Felix Magath
04.01.2012 - 12:19 Uhr
08.10.2012 - 18:55 Uhr
danke falkone. :) ich bezweifle jedoch stark, dass du damit den betreffenden user die augen geöffnet hast. verblendung hält sich mehr als hartnäckig, wie mich das leben vor allem politisch gelehrt hat^^
08.10.2012 - 19:00 Uhr
Zitat von Magath4VfL:
Magath hat mehrfach gesagt, dass es dem Verein finnaziell besser als vor seiner Amtszeit geht. Sollte dies nicht der Wahrheit entsprechen, kannst Du mit gerne den Beweis hier posten. Von offizieller Seite wurde diese Aussage magaths nie dementiert - das ist Fakt. Und Schalke stand nacher bedeutend besser da als vorher.
Weil Magath das gesagt hat, ist es so? Auweia.
Was der schon alles gesagt hat in den letzten Jahren, Wochen und Tagen... z.B., er setze auf Diego und werde eine neue Mannschaft um ihn herum aufbauen (das war kurz vor dem Hoffenheimspiel).
Oder die hier schon mehrfach breitgetretenen Ausflüchte zum Verkauf Jiráceks - er passe, natürlich auch wegen Diego, nicht ins System.... und nach den Wintertransfers stünde die Mannschaft und man müsse diese Saison gar nicht mehr viel ändern.
Gibt bestimmt noch zig weitere Beispiele, weshalb man DIESEM Menschen am besten gar nichts mehr glauben sollte.
Zitat von Magath4VfL:
Bestes Beispiel ist der Aufschrei hier, als die Bild mutmaßt, Diego müsse auf die Bank. Das wurde von der Bild zusammengereimt und das medienhörige Volk glaubt es.
Diese bösen Medien! Dabei hatte der Felix bisher NIX, NULL, NIENTE auszustehen. GAR NIX! Von der BLÖD hofiert wie nix gutes und von Interviewern sämtlicher Couleur quasi unbehelligt geblieben - siehe gestern Abend in N3. Er darf jeden anschmunzeln und kryptischen Nonsens erzählen. Niemand fragt ihn, WAS GENAU er sich bei Dingen gedacht hat oder WIE GENAU er die Krise lösen will. Was will er denn noch, wo ihn jeder fürchtet und/oder mit Samthandschuhen anfasst?
Außerdem ist er doch stolz wie Bolle auf sein Schleifer-Image mit Quälhügel, Gunnery Sergeant Leuthardman und pipapo, also was soll die Scheiße? Er hat den ganzen Kram in die Welt gesetzt, er schüttet den Spielern das Wasser weg (was für sich genommen keine große Sache ist), warum tun hier irgendwelche Schwachmaten immer noch so, als sei alles Erfindung der Medien?
Schreibt die BLÖD, Diego verdiene 9 Mio. in WOB, dann ist das Hexenwerk und mal wieder wolle irgendwer dem VfL mit falschen Zahlen schaden. Rechtfertigt sich FM in der BLÖD mit irgendwelchem Kokolores, wird es auf einmal als Tatsache aufgefasst und nachgeplappert.
Felix Magath ist NICHT Opfer irgendeiner Kampagne, und am allerwenigsten ist er Opfer der BLÖD-Zeitung (zumindest NOCH nicht). Was er ist: Ein Opfer des eigenen kranken Weltbildes, gespeist aus grenzenlosem Misstrauen.
Magath hat mehrfach gesagt, dass es dem Verein finnaziell besser als vor seiner Amtszeit geht. Sollte dies nicht der Wahrheit entsprechen, kannst Du mit gerne den Beweis hier posten. Von offizieller Seite wurde diese Aussage magaths nie dementiert - das ist Fakt. Und Schalke stand nacher bedeutend besser da als vorher.
Weil Magath das gesagt hat, ist es so? Auweia.
Was der schon alles gesagt hat in den letzten Jahren, Wochen und Tagen... z.B., er setze auf Diego und werde eine neue Mannschaft um ihn herum aufbauen (das war kurz vor dem Hoffenheimspiel).
Oder die hier schon mehrfach breitgetretenen Ausflüchte zum Verkauf Jiráceks - er passe, natürlich auch wegen Diego, nicht ins System.... und nach den Wintertransfers stünde die Mannschaft und man müsse diese Saison gar nicht mehr viel ändern.
Gibt bestimmt noch zig weitere Beispiele, weshalb man DIESEM Menschen am besten gar nichts mehr glauben sollte.
Zitat von Magath4VfL:
Bestes Beispiel ist der Aufschrei hier, als die Bild mutmaßt, Diego müsse auf die Bank. Das wurde von der Bild zusammengereimt und das medienhörige Volk glaubt es.
Diese bösen Medien! Dabei hatte der Felix bisher NIX, NULL, NIENTE auszustehen. GAR NIX! Von der BLÖD hofiert wie nix gutes und von Interviewern sämtlicher Couleur quasi unbehelligt geblieben - siehe gestern Abend in N3. Er darf jeden anschmunzeln und kryptischen Nonsens erzählen. Niemand fragt ihn, WAS GENAU er sich bei Dingen gedacht hat oder WIE GENAU er die Krise lösen will. Was will er denn noch, wo ihn jeder fürchtet und/oder mit Samthandschuhen anfasst?
Außerdem ist er doch stolz wie Bolle auf sein Schleifer-Image mit Quälhügel, Gunnery Sergeant Leuthardman und pipapo, also was soll die Scheiße? Er hat den ganzen Kram in die Welt gesetzt, er schüttet den Spielern das Wasser weg (was für sich genommen keine große Sache ist), warum tun hier irgendwelche Schwachmaten immer noch so, als sei alles Erfindung der Medien?
Schreibt die BLÖD, Diego verdiene 9 Mio. in WOB, dann ist das Hexenwerk und mal wieder wolle irgendwer dem VfL mit falschen Zahlen schaden. Rechtfertigt sich FM in der BLÖD mit irgendwelchem Kokolores, wird es auf einmal als Tatsache aufgefasst und nachgeplappert.
Felix Magath ist NICHT Opfer irgendeiner Kampagne, und am allerwenigsten ist er Opfer der BLÖD-Zeitung (zumindest NOCH nicht). Was er ist: Ein Opfer des eigenen kranken Weltbildes, gespeist aus grenzenlosem Misstrauen.
08.10.2012 - 19:03 Uhr
Zitat von Box2Box_Playmaker:
Zitat von Magath4VfL:
Ich weiß zwar nicht, wo Du das lesen dieser Beriht gelernt hast, aber die Meisten zeigen eine Erhöhung des Eigenkapitals bzw. eine Verminderung des Fremdkapitals.
Die Berichte sprechen eindeutig dafür, dass man es geschafft hat, trotz massiver Investitionen die Schulden zu verringern.
erhöhung des EKs? schalke weist negatives EK aus...
Unsinn.
Liest Du dir überhaupt die Links durch, die Du postest?
Zitat von Magath4VfL:
Ich weiß zwar nicht, wo Du das lesen dieser Beriht gelernt hast, aber die Meisten zeigen eine Erhöhung des Eigenkapitals bzw. eine Verminderung des Fremdkapitals.
Die Berichte sprechen eindeutig dafür, dass man es geschafft hat, trotz massiver Investitionen die Schulden zu verringern.
erhöhung des EKs? schalke weist negatives EK aus...
Unsinn.
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08.10.2012 - 19:08 Uhr
Transfers von Magath 2009/2010 , die keine große Rolle spielten :
Vasilios Pliatsikas , Jan Morávek , Lewis Holtby , Lubos Hanzel, Mineiro , Junmin Hao , Tore Reginiussen, Besart Ibraimi, Edu, Alexander Baumjohann, Peer Kluge, Mario Gavranovic
das sind schonmal 12 Spieler
Transfers von Magath 2010/2011, die keine große Rolle spielten:
Erik Jendrisek, Tim Hoogland, Christoph Metzelder, Nicolas Plestan, Hans Sarpei, Sergio Escudero, Ciprian Deac, José Manuel Jurado, Ali Karimi, Danilo Avelar, Angelos Charisteas, Anthony Annan
das sind dann noch 12 Spieler , die keine große Rolle spielten
Zusammen sind das 24 Spieler, ich glaube in Gelsenkirchen will keiner wissen , wie viel diese Spieler an Gehalt gekostet haben, bzw. immer noch kosten. Im Ruhrpott gibt es auch eine ganz andere Fankultur im Gegensatz zum Rest in ganz Deutschland, da ist es nunmal so , dass für die Fans ihr Verein eine Art Religion ist.
Vasilios Pliatsikas , Jan Morávek , Lewis Holtby , Lubos Hanzel, Mineiro , Junmin Hao , Tore Reginiussen, Besart Ibraimi, Edu, Alexander Baumjohann, Peer Kluge, Mario Gavranovic
das sind schonmal 12 Spieler
Transfers von Magath 2010/2011, die keine große Rolle spielten:
Erik Jendrisek, Tim Hoogland, Christoph Metzelder, Nicolas Plestan, Hans Sarpei, Sergio Escudero, Ciprian Deac, José Manuel Jurado, Ali Karimi, Danilo Avelar, Angelos Charisteas, Anthony Annan
das sind dann noch 12 Spieler , die keine große Rolle spielten
Zusammen sind das 24 Spieler, ich glaube in Gelsenkirchen will keiner wissen , wie viel diese Spieler an Gehalt gekostet haben, bzw. immer noch kosten. Im Ruhrpott gibt es auch eine ganz andere Fankultur im Gegensatz zum Rest in ganz Deutschland, da ist es nunmal so , dass für die Fans ihr Verein eine Art Religion ist.
08.10.2012 - 19:09 Uhr
Zitat von Zuhaitz:
Zitat von Magath4VfL:
Magath hat mehrfach gesagt, dass es dem Verein finnaziell besser als vor seiner Amtszeit geht. Sollte dies nicht der Wahrheit entsprechen, kannst Du mit gerne den Beweis hier posten. Von offizieller Seite wurde diese Aussage magaths nie dementiert - das ist Fakt. Und Schalke stand nacher bedeutend besser da als vorher.
Weil Magath das gesagt hat, ist es so? Auweia.
Was der schon alles gesagt hat in den letzten Jahren, Wochen und Tagen... z.B., er setze auf Diego und werde eine neue Mannschaft um ihn herum aufbauen (das war kurz vor dem Hoffenheimspiel).
Oder die hier schon mehrfach breitgetretenen Ausflüchte zum Verkauf Jiráceks - er passe, natürlich auch wegen Diego, nicht ins System.... und nach den Wintertransfers stünde die Mannschaft und man müsse diese Saison gar nicht mehr viel ändern.
Gibt bestimmt noch zig weitere Beispiele, weshalb man DIESEM Menschen am besten gar nichts mehr glauben sollte.
Zitat von Magath4VfL:
Bestes Beispiel ist der Aufschrei hier, als die Bild mutmaßt, Diego müsse auf die Bank. Das wurde von der Bild zusammengereimt und das medienhörige Volk glaubt es.
Diese bösen Medien! Dabei hatte der Felix bisher NIX, NULL, NIENTE auszustehen. GAR NIX! Von der BLÖD hofiert wie nix gutes und von Interviewern sämtlicher Couleur quasi unbehelligt geblieben - siehe gestern Abend in N3. Er darf jeden anschmunzeln und kryptischen Nonsens erzählen. Niemand fragt ihn, WAS GENAU er sich bei Dingen gedacht hat oder WIE GENAU er die Krise lösen will. Was will er denn noch, wo ihn jeder fürchtet und/oder mit Samthandschuhen anfasst?
Außerdem ist er doch stolz wie Bolle auf sein Schleifer-Image mit Quälhügel, Gunnery Sergeant Leuthardman und pipapo, also was soll die Scheiße? Er hat den ganzen Kram in die Welt gesetzt, er schüttet den Spielern das Wasser weg (was für sich genommen keine große Sache ist), warum tun hier irgendwelche Schwachmaten immer noch so, als sei alles Erfindung der Medien?
Schreibt die BLÖD, Diego verdiene 9 Mio. in WOB, dann ist das Hexenwerk und mal wieder wolle irgendwer dem VfL mit falschen Zahlen schaden. Rechtfertigt sich FM in der BLÖD mit irgendwelchem Kokolores, wird es auf einmal als Tatsache aufgefasst und nachgeplappert.
Felix Magath ist NICHT Opfer irgendeiner Kampagne, und am allerwenigsten ist er Opfer der BLÖD-Zeitung (zumindest NOCH nicht). Was er ist: Ein Opfer des eigenen kranken Weltbildes, gespeist aus grenzenlosem Misstrauen.
Wenn Felix sich all das erlauben kann, muss er ja etwas richtig gemacht haben ;)
Im Ernst: Felix hat mit keinem Wort gesagt, dass Diego auf die bank muss. das hat die Bild aus seiner Aussagen aber so umgeschrieben.
Wenn sich ein Magath rechtfertigt, muss auch die Bild richtig zitieren. Das darf dann auch für bare Münze genommen werden, aber mir geht es darum, dass die Bild sich hier was zusammenreimt und alle springen darauf an.
Zitat von Magath4VfL:
Magath hat mehrfach gesagt, dass es dem Verein finnaziell besser als vor seiner Amtszeit geht. Sollte dies nicht der Wahrheit entsprechen, kannst Du mit gerne den Beweis hier posten. Von offizieller Seite wurde diese Aussage magaths nie dementiert - das ist Fakt. Und Schalke stand nacher bedeutend besser da als vorher.
Weil Magath das gesagt hat, ist es so? Auweia.
Was der schon alles gesagt hat in den letzten Jahren, Wochen und Tagen... z.B., er setze auf Diego und werde eine neue Mannschaft um ihn herum aufbauen (das war kurz vor dem Hoffenheimspiel).
Oder die hier schon mehrfach breitgetretenen Ausflüchte zum Verkauf Jiráceks - er passe, natürlich auch wegen Diego, nicht ins System.... und nach den Wintertransfers stünde die Mannschaft und man müsse diese Saison gar nicht mehr viel ändern.
Gibt bestimmt noch zig weitere Beispiele, weshalb man DIESEM Menschen am besten gar nichts mehr glauben sollte.
Zitat von Magath4VfL:
Bestes Beispiel ist der Aufschrei hier, als die Bild mutmaßt, Diego müsse auf die Bank. Das wurde von der Bild zusammengereimt und das medienhörige Volk glaubt es.
Diese bösen Medien! Dabei hatte der Felix bisher NIX, NULL, NIENTE auszustehen. GAR NIX! Von der BLÖD hofiert wie nix gutes und von Interviewern sämtlicher Couleur quasi unbehelligt geblieben - siehe gestern Abend in N3. Er darf jeden anschmunzeln und kryptischen Nonsens erzählen. Niemand fragt ihn, WAS GENAU er sich bei Dingen gedacht hat oder WIE GENAU er die Krise lösen will. Was will er denn noch, wo ihn jeder fürchtet und/oder mit Samthandschuhen anfasst?
Außerdem ist er doch stolz wie Bolle auf sein Schleifer-Image mit Quälhügel, Gunnery Sergeant Leuthardman und pipapo, also was soll die Scheiße? Er hat den ganzen Kram in die Welt gesetzt, er schüttet den Spielern das Wasser weg (was für sich genommen keine große Sache ist), warum tun hier irgendwelche Schwachmaten immer noch so, als sei alles Erfindung der Medien?
Schreibt die BLÖD, Diego verdiene 9 Mio. in WOB, dann ist das Hexenwerk und mal wieder wolle irgendwer dem VfL mit falschen Zahlen schaden. Rechtfertigt sich FM in der BLÖD mit irgendwelchem Kokolores, wird es auf einmal als Tatsache aufgefasst und nachgeplappert.
Felix Magath ist NICHT Opfer irgendeiner Kampagne, und am allerwenigsten ist er Opfer der BLÖD-Zeitung (zumindest NOCH nicht). Was er ist: Ein Opfer des eigenen kranken Weltbildes, gespeist aus grenzenlosem Misstrauen.
Wenn Felix sich all das erlauben kann, muss er ja etwas richtig gemacht haben ;)
Im Ernst: Felix hat mit keinem Wort gesagt, dass Diego auf die bank muss. das hat die Bild aus seiner Aussagen aber so umgeschrieben.
Wenn sich ein Magath rechtfertigt, muss auch die Bild richtig zitieren. Das darf dann auch für bare Münze genommen werden, aber mir geht es darum, dass die Bild sich hier was zusammenreimt und alle springen darauf an.
08.10.2012 - 19:14 Uhr
Allerspätestens wenn es wieder läuft wird ein Großteil seiner Kritiker wieder an seinen Lippen hängen.
08.10.2012 - 19:23 Uhr
Zitat von Magath4VfL:
Zitat von Box2Box_Playmaker:
Zitat von Magath4VfL:
Ich weiß zwar nicht, wo Du das lesen dieser Beriht gelernt hast, aber die Meisten zeigen eine Erhöhung des Eigenkapitals bzw. eine Verminderung des Fremdkapitals.
Die Berichte sprechen eindeutig dafür, dass man es geschafft hat, trotz massiver Investitionen die Schulden zu verringern.
erhöhung des EKs? schalke weist negatives EK aus...
Unsinn.
Liest Du dir überhaupt die Links durch, die Du postest?
Ich habe hier vor einiger Zeit mal dem user nixha geantwortet, der der Meinung immer noch ist, dass Magath dem Verein wirtschaftlich keinen Schaden zugefügt habe bzw. dem Verein wirtschaftlich von Vorteil war. Das ist ein großer Irrglaube.
Deshalb gebe ich ihn dir noch einmal zum Lesen.
Zitat
Ich habe eigentlich keine Lust auf diese Magath Diskussion einzugehen, aber dein wunderschönes Plädoyer für Herrn Magath schreit förmlich danach dir deine Argumente um die Ohren zu hauen.
Erst einmal, ja, Schalke 04 hatte im Jahr 2011 ein absolutes Rekordjahr vorzuweisen. Man steigerte den Konzernumsatz auf über 224 Mio. €. Das lag zum einen am sportlichen Erfolg und natürlich an den einmaligen Transfererlösen. Gleichzeitig standen dem auch Rekordausgaben gegenüber (Personalaufwand von knapp 100 Mio. €).
Was wäre denn passiert, wenn Magath geblieben wäre? Nun, zum einen hätte man sicherlich keine Abfindungen für Herrn Magath und seine Mitarbeiter zahlen müssen, auch wäre dann die Abfindung für Ralf Rangnick entfallen. Das bedeutet also, dass der Personalaufwand niedriger ausgefallen wäre, wenn man sämtliche anderen Bedingungen konstant halten würde.
Magath hat immer gesagt, dass er Manuel Neuer nie verkauft hätte. Wenn man jetzt den KJA Schalkes von 2011 betrachtet, dann war der Verkauf eine wirtschaftlich zwingend notwendige Sache, um überhaupt einen Gewinn auszuweisen und um Schulden zu tilgen, gleichzeitig aber auch Verbesserungen im Kader vornehmen zu können.
Hätte man Magath behalten und Neuer nicht zu den Bayern verkauft, dann wären die Umsatzerlöse um 22 Mio. € erniedrigt. Rechnet man jetzt für die Abfindungszahlungen von 2011 einen hohen Betrag von geschätzten 12 Mio. € gegenüber (in die Rückstellungen wurden 5 Mio. € insgesamt eingestellt), dann hätte man ein Vorsteuerergebnis von knapp 0 Mio. € erhalten. Inklusive Steuern hätte man im Rekordjahr tiefrote Zahlen eingefahren. Magath ist nicht entlassen worden, weil er sportlich in der Bundesliga keinen Erfolg hatte, sondern weil er den Verein über kurz oder lang finanziell endgültig gegen die Wand gefahren hätte. Magath hätte nach der versauten Ligasaison weiter investiert, um auf Biegen und Brechen erfolgreich zu sein. Es wäre sehr schwer geworden, ihm zu vermitteln, dass man auch Zahlungsüberschüsse in die Tilgung stecken muss.
Die Gesamtverbindlichkeiten stiegen unter Magath weiter an. Von Konsolidierung kann überhaupt keine Rede sein. Erst nach seiner Entlassung entschied man sich, endlich einen gesunden Weg zu beschreiten. Der Personalaufwand im Konzern unter Magath kannte nur eine Richtung, steil nach oben. Waren es 2009 noch knapp 68 Mio. €, waren es ein Jahr später schon 83 Mio. €. 2011 dann der Höhepunkt mit 100 Mio. €. Magath kannte nur diesen einen Weg: Erfolg gibt es nur durch hohe Ausgaben. Bleibt der Erfolg aber aus, dann stehen dem trotzdem hohe Ausgaben gegenüber, da man Spieler leider nicht umsonst "entsorgen" kann. Es ist wie ein Gang auf der Rasierklinge, von ausgewogener Finanzierung keine Rede. Natürlich tragen auch die Vereinsverantwortlichen wie Tönnies und Peters ihre Schuld, dass man Magath einfach walten lassen hat. Das will ich auch hier nicht bestreiten, aber Magath hat im Sommer 2011 mehrmals gedroht zu gehen mit vollem Abfindungsanspruch, so dass eine normale Trennung finanziell überhaupt nicht zu stemmen war. Man muss sich das vielleicht noch einmal vorstellen, dass Magath im Sommer 2010 über 30 Mio. € in den Kader investiert hat und man dennoch bis zum 28. Spieltag in der Saison 10/11 in Abstiegsgefahr war. Das ist nicht hinnehmbar.
Zu den wenigen Graupen, die noch verkauft werden müssen. Ich denke, wir haben da ganz unterschiedliche Auffassungen, was wenig bedeutet. Wir hatten 2010 45 Spieler mit Profiverträgen im Verein, letztes Jahr noch 35 und dieses Jahr möchte man diese Zahl auf 25 verringern. Dass man dabei viele Spieler erst einmal nur ausleihen konnte oder diese nur unter hohen Verlusten jetzt verkaufen kann, fällt dann leicht unter den Tisch. Insgesamt war Magaths Transferbilanz bei Schalke desaströs: von den vielen Spielern, die er geholt hat, blieben nur 6 Profis übrig, die man als erfolgreiche Transfers bezeichnen kann (auch gerade, was die Kosten-Nutzen-Relation angeht): Huntelaar, Raúl, Papadopoulos, Holtby, Uchida und Kluge. Holtby wurde zwar von Magath geholt, wäre aber ganz bestimmt nicht mehr zu uns unter Magath zurückgekehrt. Uchida pendelt zwischen guten und schlechten Leistungen, aber man möchte mit ihm verlängern, deshalb ein erfolgreicher Transfer. Kluge konnte nur 2010/11 überzeugen und hat in der abgelaufenen Saison fast kein Spiel gemacht (dennoch rechne ich ihm das 1 Jahr hoch an, er gilt aber als Abgangskandidat). Ich habe 27 Spieler gezählt, die er direkt für den Profikader geholt hat, wobei nur die oben genannten 6 Spieler wirklich gute Transfers waren.
Jetzt wirst du bestimmt sagen, ja, aber er hat ja Matip und Draxler hervorgebracht. Matip und Draxler stammen aus der eigenen Jugend. Die sind mit soviel Talent gezeichnet, dass man schon fast blind sein muß, wenn man sie nicht in den Profikader steckt.
Auch kann ich hier überhaupt nicht verstehen, dass ein 8. Platz so bejubelt wird. Magath hat hoch investiert im letzten Sommer und diesem Winter und dennoch das internationale Geschäft verpasst. Auch die Spiele waren alles andere als überzeugend. Ich habe auch einige gesehen und das hat mich alles an unser planloses Herumstolpern in der Vorsaison erinnert. Wenn ich jetzt lese, dass nur noch wenige Transfers im Sommer zu tätigen sind, dann muß ich schon schmunzeln. Was sind denn wenige? 5-6? Jede Transferzeit gleicht doch seit er bei uns war einem Umbruch. Es gibt fast keine Kontinuität, die Mannschaft kann sich doch so gar nicht finden. Ich habe mich als Fan von Schalke gar nicht mehr getraut ein Trikot zu kaufen, weil ich eben nicht wußte, ob der Spieler überhaupt in einem Jahr noch da ist. Den meisten Usern hier im Forum mag das egal sein, der Erfolg spricht eben immer für sich und der Zweck heiligt die Mittel. Für mich hat Magaths Amtszeit echte Identifikationsprobleme mit meinem Verein hervorgerufen, die ich nie wieder so erleben möchte.
Es bleibt zu sagen, dass ihr wie ein Überraschungsei nächste Saison seid. Mich würde ein CL Platz nicht überraschen, aber auch kein Platz im Niemandsland oder sogar ein Abstiegskampf.
Ich hatte ebenfalls in diesem Thread dem user nixha empfohlen einen Blick auf die Halbjahreszahlen zu werfen, die vor 2 Wochen veröffentlicht wurden. Die Zahlen sind vernichtend (Nachsteuerverlust von über 16 Mio. € ohne außerordentliche Aufwendungen wie Dachreparatur und Anleiheemissionskosten). Insbesondere der hohe Personalaufwand ist weiterhin alarmierend (bestehend aus den Abfindungszahlungen der Magatheinkäufe und dem hohen Gehaltsaufwand für unsere Profis). Wir können ein Jahr ohne CL gerade so überstehen, aber nicht 2 Jahre hintereinander ohne dann eigenes Vermögen verkaufen zu müssen (Spieler, Arena-Anteile, eigene Grundstücke). Hätte Magath wirklich seinen Vertrag erfüllt (bis 2013) wären wir in ernsthafte finanzielle Schwierigkeiten geraten. Wir sind noch lange nicht über dem Berg (insbesondere, wenn wir noch einmal die CL verpassen). Der Abbau der Personalkosten, die durch Magath so aufgebläht wurden wird noch bis 2014 andauern bis dann die letzten großverdienenden Flops endgültig den Verein verlassen haben. 2011 konnten wir uns nur retten, weil man Manuel Neuer zu einem Rekorderlös verkaufen konnte. Das sollte auch dir zu denken geben.
Zitat von Box2Box_Playmaker:
Zitat von Magath4VfL:
Ich weiß zwar nicht, wo Du das lesen dieser Beriht gelernt hast, aber die Meisten zeigen eine Erhöhung des Eigenkapitals bzw. eine Verminderung des Fremdkapitals.
Die Berichte sprechen eindeutig dafür, dass man es geschafft hat, trotz massiver Investitionen die Schulden zu verringern.
erhöhung des EKs? schalke weist negatives EK aus...
Unsinn.
Liest Du dir überhaupt die Links durch, die Du postest?
Ich habe hier vor einiger Zeit mal dem user nixha geantwortet, der der Meinung immer noch ist, dass Magath dem Verein wirtschaftlich keinen Schaden zugefügt habe bzw. dem Verein wirtschaftlich von Vorteil war. Das ist ein großer Irrglaube.
Deshalb gebe ich ihn dir noch einmal zum Lesen.
Zitat
Ich habe eigentlich keine Lust auf diese Magath Diskussion einzugehen, aber dein wunderschönes Plädoyer für Herrn Magath schreit förmlich danach dir deine Argumente um die Ohren zu hauen.
Erst einmal, ja, Schalke 04 hatte im Jahr 2011 ein absolutes Rekordjahr vorzuweisen. Man steigerte den Konzernumsatz auf über 224 Mio. €. Das lag zum einen am sportlichen Erfolg und natürlich an den einmaligen Transfererlösen. Gleichzeitig standen dem auch Rekordausgaben gegenüber (Personalaufwand von knapp 100 Mio. €).
Was wäre denn passiert, wenn Magath geblieben wäre? Nun, zum einen hätte man sicherlich keine Abfindungen für Herrn Magath und seine Mitarbeiter zahlen müssen, auch wäre dann die Abfindung für Ralf Rangnick entfallen. Das bedeutet also, dass der Personalaufwand niedriger ausgefallen wäre, wenn man sämtliche anderen Bedingungen konstant halten würde.
Magath hat immer gesagt, dass er Manuel Neuer nie verkauft hätte. Wenn man jetzt den KJA Schalkes von 2011 betrachtet, dann war der Verkauf eine wirtschaftlich zwingend notwendige Sache, um überhaupt einen Gewinn auszuweisen und um Schulden zu tilgen, gleichzeitig aber auch Verbesserungen im Kader vornehmen zu können.
Hätte man Magath behalten und Neuer nicht zu den Bayern verkauft, dann wären die Umsatzerlöse um 22 Mio. € erniedrigt. Rechnet man jetzt für die Abfindungszahlungen von 2011 einen hohen Betrag von geschätzten 12 Mio. € gegenüber (in die Rückstellungen wurden 5 Mio. € insgesamt eingestellt), dann hätte man ein Vorsteuerergebnis von knapp 0 Mio. € erhalten. Inklusive Steuern hätte man im Rekordjahr tiefrote Zahlen eingefahren. Magath ist nicht entlassen worden, weil er sportlich in der Bundesliga keinen Erfolg hatte, sondern weil er den Verein über kurz oder lang finanziell endgültig gegen die Wand gefahren hätte. Magath hätte nach der versauten Ligasaison weiter investiert, um auf Biegen und Brechen erfolgreich zu sein. Es wäre sehr schwer geworden, ihm zu vermitteln, dass man auch Zahlungsüberschüsse in die Tilgung stecken muss.
Die Gesamtverbindlichkeiten stiegen unter Magath weiter an. Von Konsolidierung kann überhaupt keine Rede sein. Erst nach seiner Entlassung entschied man sich, endlich einen gesunden Weg zu beschreiten. Der Personalaufwand im Konzern unter Magath kannte nur eine Richtung, steil nach oben. Waren es 2009 noch knapp 68 Mio. €, waren es ein Jahr später schon 83 Mio. €. 2011 dann der Höhepunkt mit 100 Mio. €. Magath kannte nur diesen einen Weg: Erfolg gibt es nur durch hohe Ausgaben. Bleibt der Erfolg aber aus, dann stehen dem trotzdem hohe Ausgaben gegenüber, da man Spieler leider nicht umsonst "entsorgen" kann. Es ist wie ein Gang auf der Rasierklinge, von ausgewogener Finanzierung keine Rede. Natürlich tragen auch die Vereinsverantwortlichen wie Tönnies und Peters ihre Schuld, dass man Magath einfach walten lassen hat. Das will ich auch hier nicht bestreiten, aber Magath hat im Sommer 2011 mehrmals gedroht zu gehen mit vollem Abfindungsanspruch, so dass eine normale Trennung finanziell überhaupt nicht zu stemmen war. Man muss sich das vielleicht noch einmal vorstellen, dass Magath im Sommer 2010 über 30 Mio. € in den Kader investiert hat und man dennoch bis zum 28. Spieltag in der Saison 10/11 in Abstiegsgefahr war. Das ist nicht hinnehmbar.
Zu den wenigen Graupen, die noch verkauft werden müssen. Ich denke, wir haben da ganz unterschiedliche Auffassungen, was wenig bedeutet. Wir hatten 2010 45 Spieler mit Profiverträgen im Verein, letztes Jahr noch 35 und dieses Jahr möchte man diese Zahl auf 25 verringern. Dass man dabei viele Spieler erst einmal nur ausleihen konnte oder diese nur unter hohen Verlusten jetzt verkaufen kann, fällt dann leicht unter den Tisch. Insgesamt war Magaths Transferbilanz bei Schalke desaströs: von den vielen Spielern, die er geholt hat, blieben nur 6 Profis übrig, die man als erfolgreiche Transfers bezeichnen kann (auch gerade, was die Kosten-Nutzen-Relation angeht): Huntelaar, Raúl, Papadopoulos, Holtby, Uchida und Kluge. Holtby wurde zwar von Magath geholt, wäre aber ganz bestimmt nicht mehr zu uns unter Magath zurückgekehrt. Uchida pendelt zwischen guten und schlechten Leistungen, aber man möchte mit ihm verlängern, deshalb ein erfolgreicher Transfer. Kluge konnte nur 2010/11 überzeugen und hat in der abgelaufenen Saison fast kein Spiel gemacht (dennoch rechne ich ihm das 1 Jahr hoch an, er gilt aber als Abgangskandidat). Ich habe 27 Spieler gezählt, die er direkt für den Profikader geholt hat, wobei nur die oben genannten 6 Spieler wirklich gute Transfers waren.
Jetzt wirst du bestimmt sagen, ja, aber er hat ja Matip und Draxler hervorgebracht. Matip und Draxler stammen aus der eigenen Jugend. Die sind mit soviel Talent gezeichnet, dass man schon fast blind sein muß, wenn man sie nicht in den Profikader steckt.
Auch kann ich hier überhaupt nicht verstehen, dass ein 8. Platz so bejubelt wird. Magath hat hoch investiert im letzten Sommer und diesem Winter und dennoch das internationale Geschäft verpasst. Auch die Spiele waren alles andere als überzeugend. Ich habe auch einige gesehen und das hat mich alles an unser planloses Herumstolpern in der Vorsaison erinnert. Wenn ich jetzt lese, dass nur noch wenige Transfers im Sommer zu tätigen sind, dann muß ich schon schmunzeln. Was sind denn wenige? 5-6? Jede Transferzeit gleicht doch seit er bei uns war einem Umbruch. Es gibt fast keine Kontinuität, die Mannschaft kann sich doch so gar nicht finden. Ich habe mich als Fan von Schalke gar nicht mehr getraut ein Trikot zu kaufen, weil ich eben nicht wußte, ob der Spieler überhaupt in einem Jahr noch da ist. Den meisten Usern hier im Forum mag das egal sein, der Erfolg spricht eben immer für sich und der Zweck heiligt die Mittel. Für mich hat Magaths Amtszeit echte Identifikationsprobleme mit meinem Verein hervorgerufen, die ich nie wieder so erleben möchte.
Es bleibt zu sagen, dass ihr wie ein Überraschungsei nächste Saison seid. Mich würde ein CL Platz nicht überraschen, aber auch kein Platz im Niemandsland oder sogar ein Abstiegskampf.
Ich hatte ebenfalls in diesem Thread dem user nixha empfohlen einen Blick auf die Halbjahreszahlen zu werfen, die vor 2 Wochen veröffentlicht wurden. Die Zahlen sind vernichtend (Nachsteuerverlust von über 16 Mio. € ohne außerordentliche Aufwendungen wie Dachreparatur und Anleiheemissionskosten). Insbesondere der hohe Personalaufwand ist weiterhin alarmierend (bestehend aus den Abfindungszahlungen der Magatheinkäufe und dem hohen Gehaltsaufwand für unsere Profis). Wir können ein Jahr ohne CL gerade so überstehen, aber nicht 2 Jahre hintereinander ohne dann eigenes Vermögen verkaufen zu müssen (Spieler, Arena-Anteile, eigene Grundstücke). Hätte Magath wirklich seinen Vertrag erfüllt (bis 2013) wären wir in ernsthafte finanzielle Schwierigkeiten geraten. Wir sind noch lange nicht über dem Berg (insbesondere, wenn wir noch einmal die CL verpassen). Der Abbau der Personalkosten, die durch Magath so aufgebläht wurden wird noch bis 2014 andauern bis dann die letzten großverdienenden Flops endgültig den Verein verlassen haben. 2011 konnten wir uns nur retten, weil man Manuel Neuer zu einem Rekorderlös verkaufen konnte. Das sollte auch dir zu denken geben.
08.10.2012 - 19:24 Uhr
Wenn das Wort wenn nicht währe! Habe langsamm aber sicher die Hoffnung verloren!
Mir graults schon vorm Freiburg Spiel!Die haben gerade ein Lauf !;-(((((
Mir graults schon vorm Freiburg Spiel!Die haben gerade ein Lauf !;-(((((
08.10.2012 - 19:35 Uhr
Zitat von falkone:
- einen Kader, der für kein System richtig geeignet war, bei dem teure Königstransfers positionsfremd spielen mussten weil einzelne Positionen vollkommen verwaist waren, während es auf anderen Positionen zum Teil 10 Spieler zur Auswahl gab.
Besser kann man die derzeitige Lage nicht zusammenfassen.
PS: Der Transfer von Deac ist immer noch mein heimlicher Favorit. Eine Woche später war das Geld für die CL bewilligt, Jurado kam und für den Muränen war der Brânză gegessen.
Und zu Ibraimi sei gesagt: Was auch immer da gelaufen ist, es muss attraktiv genug gewesen sein, um auch bei Herrn Hasani zuzuschlagen...
- einen Kader, der für kein System richtig geeignet war, bei dem teure Königstransfers positionsfremd spielen mussten weil einzelne Positionen vollkommen verwaist waren, während es auf anderen Positionen zum Teil 10 Spieler zur Auswahl gab.
Besser kann man die derzeitige Lage nicht zusammenfassen.
PS: Der Transfer von Deac ist immer noch mein heimlicher Favorit. Eine Woche später war das Geld für die CL bewilligt, Jurado kam und für den Muränen war der Brânză gegessen.
Und zu Ibraimi sei gesagt: Was auch immer da gelaufen ist, es muss attraktiv genug gewesen sein, um auch bei Herrn Hasani zuzuschlagen...
08.10.2012 - 19:35 Uhr
Zitat von Magath4VfL:
Allerspätestens wenn es wieder läuft wird ein Großteil seiner Kritiker wieder an seinen Lippen hängen.
Wieviel bekommst du eigentlich für deine Arbeit hier ??
Allerspätestens wenn es wieder läuft wird ein Großteil seiner Kritiker wieder an seinen Lippen hängen.
Wieviel bekommst du eigentlich für deine Arbeit hier ??
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