Marktwertanalyse
23.12.2007 - 15:44 Uhr
17.12.2013 - 04:38 Uhr
Tut mir leid, dass ich schon wieder mosern muss, aber so ziemlich alles, was in den Richtlinien steht, wird von der Masse missachtet. Es macht keinen Sinn, Marktwerte von Leuten ermitteln zu lassen, die einfach total unreif sind. Wenn ich mir allein den Unterschied von Rüdiger zu Knoche (der völlig objektiv betrachtet der klar bessere Spieler ist) ansehe, dann kann ich nur schmunzeln. Ich könnte jetzt noch 20 ähnliche Beispiele aufzählen. Das Ganze ist einfach null sachlich. Grundsätzlich sollten nur User mit nachgewiesener Objektivität und einem gewissen Mindestmaß an Intelligenz die Berechtigung bekommen, die Marktwerte zu bestimmen. In der jetzigen Form kann man das Ganze leider überhaupt nicht ernst nehmen. Klar, jetzt wirst du (Frisbee) wieder argumentieren, dass man ja selbst schuld sei, wenn man nicht zur Verbesserung beiträgt. Jedoch halte ich das System in Gänze für derart unausgeklügelt, dass ich gar keine Lust habe, mich damit zu befassen. Und mit "verschiedenen Meinungen" hat das alles eher weniger zu tun. Es gibt faktischen Blödsinn, der nichts mit Meinungsfreiheit oder ähnlichem am Hut hat. Wenn ich z.B. behaupte, Daniel Caligiuri sei mehr wert als Franck Ribery, dann ist das einfach nur Schwachsinn und keine akzeptable Meinung. Habe jetzt absichtlich ein überspitztes Beispiel gewählt. Solange jeder dahergelaufene Fan da mitmacht, wird das nichts.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von OneEightSeven am 17.12.2013 um 04:44 Uhr bearbeitet
17.12.2013 - 09:03 Uhr
Absolute Zustimmung, 187 ;)
Objektiv betrachtet sind manche MW unerklärbar und fernab jener Realität. Was mir vor allem an der MWA stört, sind die teilweise unsachlichen Kommentare sogenannter "Experten". Wie können solche Leute eigentlich "Experten" werden? Wer beurteilt soetwas ?
Naja, ich werde mich auf jeden Fall an der Diskussion beteilligen, hoffentlich ziehen viele VfL-Fans nach :)
Objektiv betrachtet sind manche MW unerklärbar und fernab jener Realität. Was mir vor allem an der MWA stört, sind die teilweise unsachlichen Kommentare sogenannter "Experten". Wie können solche Leute eigentlich "Experten" werden? Wer beurteilt soetwas ?
Naja, ich werde mich auf jeden Fall an der Diskussion beteilligen, hoffentlich ziehen viele VfL-Fans nach :)
17.12.2013 - 09:53 Uhr
Zitat von OneEightSeven:
Tut mir leid, dass ich schon wieder mosern muss, aber so ziemlich alles, was in den Richtlinien steht, wird von der Masse missachtet. Es macht keinen Sinn, Marktwerte von Leuten ermitteln zu lassen, die einfach total unreif sind. Wenn ich mir allein den Unterschied von Rüdiger zu Knoche (der völlig objektiv betrachtet der klar bessere Spieler ist) ansehe, dann kann ich nur schmunzeln. Ich könnte jetzt noch 20 ähnliche Beispiele aufzählen. Das Ganze ist einfach null sachlich. Grundsätzlich sollten nur User mit nachgewiesener Objektivität und einem gewissen Mindestmaß an Intelligenz die Berechtigung bekommen, die Marktwerte zu bestimmen. In der jetzigen Form kann man das Ganze leider überhaupt nicht ernst nehmen. Klar, jetzt wirst du (Frisbee) wieder argumentieren, dass man ja selbst schuld sei, wenn man nicht zur Verbesserung beiträgt. Jedoch halte ich das System in Gänze für derart unausgeklügelt, dass ich gar keine Lust habe, mich damit zu befassen. Und mit "verschiedenen Meinungen" hat das alles eher weniger zu tun. Es gibt faktischen Blödsinn, der nichts mit Meinungsfreiheit oder ähnlichem am Hut hat. Wenn ich z.B. behaupte, Daniel Caligiuri sei mehr wert als Franck Ribery, dann ist das einfach nur Schwachsinn und keine akzeptable Meinung. Habe jetzt absichtlich ein überspitztes Beispiel gewählt. Solange jeder dahergelaufene Fan da mitmacht, wird das nichts.
Das begrenzen der Beiträge auf eine Art "MW-Elite" wurde schon diskutiert. Allerdings ist das Problem der aktuellen Elite, zumindest die, die sich selbst so sehen, also die User die ständig dort rumhängen, zum größten Teil komplett entfernt von den Richtlinien, wie du es selbst sagtest.
Wen also bestimmen? Wer ist 100% neutral, liest alle Medienberichte, schaut alle Spiele, hat 100% Überblick über die Bundesliga? - Und selbst wenn es diese Person gibt, findet man sie? Ist sie gewillt überhaupt darüber zu urteilen?
Insofern schwer zu bestimmen: Wer ist tauglich, wer ist es nicht? Also bleibt nur eines, jeder der möchte beteiligt sich und die beiden Paten entscheiden: Ist das Blödsinn was dort steht oder ist das kein Blödsinn?
Ich habe auch intern verschiedene Diskussionen geführt, letztlich sind in meinen Augen alle Marktwerte zu hoch. Genau genommen wird nur für absolute Spitzenleute auch was gezahlt, der Rest geht ablösefrei oder für Minimalbeträge - aber dann könnte man genau genommen alles abwärts der 2. Liga einstampfen und alle auf 0 € Marktwert setzen - denn dort fließen keine Ablösen. Dementsprechend auch die neuen Richtlinien, die sich wieder weiter von den reinen Ablösen entfernen.
Genau genommen gehen aber selbst die Fans die objektiv sein wollen 2 Schritte zurück und 3 Schritte vor ... die subjektiven ausschließlich 3 Schritte vor somit werden die Marktwerte immer höher - ob das so korrekt ist (trotz Inflation) wage ich zu bezweifeln ... dementsprechend würde am liebsten alles resetten und tatsächlich nur die Highflyer hoch bewerten - aber das kommt ja der Revolution gleich.
Tut mir leid, dass ich schon wieder mosern muss, aber so ziemlich alles, was in den Richtlinien steht, wird von der Masse missachtet. Es macht keinen Sinn, Marktwerte von Leuten ermitteln zu lassen, die einfach total unreif sind. Wenn ich mir allein den Unterschied von Rüdiger zu Knoche (der völlig objektiv betrachtet der klar bessere Spieler ist) ansehe, dann kann ich nur schmunzeln. Ich könnte jetzt noch 20 ähnliche Beispiele aufzählen. Das Ganze ist einfach null sachlich. Grundsätzlich sollten nur User mit nachgewiesener Objektivität und einem gewissen Mindestmaß an Intelligenz die Berechtigung bekommen, die Marktwerte zu bestimmen. In der jetzigen Form kann man das Ganze leider überhaupt nicht ernst nehmen. Klar, jetzt wirst du (Frisbee) wieder argumentieren, dass man ja selbst schuld sei, wenn man nicht zur Verbesserung beiträgt. Jedoch halte ich das System in Gänze für derart unausgeklügelt, dass ich gar keine Lust habe, mich damit zu befassen. Und mit "verschiedenen Meinungen" hat das alles eher weniger zu tun. Es gibt faktischen Blödsinn, der nichts mit Meinungsfreiheit oder ähnlichem am Hut hat. Wenn ich z.B. behaupte, Daniel Caligiuri sei mehr wert als Franck Ribery, dann ist das einfach nur Schwachsinn und keine akzeptable Meinung. Habe jetzt absichtlich ein überspitztes Beispiel gewählt. Solange jeder dahergelaufene Fan da mitmacht, wird das nichts.
Das begrenzen der Beiträge auf eine Art "MW-Elite" wurde schon diskutiert. Allerdings ist das Problem der aktuellen Elite, zumindest die, die sich selbst so sehen, also die User die ständig dort rumhängen, zum größten Teil komplett entfernt von den Richtlinien, wie du es selbst sagtest.
Wen also bestimmen? Wer ist 100% neutral, liest alle Medienberichte, schaut alle Spiele, hat 100% Überblick über die Bundesliga? - Und selbst wenn es diese Person gibt, findet man sie? Ist sie gewillt überhaupt darüber zu urteilen?
Insofern schwer zu bestimmen: Wer ist tauglich, wer ist es nicht? Also bleibt nur eines, jeder der möchte beteiligt sich und die beiden Paten entscheiden: Ist das Blödsinn was dort steht oder ist das kein Blödsinn?
Ich habe auch intern verschiedene Diskussionen geführt, letztlich sind in meinen Augen alle Marktwerte zu hoch. Genau genommen wird nur für absolute Spitzenleute auch was gezahlt, der Rest geht ablösefrei oder für Minimalbeträge - aber dann könnte man genau genommen alles abwärts der 2. Liga einstampfen und alle auf 0 € Marktwert setzen - denn dort fließen keine Ablösen. Dementsprechend auch die neuen Richtlinien, die sich wieder weiter von den reinen Ablösen entfernen.
Genau genommen gehen aber selbst die Fans die objektiv sein wollen 2 Schritte zurück und 3 Schritte vor ... die subjektiven ausschließlich 3 Schritte vor somit werden die Marktwerte immer höher - ob das so korrekt ist (trotz Inflation) wage ich zu bezweifeln ... dementsprechend würde am liebsten alles resetten und tatsächlich nur die Highflyer hoch bewerten - aber das kommt ja der Revolution gleich.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Frisbee am 17.12.2013 um 10:04 Uhr bearbeitet
23.12.2013 - 16:51 Uhr
Zitat von Frisbee:
Um den Thread mal zu entstauben:
Im Winter wird wieder eine Marktwertanalyse statt finden um realitätsnähere Werte zu erhalten sollten sich viele Leute beteiligen, dabei gelten seit diesem Sommer neue Richtlinien, hier nachzulesen:
http://www.transfermarkt.de/de/neu-leitlinien-der-mwa/topic/ansicht_67_233519_seite1.html
Eine Übersicht über die VfL Spieler samt der letzten Diskussionen findet ihr hier:
http://www.transfermarkt.de/de/vfl-wolfsburg/marktwerte/verein_82.html
Jeder ist dazu angehalten sich zu beteiligen, wer sich nicht beteiligt, darf sich am Ende nicht beschweren. - Aber: Wie immer treffen hier viele Meinungen aufeinander, extremere als in der Gerüchteküche, vermeidet also verbale Anfeindungen die nichts mehr mit dem Marktwert zu tun haben, ansonsten drohen Strafen.
Noch mal hochholen - verarbeitet werden alle Eingaben bis zum 1.1.2014, wer also bis dahin seine objektive Meinung nicht mitgeteilt hat, kann nicht berücksichtigt werden.
Um den Thread mal zu entstauben:
Im Winter wird wieder eine Marktwertanalyse statt finden um realitätsnähere Werte zu erhalten sollten sich viele Leute beteiligen, dabei gelten seit diesem Sommer neue Richtlinien, hier nachzulesen:
http://www.transfermarkt.de/de/neu-leitlinien-der-mwa/topic/ansicht_67_233519_seite1.html
Eine Übersicht über die VfL Spieler samt der letzten Diskussionen findet ihr hier:
http://www.transfermarkt.de/de/vfl-wolfsburg/marktwerte/verein_82.html
Jeder ist dazu angehalten sich zu beteiligen, wer sich nicht beteiligt, darf sich am Ende nicht beschweren. - Aber: Wie immer treffen hier viele Meinungen aufeinander, extremere als in der Gerüchteküche, vermeidet also verbale Anfeindungen die nichts mehr mit dem Marktwert zu tun haben, ansonsten drohen Strafen.
Noch mal hochholen - verarbeitet werden alle Eingaben bis zum 1.1.2014, wer also bis dahin seine objektive Meinung nicht mitgeteilt hat, kann nicht berücksichtigt werden.
04.02.2015 - 11:52 Uhr
Weil gestern die Frage hochkam:
Marktwerte wurden heute angepasst.
Die Hauptgewinner der MWA:
Knoche + 3 Mio €
Guilavogui + 2 Mio €
De Bruyne + 8 Mio €
Perisic + 3 Mio €
Schürrle + 7 Mio €
Marktwerte wurden heute angepasst.
Die Hauptgewinner der MWA:
Knoche + 3 Mio €
Guilavogui + 2 Mio €
De Bruyne + 8 Mio €
Perisic + 3 Mio €
Schürrle + 7 Mio €
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Frisbee am 04.02.2015 um 11:53 Uhr bearbeitet
04.02.2015 - 12:11 Uhr
De Bruyne 28 Mio - Firmino 25 Mio....Perisic 11 Mio - Mkhitaryan 21 Mio......Gute Nacht. 28 Mio für de Bruyne, bei dem Angebot würde Allofs Lachkrämpfe bekommen. Wäre er BVB-Spieler, wäre er bei gleicher Leistung jetzt bei um die 40 Mio., Perisic minimum bei 15. Jedesmal muss ich mich über den Blödsinn ärgern. Besser, ich lese mir das gar nicht mehr durch.
04.02.2015 - 12:52 Uhr
Zitat von OneEightSeven
De Bruyne 28 Mio - Firmino 25 Mio....Perisic 11 Mio - Mkhitaryan 21 Mio......Gute Nacht. 28 Mio für de Bruyne, bei dem Angebot würde Allofs Lachkrämpfe bekommen. Wäre er BVB-Spieler, wäre er bei gleicher Leistung jetzt bei um die 40 Mio., Perisic minimum bei 15. Jedesmal muss ich mich über den Blödsinn ärgern. Besser, ich lese mir das gar nicht mehr durch.
De Bruyne 28 Mio - Firmino 25 Mio....Perisic 11 Mio - Mkhitaryan 21 Mio......Gute Nacht. 28 Mio für de Bruyne, bei dem Angebot würde Allofs Lachkrämpfe bekommen. Wäre er BVB-Spieler, wäre er bei gleicher Leistung jetzt bei um die 40 Mio., Perisic minimum bei 15. Jedesmal muss ich mich über den Blödsinn ärgern. Besser, ich lese mir das gar nicht mehr durch.
Deswegen schreibe ich auch nichts mehr in der MWA. Da klafft eine solche Lücke zwischen den Marktwerten... das ist nicht mehr feierlich.
04.02.2015 - 15:36 Uhr
De Bruyne ist in der aktuellen Saison Topscorer, Firminho war im abgelaufenen Jahr 2014 Topscorer. Also schlecht ist der schon nicht ... De Bruyne hätte höher bewertet werden können, aber es wird am Ende der Saison sicher passieren.
Wer resigniert kann übrigens auch nichts ändern.
Wer resigniert kann übrigens auch nichts ändern.
04.02.2015 - 16:04 Uhr
Zitat von Frisbee
De Bruyne ist in der aktuellen Saison Topscorer, Firminho war im abgelaufenen Jahr 2014 Topscorer. Also schlecht ist der schon nicht ... De Bruyne hätte höher bewertet werden können, aber es wird am Ende der Saison sicher passieren.
Wer resigniert kann übrigens auch nichts ändern.
De Bruyne ist in der aktuellen Saison Topscorer, Firminho war im abgelaufenen Jahr 2014 Topscorer. Also schlecht ist der schon nicht ... De Bruyne hätte höher bewertet werden können, aber es wird am Ende der Saison sicher passieren.
Wer resigniert kann übrigens auch nichts ändern.

Frisbee, du weißt doch wie es ist. Da versuchen User mit Sportschau halbwissen über Spieler zu urteilen.
Ich gebe auch keine Wertung zu Spielern ab von denen ich nicht eine vielzahl an Spielen live sehe. Dort kommen dann User rein, die einen Halbsatz als Grund angeben warum der Spieler mehr oder weniger Wert sein sollte.
Prinzipiell werden gewisse Mannschaften auch weniger stark bewertet wie andere. Wenn ich mir den MW Sprung von Timo Werner oder von Tah vor Augen halte wird mir schlecht. Da spielt ein Knoche seit 2 Jahren konstant unter den besten IV's und wird Medial nicht so gehyped und schon wird er nicht wirklich berücksichtigt.
Naja... da bekommst doch nen rappel.
04.02.2015 - 16:07 Uhr
Zitat von mituu
Frisbee, du weißt doch wie es ist. Da versuchen User mit Sportschau halbwissen über Spieler zu urteilen.
Ich gebe auch keine Wertung zu Spielern ab von denen ich nicht eine vielzahl an Spielen live sehe. Dort kommen dann User rein, die einen Halbsatz als Grund angeben warum der Spieler mehr oder weniger Wert sein sollte.
Prinzipiell werden gewisse Mannschaften auch weniger stark bewertet wie andere. Wenn ich mir den MW Sprung von Timo Werner oder von Tah vor Augen halte wird mir schlecht. Da spielt ein Knoche seit 2 Jahren konstant unter den besten IV's und wird Medial nicht so gehyped und schon wird er nicht wirklich berücksichtigt.
Naja... da bekommst doch nen rappel.
Zitat von Frisbee
De Bruyne ist in der aktuellen Saison Topscorer, Firminho war im abgelaufenen Jahr 2014 Topscorer. Also schlecht ist der schon nicht ... De Bruyne hätte höher bewertet werden können, aber es wird am Ende der Saison sicher passieren.
Wer resigniert kann übrigens auch nichts ändern.
De Bruyne ist in der aktuellen Saison Topscorer, Firminho war im abgelaufenen Jahr 2014 Topscorer. Also schlecht ist der schon nicht ... De Bruyne hätte höher bewertet werden können, aber es wird am Ende der Saison sicher passieren.
Wer resigniert kann übrigens auch nichts ändern.

Frisbee, du weißt doch wie es ist. Da versuchen User mit Sportschau halbwissen über Spieler zu urteilen.
Ich gebe auch keine Wertung zu Spielern ab von denen ich nicht eine vielzahl an Spielen live sehe. Dort kommen dann User rein, die einen Halbsatz als Grund angeben warum der Spieler mehr oder weniger Wert sein sollte.
Prinzipiell werden gewisse Mannschaften auch weniger stark bewertet wie andere. Wenn ich mir den MW Sprung von Timo Werner oder von Tah vor Augen halte wird mir schlecht. Da spielt ein Knoche seit 2 Jahren konstant unter den besten IV's und wird Medial nicht so gehyped und schon wird er nicht wirklich berücksichtigt.
Naja... da bekommst doch nen rappel.

Aber gerade die mediale Beachtung ist ein nicht unerheblicher Teil des Marktwerts. Es könnte bei Freiburg der beste Spieler der Welt sein, wenn sich aber niemand für interessiert, werden auch die großen Clubs kein Interesse zeigen.
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