BVB - Taktik-Thread

Guerreiro hat doch erst vor der Saison zum wiederholten Male gesagt, dass er sich selber als Linksverteidiger sieht?

Tatsächlich? Das muss ich verpasst haben. Ich hab ein Interview im Kopf wo er sagte, dass gerne auf zentraler und offensiver spielt

Das ist aus dem Juli diesen Jahres. Ich kenne kein einziges Interview mit dem von dir besagten Inhalt, aber mindestens zwei Interviews, in denen er sich als Linksverteidiger sieht.

Vorangeschoben einen ganz herzlichen Dank, insbesondere an BVBBC, für Eure Ausführungen hier. Ich habe noch großen Nachholbedarf in taktischer Hinsicht, komme aber durch solche fundierten Beschreibungen verständnismäßig, zumindest gefühlt, Stück für Stück etwas weiter. Wenn doch nur das runde Leder nicht so eine ernorme Anziehungskraft ausüben würde

Die letzten beiden Spiele haben mich teilweise vor dem Bildschirm fuchsig werden lassen. Insbesondere die zweite Häflte gegen den SCF hat mich dort nicht mehr an einen Sieg glauben lassen. Da waren wir von unserem Selbstverständnis (Mia san mia - Chinesisch muss man auch erstmal Lernen) gegen Ende der Rückrunde weiter. Aufgrund der angespannten Personalsituation, insbesondere im Abwehrverbund, bemühe ich mich aber auch, diese Auftritte nicht überzubewerten. Zumindest die Illusion eines ernsthaften Angriffs auf die Bayern wurde damit hoffentlich nicht nur mir vorerst genommen.

Ich möchte gleichzeitig auch eine Lanze für unseren Kapitän brechen: Er versteht es, andere Spieler allein schon als Wandspieler, mit einem einzigen tollen Ballkontakt, zum Scheinen zu bringen. Wenn nur mehr Spieler in unserem Kader regelmäßig ihn ebenso einzusetzen wüssten, würde er z.B. gegen Freiburg nicht dermaßen auf verlorenem Posten wirken. Da bekommt man fast das Gefühl, man müsse sich einen Reus Aufzustellen erst einmal leisten können (Vergleich: Özil oder Götze vor ca. 4 Jahren). Die Einschätzung finde ich nicht einmal wirklich falsch, wenngleich Marco nach wie vor deutlich mehr auf dem Kasten hat. Doch die Zeiten, in denen er alleine Real Madrid schwindelig gespielt hat, sind nun mal ein Weilchen her. Er selbst hat im Kicker meets DAZN-Podcast seine insgesamt als "ökonomisch" beschriebene Spielweise bestätigt.

Letztlich bekommen wir leider nie elf Akteure internationaler, geschweige denn Weltklasse, auf's Parkett, aber da sind wir nicht die Einzigen. Insbesondere auf den AV-Positionen sehe ich begrenzte Chancen auf dem Transfermarkt, weigere mich aber zu glauben, uns in unserer Spielanlage deshalb als limitiert zu bewerten. Was haltet ihr denn von folgender Grundformation gegen tief stehende Gegner, die meiner Einschätzung nach die Stärken des vorhanden Spielermaterials betont?

ST: Malen Haalland

MF: Guerreiro Reus Dahoud Bellingham Hazard

AW: Akanji Hummels Can

TW: Kobel


- Breite ist durch die Paare Hazard/Bellingham und Reus/Guerreiro gegeben, trotz Guerreiros Drive nach innen kommt man mit Malen über außen hinter die Kette
- Zielspieler für flache Assists stehen sich nicht auf den Füßen (ein Kopfballmonster für hohe Flanken können wir uns sowieso nur mühsam heranzüchten)
- mit Akanji + Can schnelle äußere Innenverteidiger, Geschwindigkeitsdefizite anderer Spieler können ausgeglichen werden

Ergeben sich hieraus, je nach Personallage, nicht auch günstige Umstellungsoptionen (je nach Formation des Gegners im Spiel mit/gegen den Ball)?

- defensiver: Witsel statt Dahoud (nicht abkippender 6er)
- von 3-1-4-2 (3-5-2) auf 4-4-2 - Raute, Guerreiro rückt (situativ) in die Kette
- weitere sinnvolle Verschiebungen und Wechselmöglichkeiten sehe ich dabei ebenfalls als gegeben

Ich würde mich freuen dazu Eure Meinung zu hören...

Ja, finde ich auch. Ich bin mir zwar nicht vollkommen sicher, ob Halstenberg auf LAV ein allzu lohnenswertes Upgrade zu Schulz bedeuten würde, da man bei einem gleichzeitigen Schulzabgang defintiv zusätzliches Geld investieren müsste, aber er ist eben auf mindestens einer wichtigen zusätzlichen Position einsetzbar und sorgt damit auf jeden Fall für einen insgesamt ausgeglicheneren Kader. Die Kaderausgeglichenheit ist einfach eine sehr relevante Stellschraube für Schwarzgelb. Personelle Übergänge gibt es ja bei uns ja zwangsweise über die Zeit mehr als genug, da wir nicht am Ende der Nahrungskette zu verorten sind.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von DrStraddles am 24.08.2021 um 22:58 Uhr bearbeitet

Ich glaube bei Halste ginge es auch eher um einen Defensiv stabilen LV und bei Dreierkette dann LIV. Als LAV, also falls du damit die Schiene meinst hätte man dann eher Spieler wie Rapha oder Hazard denke ich. Ich glaube nicht das man beim BVB mit 5er Kette, also Defensiven Schienen spielen wird, außer in Ausnahmesituationen...

Sorry, wenn ich mich da mit LAV falsch ausgedrückt haben. Sehe Halstenberg als LV in 'ner 4er-Kette oder als LIV in 'ner 3er-Kette.

Hi,

ich habe seit Beginn der Saison immer die taktische Aufstellung des BVB dort, wo ein 4-3-1-2 angegeben wurde, zu einem 4-4-2 mit Raute geändert, weil das genau das ist, was Marco Rose spielen lässt. Quellen:
https://www.bundesliga.com/de/bundesliga/news/taktik-analyse-marco-roses-raute-bei-borussia-dortmund-17182,
https://www.kicker.de/rose-wir-hatten-ein-aussergewoehnlich-gutes-gegenpressing-866940/artikel,
https://www.spox.com/de/sport/fussball/bundesliga/saison2021-2022/spieltag-4/bayer-leverkusen-borussia-dortmund/spielbericht-3-4-werkself-bvb-tore-wirtz-haaland-schick-brandt-diaby-guerreiro.html etc. Allerdings wurden meine Änderungen jedes Mal verworfen. Was ist der Grund?
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Saidhabibi am 22.09.2021 um 13:44 Uhr bearbeitet

Buuh, dass was ich bis zur 35 Minute gesehen habe, war eines der schlimmsten Spiele der letzten Jahre.
Ein dermaßen zerfahrenes Spiel (beide Seiten) würde ich mir als neutraler Zuschauer keine 10 Minuten geben, dass war ganz schlimm.

Was die Systemumstellung betrifft, dass 3-5-2 (oder 5-3-2) ist ja völlig in die Hose gegangen.
Der BVB spielt seit langer Zeit in einer 4er Abwehrreihe und eine Umstellung während der Saison ist sowas von Sinnlos und warum Trainerteams glauben, dass dies funktionieren kann bleibt mir ein Rätsel, überhaupt wenn man erst seit 3 Monaten zusammenarbeitet.

Ganz schlimm find ich bei uns ein MF wie es gestern aufgelaufen ist. Bellingham ist ein Spieler der gern mit in den gegnerischen Strafraum marschiert, aber kein "Spielmacher".
Witsel hält nur den Ball, spielt halt nur quer und nach Außen und Dahoud hat auch 0,0% Spielereröffnung in seinem Werkzeugkasten.
Gestern hat man es leider ganz deutlich sehen können, wenn Reus als Verbindungsspieler fehlt und vorne Stürmer "nur" auf brauchbare Bälle warten.

Sollte es die Handschrift von Rose bereits geben, dann gefällt mir diese überhaupt nicht, aber vielleicht ist es noch zu früh, obwohl gute Trainer in 3 Monaten doch was bewirken können.

Rose sagte auf der Pressekonferenz nach dem Spiel, dass er Gladbach nicht mit Dreierkette erwartete. Er meinte auch, dass 4-3-3 ein passendes System gegen Gladbach gewesen wäre und zur Halbzeit sowieso Umstellungen geplant waren.
Rose hat sich also mit dem System vercoacht.

Ob der ursprüngliche Plan aufgegangen wäre, wenn Gladbach mit Viererkette aufgelaufen wäre?
Zumindest hätte die Doppelspitze besser gegen eine Viererkette gepasst.
Allerdings fehlte, nach meinem Eindruck, bei uns die Balance allgemein. Das war zu defensiv. So konnten wir offensiv nichts reißen. Zumal wir vorne dann auch nicht die Qualität hatten, um Unterzahlsituationen erfolgreich aufzulösen.
Keine Ahnung, wie Rose sich das vorstellte. Wollte er erstmal nur hinten sicher stehen und in der zweiten Halbzeit offensiv nachlegen?
Oder sollten beispielsweise Guerreiro und Meunier viel weiter vorrücken, um die Balance mehr Richtung Offensive zu verschieben?