Pál Dárdai

Seine Verdienste als Spieler und auch im Nachwuchsbereich spricht ihm sicher niemand ab. Es ging wohl vielmehr um die implizite Aussage, dass die Nachwuchsarbeit im Verein ohne Dardai in kürzester Zeit zusammenbricht, und die Nachwuchsspieler die Flucht ergreifen, weil sie keine Chance mehr sehen. Dass Nachwuchsspieler wechseln, ist im übrigen auch unter Dardai ein seit Jahren bestehendes Problem! Siehe BENCE Dardai!

Den Begriff Kristallkugel habe ich auf dieser Plattform schon mehrfach gelesen.
Warum Leute die eine realistische Einstellung zu einem Thema haben mit einer Kristallkugel in Verbindung gebracht werden müssen bleibt hier fraglich.
Hertha kämpfte 3 Jahre intensiv gg. den Abstieg aus der 1. Liga.
Nun ist es passiert und wir haben die Hinrunde gg den Abstieg in die 3. Liga gekämpft.
In der Rückrunde besserte sich die Situation, somit wir jetzt auf einen sensationellen 9. Platz in der 2.Liga stehen.
Wir diskutieren nun über den Istzustand und die Möglichkeiten der kommenden Saison. Stellt sich für mich die Frage, wer von uns beiden die Kugel reibt?

Wir haben in der Hinrunde gegen den Abstieg in der dritten Liga gekämpft? Wir haben die Hinrunde auf Platz 7 abgeschlossen mit 25 Punkten, sechs Punkte hinter dem dritten. Und wo sich die Situation in der Rückrunde gebessert hat musst du mir auch mal erklären. Wenn wir die letzten beiden Saisonspiele gewinnen (wovon ich momentan leider nicht unbedingt ausgehe) dann haben wir 1 Punkt mehr geholt als in der Hinrunde. Wenn das für dich sensationell ist, was wäre dann Platz 5 oder 6?

Das du das noch schön reden kannst, macht es noch schlimmer.

Naja ganz Unrecht hat er nicht. Wir waren Phasenweise näher am Relegationsplatz der Abstiegsränge als an den Relegationsplätzen zum Aufstieg.
Als Abstiegskampf hätte ich es jetzt nicht betrachtet, sondern eher als graues Mittelmaß.
Aber natürlich deutlich unter unseren Ansprüchen!

Du hast also eine "realistische Einstellung zu einem Thema"?
Tut mir leid, aber für mich stellst Du hier nichts weiter als haltlose Behauptungen auf, die Du als Fakt verkaufen möchtest.

Du behauptest pauschal, dass "Hertha mit den bisher genannten Kandidaten schlechter dran ist".
Begründung, was dich da so sicher macht? Null!

Du behauptest pauschal, dass wir "so oder so noch einige Jahre in der 2. Liga verbringen".
Die Tatsache, dass der Verein im Sommer 2025 mutmaßlich keine Lizenz mehr für den Profifussball bekommen wird, sollte der Aufstieg in die 1. Liga in der kommenden Saison misslingen, unterschlägst Du.
Um Dir das nochmal zu verdeutlichen - Es gibt Stand Heute nur 2 denkbare Szenarien:
Aufstieg 2025 oder Insolvenz 2025 mit dem damit verbundenen Lizenzentzug und einem möglichen Neustart in Liga 4! Dass wir also "so oder so noch einige Jahre in der 2. Liga verbringen" werden, ist ziemlich ausgeschlossen.

Du behauptest pauschal "Sollte Dardai den Verein verlassen bricht die Mannschaft und die Jugendarbeit zusammen."
Das ist - mit Verlaub - ziemlicher Blödsinn! Weder wird die (Profi-)Mannschaft zusammenbrechen, noch die gesamte Jugendarbeit im Verein. Der VEREIN gibt die Richtung vor, nicht der Trainer! Wenn der Verein dem Trainer - wie immer der dann auch heißen mag - die klare Vorgabe erteilt, dass weiterhin verstärkt auf die Jugend gesetzt werden muss, weil kaum Geld für etwas anderes zur Verfügung steht, dann bricht da gar nichts zusammen.

Du behauptest pauschal "Wenn die Nachwuchsspieler keine Möglichkeit sehen in die erste Mannschaft zu kommen, werden Sie wechseln."
Dass dieses Problem bereits seit Jahren besteht und uns auch in der Vergangenheit (auch unter Pal Dardai) bereits hoffnungsvolle Nachwuchsspieler wie Lazar Samardžić, LucaNetz, Lukas Ullrich oder in wenigen Wochen sogar der Dardai-Spross Bence Dardai verlassen haben und ein Pal Dardai somit keineswegs als "Nichtabgangs-Garantie" für die Jugendspieler angesehen werden kann, unterschlägst Du.

Wie gesagt: Es kommen zwar viele Behauptungen von Dir, aber keinerlei ernstzunehmende Begründungen oder gar Argumente. Und das ganze wirkt für mich eben weniger wie ein "realistischer Blick" sondern eher wie der Blick in die Kristallkugel.

Das ist mit Verlaub eine völlig sinnlose und potentiell kontraproduktive Herangehensweise: KEIN Trainer kann uns einen Wiederaufstieg garantieren. Zumal wir schon allein beim Investieren in den Kader gar nicht das entsprechende Risiko gehen können.

Die nackte Wahrheit ist, dass wir weder sportlich und schon gar nicht wirtschaftlich noch die Substanz für Erstligafußball haben. Wir sind so nicht mehr konkurrenzfähig. Ein wirklich herausfordernder Sanierungsfall. Es ist auch eine mehr als naive Vorstellung, dass die richtig vielversprechenden Trainer Lust auf so einen Job haben: Keine seriöse wirtschaftliche Grundlage, unklare Perspektiven, unrealistische Erwartungen, nervöse Medienlandschaft. Niemand inkl. Dárdai hat doch in den letzten Jahren eine kluge Wahl mit dem Job bei uns getroffen.

Mich frustrieren bestimmte Dinge auch, die sicher zum Teil auch mit Dárdai zusammen hängen. Ich bewundere aber nach wie vor die Erwartung, dass es bei einem Wechsel demnächst um den Aufstieg geht oder dieser sogar sicher gelingen wird.

Und noch etwas OT: Falls Hertha insolvent geht und unterklassig wieder aufgebaut werden muss, bleibt es trotzdem mein Verein. Es wäre im Grunde leider genau das, was man sich seit dem ersten Dárdai-Abschied (aber auch schon in noch früheren Phasen) selbst eingebrockt und verdient hat. Es wäre einerseits eine Katastrophe, andererseits aber vielleicht genau die Erdung, die der Verein dringend braucht. Wie viele Millionen soll man da noch versenken, wenn damit ohnehin nicht vernünftig gewirtschaftet werden kann?

also sorry aber wo rede ich denn irgendetwas hier schön? Ich habe lediglich ausgeführt das wir in der Hinrunde 7 geworden sind und in der Rückrunde punktetechnisch und mMn auch spielerisch nicht besser sind als in der Hinrunde. Du suggerierst, dass die Rückrunde besser war/ist als die Hinrunde.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von CAPTAINstonie am 07.05.2024 um 11:45 Uhr bearbeitet

Mal eine Frage : Ist es denn wirklich unausweichlich, daß wir ohne Aufstieg insolvent gehen? Ich sehe uns ehrlich gesagt diesmal nicht schnell wieder hochgehen. Dazu waren die vorigen Wiederaufstiege einfach mit viel einfacheren Voraussetzungen verbunden. Und das heißt dann Insolvenz.

Aber ist es nicht möglich, daß wir uns um die Insolvenz abzuwenden, als Beispiel Tönnies an den Hals schmeißen oder dem nächsten Investor? Ich kann mir nicht vorstellen, daß man nicht auch einberechnet hat, dass man es nicht schafft und absolut keinen Plan B oder C für diesen Fall in der Hinterhand hat?

Ich verstehe Deine Argumentation, nur bitte lege mir doch keine Worte in den Mund, die ich gar nicht getätigt habe! Natürlich kann und kein Trainer den Wiederaufstieg garantieren! Das weiß ich selber. Aber darum geht es auch gar nicht. Es geht nicht um Garantien, es geht um WAHRSCHEINLICHKEITEN und darum, diese möglichst genau einzuschätzen. Soll heißen: Wie WAHRSCHEINLICH ist ein Wiederaufstieg unter diesem oder jenem Trainer? Ich sehe das wie gesagt kritisch und bin durchaus der Meinung, dass es durchaus auch für Hertha realistische Trainer gibt, die einen besseren Job als Dardai machen. Das mag aber jeder für sich selbst beurteilen, im Endeffekt wird die Entscheidung aber VOM VEREIN getroffen und nicht von den Fürsprechern oder Kritikern Dardai hier im Forum.

Zum Aufstieg 2025 selbst gibt es aber nunmal keine wirkliche Alternative. Gerade WEIL wir uns (auch aufgrund der im Herbst 2025 zur Rückzahlung anstehenden 40 Millionen-Anleihe) die 2. Liga nicht mehr länger als EIN WEITERES JAHR leisten können! Das ist nunmal Fakt und wurde nun inzwischen auch schon von mehreren Stellen im Verein (K. Bernstein in seinem letzten Interview, T. Herrich) so bestätigt. Da heißt es ganz klar, dass die Sasion 2024/25 noch durchfinanziert ist, danach MUSS es hoch gehen! Heißt: Wird der Aufstieg verpasst, ist die Lizenz und damit die Existenz des Vereins in akuter Gefahr! Ohne Alternative!

Dass es sportlich in der kommenden Saison noch einmal schwerer wird, auf am Ende auf einem der ersten 3 Plätze zu landen, ist mir absolut klar. Wir sind halt nur ein Verein von vielen, die den Wunsch bzw. den Druck haben aufzusteigen. Der HSV, Karlsruhe, Hannover, Schalke, möglicherweise Nürnberg und Kaiserslautern plus die Absteiger aus der 1. Liga und möglicherweise Düsseldorf (wenn die Relegation verpasst bzw. verloren wird) werden ein gehöriges Wörtchen mitreden und uns den Aufstieg streitig machen wollen. Das alles ändert aber nunmal nichts an der Tatsache, dass es FÜR UNS aus finanziellen Gründen einfach KEINE ALTERNATIVE zum Aufstieg gibt.

Ob und wie es nach einer durchaus realistischen Insolvenz des Vereins 2025 dann weitergeht und wer letztlich die Schuld daran trägt, ist heute erstmal völlig unerheblich. Es muss ALLES dafür getan werden, dass sich diese Frage in der Zukunft einfach nicht stellt!