Sind Elfmeter haltbar oder reine Glückssache?
07.03.2009 - 13:10 Uhr
11.03.2009 - 19:44 Uhr
Zitat von Legend_extreme:
Zitat von dude23:
Das Halten der Elfmeter ist grösstenteils Glückssache, allerdings ist es kein Glück, sondern Können, wenn der Torwart meistens in der richtigen Ecke ist.
widersprichst du dir hier selber oder meine ich das nur? :D
Nein, ich widerspreche mich nicht.
Ein Torwart kann einen Schützen lesen und somit in die richtige Ecke springen. Das kann er lernen.
Aber dann hat er ihn ja immer noch nicht gehalten. Darin ist in meinen Augen das Glücksmoment.
Zitat von dude23:
Das Halten der Elfmeter ist grösstenteils Glückssache, allerdings ist es kein Glück, sondern Können, wenn der Torwart meistens in der richtigen Ecke ist.
widersprichst du dir hier selber oder meine ich das nur? :D
Nein, ich widerspreche mich nicht.
Ein Torwart kann einen Schützen lesen und somit in die richtige Ecke springen. Das kann er lernen.
Aber dann hat er ihn ja immer noch nicht gehalten. Darin ist in meinen Augen das Glücksmoment.
12.03.2009 - 09:36 Uhr
Zitat von btsv95:
Was ist denn das für eine Alternative? Natürlich sind Elfmeter haltbar. Sonst könnte man ja gleich ein Tor geben.
Und reine Glückssache sind sie auch nicht. Es spielt vieles eine Rolle: Reaktionsschnelligkeit, Psychologie (!), und natürlich das Vermögen des Schützen. Wann immer mal ein "Fan" sich mit einem Profitorwart gemessen hat, ist es erstaunlich, wie gut die Quote des Fängers wird.
Also: Blöde Frage, blöd gestellt und eigentlich gar keine Frage
Der Elfmeter soll ja auch meist drin sein, da durch das Foul/Handspiel oder ähnliches im Strafraum meist eine gute Torchance vereitelt wird...
Und ach ja: Ich finde die Frage durchaus nicht blöd ;)
Was ist denn das für eine Alternative? Natürlich sind Elfmeter haltbar. Sonst könnte man ja gleich ein Tor geben.
Und reine Glückssache sind sie auch nicht. Es spielt vieles eine Rolle: Reaktionsschnelligkeit, Psychologie (!), und natürlich das Vermögen des Schützen. Wann immer mal ein "Fan" sich mit einem Profitorwart gemessen hat, ist es erstaunlich, wie gut die Quote des Fängers wird.
Also: Blöde Frage, blöd gestellt und eigentlich gar keine Frage
Der Elfmeter soll ja auch meist drin sein, da durch das Foul/Handspiel oder ähnliches im Strafraum meist eine gute Torchance vereitelt wird...
Und ach ja: Ich finde die Frage durchaus nicht blöd ;)
12.03.2009 - 10:57 Uhr
Elfmeter zu halten ist kein Zufall; können und ein bisschen glück muss man auch haben!
12.03.2009 - 12:16 Uhr
Es ist nicht unbedingt nur Glück, man kann erahnen und druch reflexe denke ich viel reißen.
Wobei glück natürlich auch hilfreich ist
Wobei glück natürlich auch hilfreich ist
12.03.2009 - 14:08 Uhr
Meine aktive Torwartzeit ist nun mehr als 15 Jahre vorbei aber bei Elfmetern ist alles reine Gluecksache. Der beste Schuetze kann mal nervoes sein und den Kasten gar nicht treffen. Genauso kann ein eigentlich schlechter Spieler den Ball ausnahmsweise mal so genau treffen das er unhaltbar wird. Der Torwart ist sehr im Nachteil denn bei dem ganzen 50/50 Denken darf man nicht vergessen das ein perfekt geschossener Ball selbst unter den besten Umstaenden vom besten Torwart nicht zu halten ist. Wenn dir der Schuetze den Ball schoen hoch ins Eck nagelt kannst du die Ecke ahnen soviel du willst denn soweit kann sich niemand strecken um da noch entscheidend gegenzuhalten.
Zur Koerpersprache bzw Lesen des Schuetzen moechte ich anmerken das auch ein Schuetze den Torwart liest. Reagiert der Torwart auch nur einen Bruchteil der Sekunde zu frueh und verlagert sein Gewicht kann der Schuetze auch noch seinen Plan aendern und in die andere Ecken schiessen. Der Schuss wuerde dann nicht so gut wie der eigentlich geplante aber dem Torwart kein Momentum mehr lassen dies noch auszunutzen.
Ich sehe die Chancen fuer einen Torwart bei 1:3 wobei es nicht jedem Torwart liegt Elfmeter zu halten. Der Schuetze wird extra vom Gegner ausgeguckt und wird somit immer quasi ein Spezialist sein.
Zur Koerpersprache bzw Lesen des Schuetzen moechte ich anmerken das auch ein Schuetze den Torwart liest. Reagiert der Torwart auch nur einen Bruchteil der Sekunde zu frueh und verlagert sein Gewicht kann der Schuetze auch noch seinen Plan aendern und in die andere Ecken schiessen. Der Schuss wuerde dann nicht so gut wie der eigentlich geplante aber dem Torwart kein Momentum mehr lassen dies noch auszunutzen.
Ich sehe die Chancen fuer einen Torwart bei 1:3 wobei es nicht jedem Torwart liegt Elfmeter zu halten. Der Schuetze wird extra vom Gegner ausgeguckt und wird somit immer quasi ein Spezialist sein.
12.03.2009 - 16:30 Uhr
die stundenten der sporthochschule in köln haben es mal errechnet, dass jeder elfmeter, der von einem profi mit mindestens ca. 90 km/h auf die ecken in einer höhe von mind. 1,60 m geschossen werden, unhaltbar sind.
der grund liegt einerseits darin, dass ab dieser höhe von 1,60 m die entfernung von torhüter zum ball sich stes vergrößert. da der normale torhüter in der regel max. 2m groß ist, funktioniert das nicht. er kann sich noch so strecken.
die geschwindigkeit von mind. 90 km/h ermöglicht es dem torhüter nicht, noch einen extra schritt nach links oder rechts zu machen.
solange der ball nicht am tor vorbei oder den pfosten trifft, kann er nur ins tor gehen.
die meißten wollen halt beim elfer zocken - siehe ribery in stuttgart. bringt zwar mehr befriedigung wenns klappt, aber ist nicht so effektiv!
schaut euch mal die elfer aus dem viertelfinale wm06 an. drei oder vier elfer der deutschen wurden nach diesem muster verwandelt.
der grund liegt einerseits darin, dass ab dieser höhe von 1,60 m die entfernung von torhüter zum ball sich stes vergrößert. da der normale torhüter in der regel max. 2m groß ist, funktioniert das nicht. er kann sich noch so strecken.
die geschwindigkeit von mind. 90 km/h ermöglicht es dem torhüter nicht, noch einen extra schritt nach links oder rechts zu machen.
solange der ball nicht am tor vorbei oder den pfosten trifft, kann er nur ins tor gehen.
die meißten wollen halt beim elfer zocken - siehe ribery in stuttgart. bringt zwar mehr befriedigung wenns klappt, aber ist nicht so effektiv!
schaut euch mal die elfer aus dem viertelfinale wm06 an. drei oder vier elfer der deutschen wurden nach diesem muster verwandelt.
15.03.2009 - 21:59 Uhr
Ich denke auf die Frage gibt es nicht wirklich eine Antwort.
Es gehört Glück und Können dazu, wobei die tendenz schon eher in die Richtung Glück geht.
Denn ein Torwart entscheidet sich ja schon bevor der Schütze schießt für eine Ecke. :)
Es gehört Glück und Können dazu, wobei die tendenz schon eher in die Richtung Glück geht.
Denn ein Torwart entscheidet sich ja schon bevor der Schütze schießt für eine Ecke. :)
15.03.2009 - 22:00 Uhr
Je nach Schuss.
Lässt der TW sich ausgucken keine Chance.
Es gibt aber auch Spieler die das leder einfach richtung tor dreschen da gibts eine Chance.
Aber oft ist es halt Glückssache :D
Lässt der TW sich ausgucken keine Chance.
Es gibt aber auch Spieler die das leder einfach richtung tor dreschen da gibts eine Chance.
Aber oft ist es halt Glückssache :D
16.03.2009 - 07:08 Uhr
Ich verstehe sowieso nicht, warum so viele Elfmeter flach geschossen werden statt hoch unter die Latte.
Die hohen Elfmeter sind fast nicht haltbar, zumal sie die Torhüter fast ausschliesslich hinwerfen.
Die hohen Elfmeter sind fast nicht haltbar, zumal sie die Torhüter fast ausschliesslich hinwerfen.
16.03.2009 - 08:23 Uhr
Das ist mit Sicherheit keine Glückssache, sondern hat schon was mit Können zu tun. Wenn es Glücksache wäre, würde es ja im Umkehrschluss bedeuten das ein Roman Weidenfeller in Sachen 11m Schiessen immer Pech gehabt hat.
Der hat nämlich noch nie einen gehalten!!! (jedenfalls die letten gefühlten 10 Jahre nicht) :) :) :) :)
Ein bischen Könne gehört schon dazu ein 11er zu halten...
Der hat nämlich noch nie einen gehalten!!! (jedenfalls die letten gefühlten 10 Jahre nicht) :) :) :) :)
Ein bischen Könne gehört schon dazu ein 11er zu halten...
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