3 Jahre rumwurschteln durfte.
Finde Labbadia jetzt auch eher so naja, aber von den Innovativen Lösung auf der Trainerbank hab i mittlerweile auch die schnauze voll.
06.12.2022 - 20:07 Uhr
So viele Beispiele für Trainerrückholaktionen gibt es ja auch nicht. Wenn man die Bayern allerdings fragt war es damals ziemlich erfolgreich. Mehr als nur das sogar. Der Vorteil kann sein, dass Labbadia den Verein und vor allem das Umfeld kennt. Er wird da ganz sicher anders mit umgehen, als jemand, der da noch überhaupt keinen Einblick hat. Das kann ein Vorteil sein, muss es aber natürlich nicht. Ohne jegliche Unterstützung kann allerdings niemand gute Arbeit abliefern. Wie sich Wehrle & Co. verhalten haben, muss zwingend separat betrachtet werden. Da gibt es von mir auch keine Unterstützung, im Gegenteil.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von 18-93 am 06.12.2022 um 20:09 Uhr bearbeitet
06.12.2022 - 20:08 Uhr
Zitat von Matt1893
Ich kann deine Betrachtungen absolut verstehen, keine Frage
Aber wenn ich mir beide Beschreibungen durchlese komme ich, mit Verlaub, auch zu dem Schluss, dass deine Ansprüche vielleicht für den VfB ein wenig zu hoch sein könnten oder?
Vielleicht verstehe ich dich auch falsch; hättest du gedacht, dass ein anderer Trainer mit kleinen Änderungen zum Rino-Ball eben diese Defizite beheben kann? Oder wie ist deine denke in diesem Bereich?
Zitat von justalittlethought
Da bin ich dezidiert anderer Meinung.
Wolfsburg hat er in seiner ersten Saison nicht stabilisiert, sondern 9 Punkte aus 11 Spielen geholt,, eine Absteigerbulanz. Er profitierte davon, dass Schmidt ihm den VfL mit 24 Punkten aus 23 Spielen halbwegs gut übergeben hatte.
Ich hatte ja am Fußball unter Matarazzo viel zu kritisieren, aber nur sehr selten, dass wir keine Spielidee hatten. Die Spielidee, die wir auch noch im Abstiegskampf hatten, nämlich flach über die Halbräume uns durchs MF zu kombinieren, war deutlich erkennbar und wurde auch oft gelobt. Worüber wir reden müssen, war nicht der Spielaufbau, sondern Effektivität und Kreativität im letzten Drittel, die notwendige Intensität und auch die notwendige Laufbereitschaft ohne und gegen den Ball.
Letzteres wird unter Labbadia vermutlich besser werden. Dagegen gehen Spielkultur und taktische Finesse verloren. Es wird ein furchtbarer Fußball werden. Das ist jetzt auch nicht weit hergeholt. Gerade bei internationalen Spielen hatte Labbadia ja das Stadion leergespielt, so unansehnlich war das.
Zitat von VfB-Schwoab
Eine für deine Verhältnisse überraschend undifferenzierte Sichtweise wie ich finde.
Labbadia hat Wolfsburg im Winter 18 im tiefen Abstiegskampf als Feuerwehrmann übernommen und sie in höchster Not über die Relegation gerettet. Im Anschluss hat er mit einfachem aber geradlinigem und hintenraus sogar teils ganz ansehnlichem Konterfußball die Wölfe auf Platz 6 geführt.
Im Anschluss daran hat er meiner Erinnerung nach seinen Vertrag nicht verlängert, was in Wolfsburg bedauert wurde.
Klar, die haben andere Möglichkeiten, klar danach kam mit Glasner auch kein schlechter.
Aber so schlecht wie das gemacht wird war es bei weitem nicht, ganz im Gegenteil.
Auch die Hertha hat er im Abstiegskampf übernommen, da dann stark angefangen, was zum Klassenerhalt gereicht hat. Zur neuen Saison ging dann tatsächlich nicht mehr viel, aber ob das dann nur am Trainer lag?
Bei Hertha lag damals wie heute ja sehr vieles im Argen und arg viel besser wurde es ja dort seit Labbadia bekanntlich auch nicht-genauso wie übrigens auch bei uns, auch wenn seine Amtszeit hier ja schon deutlich länger zurückliegt.
Aber wenn ich mir das ideenlose Gekicke über weite Strecken der letzten Jahre gepaart mit den immer wieder horrenden Abwehrschnitzern bei uns (sowie der eklatanten Standardschwäche) ankucke, dann frage ich mich halt schon, wo da jetzt der "Weg" mit tollem Offenisvfußball sein soll.
Matarazzo hatte beim VfB in Liga 1 ingesamt einen Punkteschnitt von 1,07. Das hat Labbadia sogar bei seiner schlechtesten Station Hertha BSC hingekriegt.
Zitat von justalittlethought
Blöd nur, dass Labbadia seit dem VfB nirgendwo mehr 1,5 Jahre überstanden hat und überall wegen relativen Misserfolgs vorher entlassen wurde.
Das ist eine Retro-Argumentation.
Bei Berlin seiner letzten Trainerstation wurde er mit 17 Punkten aus 18 Spielen entlassen, hatte mehr Gegentore als der VfB seinerzeit (so viel zum Thema Defensive Stabilität) und nur Schalke (in seiner desaströs Abstiegssaison und Mainz (quasi abgeschlagen nach der Vorrunde bevor Svensson kam, hatten mehr.)
Blöd nur, dass Labbadia seit dem VfB nirgendwo mehr 1,5 Jahre überstanden hat und überall wegen relativen Misserfolgs vorher entlassen wurde.
Das ist eine Retro-Argumentation.
Bei Berlin seiner letzten Trainerstation wurde er mit 17 Punkten aus 18 Spielen entlassen, hatte mehr Gegentore als der VfB seinerzeit (so viel zum Thema Defensive Stabilität) und nur Schalke (in seiner desaströs Abstiegssaison und Mainz (quasi abgeschlagen nach der Vorrunde bevor Svensson kam, hatten mehr.)
Eine für deine Verhältnisse überraschend undifferenzierte Sichtweise wie ich finde.
Labbadia hat Wolfsburg im Winter 18 im tiefen Abstiegskampf als Feuerwehrmann übernommen und sie in höchster Not über die Relegation gerettet. Im Anschluss hat er mit einfachem aber geradlinigem und hintenraus sogar teils ganz ansehnlichem Konterfußball die Wölfe auf Platz 6 geführt.
Im Anschluss daran hat er meiner Erinnerung nach seinen Vertrag nicht verlängert, was in Wolfsburg bedauert wurde.
Klar, die haben andere Möglichkeiten, klar danach kam mit Glasner auch kein schlechter.
Aber so schlecht wie das gemacht wird war es bei weitem nicht, ganz im Gegenteil.
Auch die Hertha hat er im Abstiegskampf übernommen, da dann stark angefangen, was zum Klassenerhalt gereicht hat. Zur neuen Saison ging dann tatsächlich nicht mehr viel, aber ob das dann nur am Trainer lag?
Bei Hertha lag damals wie heute ja sehr vieles im Argen und arg viel besser wurde es ja dort seit Labbadia bekanntlich auch nicht-genauso wie übrigens auch bei uns, auch wenn seine Amtszeit hier ja schon deutlich länger zurückliegt.
Aber wenn ich mir das ideenlose Gekicke über weite Strecken der letzten Jahre gepaart mit den immer wieder horrenden Abwehrschnitzern bei uns (sowie der eklatanten Standardschwäche) ankucke, dann frage ich mich halt schon, wo da jetzt der "Weg" mit tollem Offenisvfußball sein soll.
Matarazzo hatte beim VfB in Liga 1 ingesamt einen Punkteschnitt von 1,07. Das hat Labbadia sogar bei seiner schlechtesten Station Hertha BSC hingekriegt.
Da bin ich dezidiert anderer Meinung.
Wolfsburg hat er in seiner ersten Saison nicht stabilisiert, sondern 9 Punkte aus 11 Spielen geholt,, eine Absteigerbulanz. Er profitierte davon, dass Schmidt ihm den VfL mit 24 Punkten aus 23 Spielen halbwegs gut übergeben hatte.
Ich hatte ja am Fußball unter Matarazzo viel zu kritisieren, aber nur sehr selten, dass wir keine Spielidee hatten. Die Spielidee, die wir auch noch im Abstiegskampf hatten, nämlich flach über die Halbräume uns durchs MF zu kombinieren, war deutlich erkennbar und wurde auch oft gelobt. Worüber wir reden müssen, war nicht der Spielaufbau, sondern Effektivität und Kreativität im letzten Drittel, die notwendige Intensität und auch die notwendige Laufbereitschaft ohne und gegen den Ball.
Letzteres wird unter Labbadia vermutlich besser werden. Dagegen gehen Spielkultur und taktische Finesse verloren. Es wird ein furchtbarer Fußball werden. Das ist jetzt auch nicht weit hergeholt. Gerade bei internationalen Spielen hatte Labbadia ja das Stadion leergespielt, so unansehnlich war das.
Ich kann deine Betrachtungen absolut verstehen, keine Frage
Aber wenn ich mir beide Beschreibungen durchlese komme ich, mit Verlaub, auch zu dem Schluss, dass deine Ansprüche vielleicht für den VfB ein wenig zu hoch sein könnten oder?
Vielleicht verstehe ich dich auch falsch; hättest du gedacht, dass ein anderer Trainer mit kleinen Änderungen zum Rino-Ball eben diese Defizite beheben kann? Oder wie ist deine denke in diesem Bereich?
Ich hätte halt einen Trainer gehabt, der Aktiven Fußball spielen lässt, taktische Finesse hat, junge Spieler entwickeln kann, aber die unübersehbaren Defizite unter Matarazzo angeht, d.h. mehr Intensität, Leidenschaft und Kampfgeist, mehr Laufstärke ohne und gegen den Ball. Dabei die Stärken bewahrt.
Ich kann jetzt nicht behaupten, dass ich die Mannschaften von Kandidaten wie Thorup oder Ilzer regelmäßig beobachtet habe. Aber was hier über diese beiden geschrieben wurde, hätte das schon besser gepasst als Labbadia.sowohl zum Kader als auch zum Stuttgarter Weg als solches.
06.12.2022 - 20:11 Uhr
Zitat von 18-93
So viele Beispiele für Trainerrückholaktionen gibt es ja auch nicht. Wenn man die Bayern allerdings fragt war es damals ziemlich erfolgreich. Mehr als nur das sogar. Der Vorteil kann sein, dass Labbadia den Verein und vor allem das Umfeld kennt. Er wird da ganz sicher anders mit umgehen, als jemand, der da noch überhaupt keinen Einblick hat. Das kann ein Vorteil sein, muss es aber natürlich nicht. Ohne jegliche Unterstützung kann allerdings niemand gute Arbeit abliefern. Wie sich Wehrle & Co. verhalten haben, muss zwingend separat betrachtet werden. Da gibt es von mir auch keine Unterstützung, im Gegenteil.
So viele Beispiele für Trainerrückholaktionen gibt es ja auch nicht. Wenn man die Bayern allerdings fragt war es damals ziemlich erfolgreich. Mehr als nur das sogar. Der Vorteil kann sein, dass Labbadia den Verein und vor allem das Umfeld kennt. Er wird da ganz sicher anders mit umgehen, als jemand, der da noch überhaupt keinen Einblick hat. Das kann ein Vorteil sein, muss es aber natürlich nicht. Ohne jegliche Unterstützung kann allerdings niemand gute Arbeit abliefern. Wie sich Wehrle & Co. verhalten haben, muss zwingend separat betrachtet werden. Da gibt es von mir auch keine Unterstützung, im Gegenteil.
außerhalb von Bayern ist das aber höchst selten. Beim VfB hat weder Veh 2 noch Sundermann 2 gut funktioniert. Und Labbadia 2 in Hamburg war doch auch relativ durchwachsen und deutlich schwächer wie die erste Zeit, wobei er da auch eine schwächere Mannschaft hatte.
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