Fanszene
31.01.2011 - 16:49 Uhr
Knast für einen Faustschlag und Konsequenzen vor dem Gerichtsurteil. Law and Order, Baby!
Zitat von smartin
Klar alles sehr selbstreflektiert. Die anderen waren dick und doof und im Herthablock die intelligenten Engel. Ich verstehe nicht, dass man diesem Problem nicht Herr wird. Man muss endlich mal hart durchgreifen. Stadienverbot bis hin zu Knast. Solche Dummköpfe sind höchstgradig geschäftsschädigend. Jetzt darf Hertha wieder Geld abgeben, dass sie nicht haben. Sehr smart. Es sind immer die anderen. Hertha hat ein Problem. Man muss endlich ein klares Signal setzen und das beginnt bei Marius Gersbek.
Zitat von ramos28
Zitat aus dem alte Dame Forum.
Zitat von
Die richtige Version, da alles was da steht so nicht korrekt dargestellt ist: Block A direkt neben Fanblock Alt Hools von Jena (eher dicke und unsportliche Menschen) und dazu noch gemixt mit vielen Hohlbirnen ( ***** gruß). Immer am Provozieren wie es halt so läuft beim Fußball. Einige machen das mit auf beiden Seiten. Hat sich etwas hochgeschaukelt. Ging sogar soweit, dass die größte Pflaume mit nem Zwanni gewedelt hat, man möge doch zu ihm an den Zaun kommen um sich zu duellieren. Entsprechende Gesten von beiden Seiten immer wieder. Ich persönlich hab die nicht ernst genommen. Wie gesagt dicke Oberarme, dicke Bäuche, Alt. Naja auf jeden Fall ist nach dem Spiel irgendeiner von Jena an den Ordnern vorbei (die haben alle gepennt) und ist vor den Gästeblock und in Richtung Material. Daraufhin hat er sich 1-2 gefangen, wollte aber immer weiter. Ordner auch dabei. Dann hat sich eine Eigendynamik entwickelt, die halt leider passieren kann (nicht sollte). Auf den Bildern sieht man dass sich dann Hertha erst halbherzig, dann irgendwann geschlossener auf den Weg gemacht hat. Ein Herthaner wurde aber von einem Typen in den Schwitzkasten genommen (keine Ahnung ob Polizei, Ordner oder Jena- sah eher nach Jena aus). Darauf sind dann viele mobilisiert worden und sind hin. Und man wollte den sympatischen Menschen aus dem Nachbarblock sicherlich auch nochmal die Hände schütteln. Da die aber mit Böllerwerfen, am Zaun maxxen machen beschäftigt waren, obwohl sicherlich einige von uns nur die 20 Euro abholen wollten, war dann nicht viel. Jena hat drum gebeten, Ordner haben versagt und wir haben uns dann zu sehr leiten lassen. Eventuell war es den Menschen im Block A mal eine Mini-Lehre. Glaub aber dass die zu doof sind. Die Möchtegern Hools haben sich auf jeden Fall bis auf die Knochen blamiert.
Die richtige Version, da alles was da steht so nicht korrekt dargestellt ist: Block A direkt neben Fanblock Alt Hools von Jena (eher dicke und unsportliche Menschen) und dazu noch gemixt mit vielen Hohlbirnen ( ***** gruß). Immer am Provozieren wie es halt so läuft beim Fußball. Einige machen das mit auf beiden Seiten. Hat sich etwas hochgeschaukelt. Ging sogar soweit, dass die größte Pflaume mit nem Zwanni gewedelt hat, man möge doch zu ihm an den Zaun kommen um sich zu duellieren. Entsprechende Gesten von beiden Seiten immer wieder. Ich persönlich hab die nicht ernst genommen. Wie gesagt dicke Oberarme, dicke Bäuche, Alt. Naja auf jeden Fall ist nach dem Spiel irgendeiner von Jena an den Ordnern vorbei (die haben alle gepennt) und ist vor den Gästeblock und in Richtung Material. Daraufhin hat er sich 1-2 gefangen, wollte aber immer weiter. Ordner auch dabei. Dann hat sich eine Eigendynamik entwickelt, die halt leider passieren kann (nicht sollte). Auf den Bildern sieht man dass sich dann Hertha erst halbherzig, dann irgendwann geschlossener auf den Weg gemacht hat. Ein Herthaner wurde aber von einem Typen in den Schwitzkasten genommen (keine Ahnung ob Polizei, Ordner oder Jena- sah eher nach Jena aus). Darauf sind dann viele mobilisiert worden und sind hin. Und man wollte den sympatischen Menschen aus dem Nachbarblock sicherlich auch nochmal die Hände schütteln. Da die aber mit Böllerwerfen, am Zaun maxxen machen beschäftigt waren, obwohl sicherlich einige von uns nur die 20 Euro abholen wollten, war dann nicht viel. Jena hat drum gebeten, Ordner haben versagt und wir haben uns dann zu sehr leiten lassen. Eventuell war es den Menschen im Block A mal eine Mini-Lehre. Glaub aber dass die zu doof sind. Die Möchtegern Hools haben sich auf jeden Fall bis auf die Knochen blamiert.
Zitat aus dem alte Dame Forum.
Klar alles sehr selbstreflektiert. Die anderen waren dick und doof und im Herthablock die intelligenten Engel. Ich verstehe nicht, dass man diesem Problem nicht Herr wird. Man muss endlich mal hart durchgreifen. Stadienverbot bis hin zu Knast. Solche Dummköpfe sind höchstgradig geschäftsschädigend. Jetzt darf Hertha wieder Geld abgeben, dass sie nicht haben. Sehr smart. Es sind immer die anderen. Hertha hat ein Problem. Man muss endlich ein klares Signal setzen und das beginnt bei Marius Gersbek.

Hast recht, aber nicht mit nem Präsi der selber Stadionverbote hatte. Der Kurven Kai ist doch quasi der Persilschein für diese Leute..er wird nichts gegen seine Buddy‘s unternehmen
Was erwartet man von einem Verein, der klare Kante gegen Gewalt setzt? Gersbe k ist noch im Verein und es wird versucht ihn zu rehabilitieren, dann darf man sich doch über sowas nicht wundern. Der Verein ist krank und das Übel steckt sehr tief im Verein, da machen die Fans nahtlos weiter
Zitat von FantasticDan
Knast für einen Faustschlag und Konsequenzen vor dem Gerichtsurteil. Law and Order, Baby!
Knast für einen Faustschlag und Konsequenzen vor dem Gerichtsurteil. Law and Order, Baby!
Knast und Stadionverbot für Hooligans und diese ewigen Störenfriede ja. Und klare Kante gegen Gersbeck, was nicht heißt, Vorverurteilung, sondern zumindest mal richtige Trennung, bis die Sache final ermittelt ist (kein Training auf dem Hertha-Gelände) und keinerlei Äußerungen zur Personalie, auch nicht "sportlich brauchen wir ihn" oder "bislang war er ein guter Junge" o.ä. und schon gar nicht "Rehaversuche" im background, wie man Gersbeck im Falle einer Verurteilung weiterbeschäftigen kann.
Das hat nichts mit Law und Order zu tun, sondern ist gesunder Menschenverstand. Und man muss endlich aufhören, Gewalt zu verharmlosen, oder zu rechtfertigen. "Nur" ein Faustschlag, die Aussage gibt es nicht. Auch mit einem Faustschlag kann man einen anderen töten. Auch ein Faustschlag ist zu viel. Wer gewalttätig ist, fliegt ganz einfach. Zumal es hier nicht "nur" um einen Faustschlag geht. Weder bei Gersbeck, noch bei den neuerlichen Tumulten. Wer mit Feuerwerk und Bengalos auf andere Menschen wirft /schießt, bewegt sich rechtlich mal mindestens "eine Etage" höher.
Zitat von smartin
Knast und Stadionverbot für Hooligans und diese ewigen Störenfriede ja. Und klare Kante gegen Gersbeck, was nicht heißt, Vorverurteilung, sondern zumindest mal richtige Trennung, bis die Sache final ermittelt ist (kein Training auf dem Hertha-Gelände) und keinerlei Äußerungen zur Personalie, auch nicht "sportlich brauchen wir ihn" oder "bislang war er ein guter Junge" o.ä. und schon gar nicht "Rehaversuche" im background, wie man Gersbeck im Falle einer Verurteilung weiterbeschäftigen kann.
Das hat nichts mit Law und Order zu tun, sondern ist gesunder Menschenverstand. Und man muss endlich aufhören, Gewalt zu verharmlosen, oder zu rechtfertigen. "Nur" ein Faustschlag, die Aussage gibt es nicht. Auch mit einem Faustschlag kann man einen anderen töten. Auch ein Faustschlag ist zu viel. Wer gewalttätig ist, fliegt ganz einfach. Zumal es hier nicht "nur" um einen Faustschlag geht. Weder bei Gersbeck, noch bei den neuerlichen Tumulten. Wer mit Feuerwerk und Bengalos auf andere Menschen wirft /schießt, bewegt sich rechtlich mal mindestens "eine Etage" höher.
Zitat von FantasticDan
Knast für einen Faustschlag und Konsequenzen vor dem Gerichtsurteil. Law and Order, Baby!
Knast für einen Faustschlag und Konsequenzen vor dem Gerichtsurteil. Law and Order, Baby!
Knast und Stadionverbot für Hooligans und diese ewigen Störenfriede ja. Und klare Kante gegen Gersbeck, was nicht heißt, Vorverurteilung, sondern zumindest mal richtige Trennung, bis die Sache final ermittelt ist (kein Training auf dem Hertha-Gelände) und keinerlei Äußerungen zur Personalie, auch nicht "sportlich brauchen wir ihn" oder "bislang war er ein guter Junge" o.ä. und schon gar nicht "Rehaversuche" im background, wie man Gersbeck im Falle einer Verurteilung weiterbeschäftigen kann.
Das hat nichts mit Law und Order zu tun, sondern ist gesunder Menschenverstand. Und man muss endlich aufhören, Gewalt zu verharmlosen, oder zu rechtfertigen. "Nur" ein Faustschlag, die Aussage gibt es nicht. Auch mit einem Faustschlag kann man einen anderen töten. Auch ein Faustschlag ist zu viel. Wer gewalttätig ist, fliegt ganz einfach. Zumal es hier nicht "nur" um einen Faustschlag geht. Weder bei Gersbeck, noch bei den neuerlichen Tumulten. Wer mit Feuerwerk und Bengalos auf andere Menschen wirft /schießt, bewegt sich rechtlich mal mindestens "eine Etage" höher.
Faustschlag, Mörder, Gefängnis = Gesunder Menschenverstand
Man kann sich auch anständig gegen Gewalt aussprechen , ohne gleich wie die Nulpen aus der Politik zu klingen.
Zitat von FantasticDan
Faustschlag, Mörder, Gefängnis = Gesunder Menschenverstand
Man kann sich auch anständig gegen Gewalt aussprechen , ohne gleich wie die Nulpen aus der Politik zu klingen.
Zitat von smartin
Knast und Stadionverbot für Hooligans und diese ewigen Störenfriede ja. Und klare Kante gegen Gersbeck, was nicht heißt, Vorverurteilung, sondern zumindest mal richtige Trennung, bis die Sache final ermittelt ist (kein Training auf dem Hertha-Gelände) und keinerlei Äußerungen zur Personalie, auch nicht "sportlich brauchen wir ihn" oder "bislang war er ein guter Junge" o.ä. und schon gar nicht "Rehaversuche" im background, wie man Gersbeck im Falle einer Verurteilung weiterbeschäftigen kann.
Das hat nichts mit Law und Order zu tun, sondern ist gesunder Menschenverstand. Und man muss endlich aufhören, Gewalt zu verharmlosen, oder zu rechtfertigen. "Nur" ein Faustschlag, die Aussage gibt es nicht. Auch mit einem Faustschlag kann man einen anderen töten. Auch ein Faustschlag ist zu viel. Wer gewalttätig ist, fliegt ganz einfach. Zumal es hier nicht "nur" um einen Faustschlag geht. Weder bei Gersbeck, noch bei den neuerlichen Tumulten. Wer mit Feuerwerk und Bengalos auf andere Menschen wirft /schießt, bewegt sich rechtlich mal mindestens "eine Etage" höher.
Zitat von FantasticDan
Knast für einen Faustschlag und Konsequenzen vor dem Gerichtsurteil. Law and Order, Baby!
Knast für einen Faustschlag und Konsequenzen vor dem Gerichtsurteil. Law and Order, Baby!
Knast und Stadionverbot für Hooligans und diese ewigen Störenfriede ja. Und klare Kante gegen Gersbeck, was nicht heißt, Vorverurteilung, sondern zumindest mal richtige Trennung, bis die Sache final ermittelt ist (kein Training auf dem Hertha-Gelände) und keinerlei Äußerungen zur Personalie, auch nicht "sportlich brauchen wir ihn" oder "bislang war er ein guter Junge" o.ä. und schon gar nicht "Rehaversuche" im background, wie man Gersbeck im Falle einer Verurteilung weiterbeschäftigen kann.
Das hat nichts mit Law und Order zu tun, sondern ist gesunder Menschenverstand. Und man muss endlich aufhören, Gewalt zu verharmlosen, oder zu rechtfertigen. "Nur" ein Faustschlag, die Aussage gibt es nicht. Auch mit einem Faustschlag kann man einen anderen töten. Auch ein Faustschlag ist zu viel. Wer gewalttätig ist, fliegt ganz einfach. Zumal es hier nicht "nur" um einen Faustschlag geht. Weder bei Gersbeck, noch bei den neuerlichen Tumulten. Wer mit Feuerwerk und Bengalos auf andere Menschen wirft /schießt, bewegt sich rechtlich mal mindestens "eine Etage" höher.
Faustschlag, Mörder, Gefängnis = Gesunder Menschenverstand
Man kann sich auch anständig gegen Gewalt aussprechen , ohne gleich wie die Nulpen aus der Politik zu klingen.Du kannst das scheinbar nicht… traurig, dass es immer wieder Leute gibt, die sowas verharmlosen.
… es ist auf der einen Seite beschämend auf der anderen Seite aus meiner Sicht selbsterklärend das der Kurven Kay sich nicht zu den Vorfällen positioniert ( Leistner; Gersbeck; Jena Graffiti, Jena Randale) . Denn das sind die Vorgänge wo er mal das Micro in die Hand nehmen müsste - sonst äußerst er sich ja zu allem anderen wo er sichtlich ahnungslos ist.
Es ist zu vermuten, das es so etwas wie einen Ehrencodex bei den ex Kurven Jungs gibt - anders ist eine nicht Äußerung von KB nicht zu erklären. Wie sagte MG - mir wurden Werte vermittelt - cool:
…na klar -Unschuldsvermutungen- vielleicht bekommen wir es mit nen paar findigen Juristen so gedreht das es die anderen waren und wir uns rein waschen können.
Ich gehe da on aus, das MG mit dem Seegen vom Kurven Kay wieder im Tor stehen wird und MG von den Ultras heroisiert werden wird.
Die andern Vorgänge werden im Sand verlaufen und wir werden bezahlen.
So sieht’s aus !
Es ist zu vermuten, das es so etwas wie einen Ehrencodex bei den ex Kurven Jungs gibt - anders ist eine nicht Äußerung von KB nicht zu erklären. Wie sagte MG - mir wurden Werte vermittelt - cool:
…na klar -Unschuldsvermutungen- vielleicht bekommen wir es mit nen paar findigen Juristen so gedreht das es die anderen waren und wir uns rein waschen können.
Ich gehe da on aus, das MG mit dem Seegen vom Kurven Kay wieder im Tor stehen wird und MG von den Ultras heroisiert werden wird.
Die andern Vorgänge werden im Sand verlaufen und wir werden bezahlen.
So sieht’s aus !
Ist halt ein Fall der aufwühlt und vielleicht sogar unterschiedliche Ansichten zulässt. Wenn man halbwegs mi geöffneten Augen durchs Leben geht, sehen wir vermutlich mehr Unzufriedenheit und Zerwürfnis in der breiten Mitte der Gesellschaft.
Ich glaube aber daran, dass wir nicht besser fahren und in Zukunft wieder mehr Verständnis füreinander aufbringen wenn wir Gewalt nicht rigoros verurteilen und sie ablehnen. Es wird getrunken oder auch gesoffen oder andere Substanzen genommen, bei einem steigt der Adrenalin, andere verspüren Frust, brauchen Aufmerksamkeit oder sind noch auf der Suche nach was auch immer. Menschen sind natürlich auch menschlich und der eine verspürt Druck und der andere nicht, einer geht so mit einer Herausforderung um, der andere so.
Das kennen wir doch alle und man findet dieses Phänomen, dass jeder seine bestimmten Ventile braucht um mit dem Leben halbwegs gut zurecht zukommen doch auf allen Ebenen der Gesellschaft.
Das heißt aber für mich nicht, dass wir Dinge die außer Kontrolle geraten und Schaden anrichten nicht ablehnen und entsprechend verurteilen sollten.
Machen wir das nämlich nicht, heißen wir es im Umkehrschluss gut und nehmen dieses Verhalten nicht wirklich ernst und tun es als etwas ab, dass ja jeden mal passieren kann. Kann es vielleicht ja auch aber trotzdem muss es entsprechend geahndet werden und eine Rote Linie gezogen werden.
Wenn wir zum Thema Gewalt keine klare Haltung haben und sie durch ein "Kennen wir doch alle" und wer weiß was für Ausflüchte insgeheim tolerieren, brauchen wir uns im gesellschaftlichen Zusammenleben nicht zu wundern, dass sich soviel Frust aufbaut und eine Ellbogen statt eine Miteinander Gesellschaft bei uns existiert.
Hab da jetzt ein wenig ausgeholt aber für mich sind finanzielle Ausgleiche nicht immer das richtige Zeichen, zumindest wenn der Schädiger dann damit davonkommen würde und ein paar Wochen später alles seinen gewohnten Gang geht, weil ja Zeit bekanntlich alle Wunden heilt. Nein ich glaube, dass man so alles nur beim Alten belässt und auch dem Täter nur oberflächlich hilft sein Problem beiseite zu schieben, es sei denn es gibt Auflagen einer Therapie usw.
Trotzdem gibt es ja dann eben noch seinen Club, der Werte vertritt, der seiner Vorbildfunktion nachkommen muss usw. usw. haben wir ja hier alles bereits zur Genüge gelesen. Für mich wäre es daher ein fatales Zeichen, wenn Hertha BSC hier kein klares Statement gegen Gewalt abgeben würde am Ende. Das sie nicht die Marionette vom Boulevard Journalismus sind und sich einem gewissen Druck nicht beugen, finde ich hingegen okay, auch wenn sie es sich dadurch nicht unbedingt leichter machen.
Solange müssen wir halt die Füße stillhalten und hoffen, dass Hertha BSC sich nicht weiterhin verrennt und eben auch da die Bude aufräumt, wo es etwas mehr Aufwand benötigt und auch mal weh tun kann.
Ich glaube aber daran, dass wir nicht besser fahren und in Zukunft wieder mehr Verständnis füreinander aufbringen wenn wir Gewalt nicht rigoros verurteilen und sie ablehnen. Es wird getrunken oder auch gesoffen oder andere Substanzen genommen, bei einem steigt der Adrenalin, andere verspüren Frust, brauchen Aufmerksamkeit oder sind noch auf der Suche nach was auch immer. Menschen sind natürlich auch menschlich und der eine verspürt Druck und der andere nicht, einer geht so mit einer Herausforderung um, der andere so.
Das kennen wir doch alle und man findet dieses Phänomen, dass jeder seine bestimmten Ventile braucht um mit dem Leben halbwegs gut zurecht zukommen doch auf allen Ebenen der Gesellschaft.
Das heißt aber für mich nicht, dass wir Dinge die außer Kontrolle geraten und Schaden anrichten nicht ablehnen und entsprechend verurteilen sollten.
Machen wir das nämlich nicht, heißen wir es im Umkehrschluss gut und nehmen dieses Verhalten nicht wirklich ernst und tun es als etwas ab, dass ja jeden mal passieren kann. Kann es vielleicht ja auch aber trotzdem muss es entsprechend geahndet werden und eine Rote Linie gezogen werden.
Wenn wir zum Thema Gewalt keine klare Haltung haben und sie durch ein "Kennen wir doch alle" und wer weiß was für Ausflüchte insgeheim tolerieren, brauchen wir uns im gesellschaftlichen Zusammenleben nicht zu wundern, dass sich soviel Frust aufbaut und eine Ellbogen statt eine Miteinander Gesellschaft bei uns existiert.
Hab da jetzt ein wenig ausgeholt aber für mich sind finanzielle Ausgleiche nicht immer das richtige Zeichen, zumindest wenn der Schädiger dann damit davonkommen würde und ein paar Wochen später alles seinen gewohnten Gang geht, weil ja Zeit bekanntlich alle Wunden heilt. Nein ich glaube, dass man so alles nur beim Alten belässt und auch dem Täter nur oberflächlich hilft sein Problem beiseite zu schieben, es sei denn es gibt Auflagen einer Therapie usw.
Trotzdem gibt es ja dann eben noch seinen Club, der Werte vertritt, der seiner Vorbildfunktion nachkommen muss usw. usw. haben wir ja hier alles bereits zur Genüge gelesen. Für mich wäre es daher ein fatales Zeichen, wenn Hertha BSC hier kein klares Statement gegen Gewalt abgeben würde am Ende. Das sie nicht die Marionette vom Boulevard Journalismus sind und sich einem gewissen Druck nicht beugen, finde ich hingegen okay, auch wenn sie es sich dadurch nicht unbedingt leichter machen.
Solange müssen wir halt die Füße stillhalten und hoffen, dass Hertha BSC sich nicht weiterhin verrennt und eben auch da die Bude aufräumt, wo es etwas mehr Aufwand benötigt und auch mal weh tun kann.
@gruenschnabel. Sehr guter Beitrag und absolut richtig was du schreibst. Danke dafür. Würde dich ja liken, aber mir wurde aus unergründlichen Gründen diese Möglichkeit genommen.
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