Stefan Leitl [Trainer]

Ihr habt die mit Abstand teuerste Mannschaft der Liga. Ich denke, das relativiert auch "etwas" Leitls Leistung.

Die Statistik wird aber immer ziemlich geschönt was schon etliche User geschrieben haben.
Eichhorn hat alleine (wenn vielleicht auch zurecht) einen Marktwert von 20 Mio, was es zuvor noch nie gab in der zweiten Liga meines Wissens nach. Mal eben das doppelte von dem zweit und drittplatzierten.
Wenn man die 20 Mio mal raus nimmt dann sind wir schon nicht mehr die teuerste Mannschaft.

Dennoch sehe ich es ähnlich, mit dem Marktwert des kaders muss mehr bei rum kommen, weil wir vermutlich auch die höchsten Gehälter zahlen. Auch wenn der Kader nachwievor total unausgewogen ist, keine guten AV, spielertypen für unterschiedliche Systeme usw.

Also sorry aber Reese 9 , Schuler 8, Winkler 6 sind jetzt nicht gerade schlecht.
Was stimmt wir haben einen Knipser wie Tabakovic Einer war.

Die Aussage "teuerste Mannschaft der Liga" bezieht sich vermutlich auf die Gehaltskosten. Beim Marktwert gebe ich dir Recht, der wird durch Eichhorn ziemlich verfälscht.

Ansonsten hat es @zizouBSC aus meiner Sicht sehr gut zusammengefasst. Es gibt valide Argumente, die pro Leitl sind und auch einige Themen, bei denen es vermutlich bessere Trainer gibt als Leitl. Ob man mit Leitl weitermachen sollte, steht und fällt aus meiner Sicht mit den verfügbaren Alternativen. Dass man sich für die kommende Saison schon final entschieden hat, glaube ich aber trotz des Artikels nicht.

Experimente wie Kettemann, Vincent Wagner o.ä. klingen auf den ersten Blick natürlich immer spannend, bergen aber auch immer ein ziemlich hohes Risiko bei größeren, zum sportlichen Erfolg verdammten Vereinen. Das kann auch mal schnell in die Hose gehen, wie z.B. bei Magdeburg dieses Jahr mit Marcus Fiedler.

Du hast natürlich vollkommen recht. Am frühen Morgen waren meinem Synapsen wohl noch nicht richtig beieinander.



Ich will meine Hand dafür nicht ins Feuer legen aber ich würde ganz stark davon ausgehen das solche „Experimente“ wie Kettemann, Wagner oder auch Strobl von Verl bei uns nur scheitern können. Das Arbeiten ist hier doch völlig anders als bei Klubs wie Elversberg, Paderborn, Verl oder der gleichen.

Nun ja, wir haben vielleicht einige Spieler mit einem hohen Marktwert, aber in der Zusammensetzung des Kaders reißt das eben auch keine Bäume aus. Man verkennt es einfach immer wieder und misst die Leistung der Mannschaft mit den hohen Marktwerten der Spieler. Hoher Marktwert heißt nicht gleich, dass wir auf den Platz eine gewisse Qualität bringen, wo der Aufstieg ohne Anstrengung erreicht werden kann.

Das gesamte Gefüge der Mannschaft ist unrund, weil wir immer wieder irgendwelche Kaderleichen durchziehen und auf bestimmten Positionen eben keine geeigneten Spieler haben. Wir improvisieren immer wieder, weil wir in der Kaderplanung ohne wirkliche Spielidee schlampig arbeiten. Genau das wird hier doch jedem Trainer zum Verhängnis. Wie willst du eine Spielidee entwickeln, wenn dir dafür immer wieder 3-4 Spieler fehlen und du mit Notlösungen arbeiten musst. Dann sieht unser Spiel so aus wie es aktuell ist. Wir sind kaum in der Lage ein Spiel über 60 Minuten zu domminieren und sind meist angewiesen auf die Fehler die uns der Gegner anbietet, bzw. die Räume die wir bekommen.

Wo ist die Spielidee, wo die Mannschaft sich selbst solche Dinge erspielt, wie Großchancen, gefährliche Konter, gefährliche Abschlüsse am Fließband oder gefährliche Spielzüge, die eine gegnerische Abwehr aushebeln?

Die große Frage ist einfach, werden wir im Sommer endlich mal eine verbesserte Kaderplanung haben, die den Kader in allen Bereichen ausgewogen erscheinen lässt und was kann ein Leitl vielleicht doch noch daraus formen?

Wir müssen uns einfach auch mal im klaren sein, wenn wir schon kaum Geld zur Verfügung haben für Transfers, dass auch Spieler mit keinem hohen Marktwert Fußballspielen können und wenn sie in einem guten Alter sind, eben auch noch entwickelt werden können, was uns wirtschaftlich wieder nach vorne bringt.

Was nutzt Dir auf dem Papier die teuerste Mannschaft, wenn der Kader auf sämtlichen Positionen unrund zusammengestellt ist. Ich stimme jedem zu, dass die Spielweise und auch Leitl‘s Coaching Schwachstellen hat, aber man kann den Kader im Gesamtbild nicht immer besser machen, als er es tatsächlich ist.

Sehr viele und teure Kaderleichen.
Sportinvaliden, die vor 10 Jahren ihren Peak hatten.
zu wenig Führungsspieler, zu wenig Physis, zu wenig Tempo.
Unser bester 6‘er ist 16 Jahre alt!
Dauerbaustelle Außenverteidiger, wo phasenweise IV‘s zurecht bevorzugt wurden.
Dein „Nr.1 Stürmer“ fruchtet nicht.

Wenn man aber jetzt schon wieder die Tendenzen erkennt, dass Sportdirektor Weber hier auch noch ein 4. Jahr ranhängen wird, haben wir ein viel größeres Thema, als Stefan Leitl. Das darf nicht passieren!

Das ist doch kein Naturgesetz. Ehrlich gesagt sind die Medien hier in den letzten Jahren ziemlich handzahm, und die Fans genauso (wie es dazu kommt, lassen wir hier mal außen vor).
Jeder Verein hat die Möglichkeit, einem Trainer ein gutes Arbeitsumfeld hinzustellen, auch wir. Wenn man das nicht hinbekommt, liegt das Versagen - mal wieder - auf einer anderen Ebene.

Zusätzlich dazu denke ich, dass sowohl Medien als auch Fans - sollte man Leitl überhaupt ablösen wollen, wonach es ja nicht aussieht - momentan einem solchen Experiment deutlich positiver gegenüberstehen würden als dem nächsten bekannten Namen, der nirgendwo wirklich Bäume ausgerissen hat.

nein da hast du vollkommen Recht. Ich stünde dem auch völlig offen gegenüber und würde mich über so einen "Transfer" mal freuen, anstatt die Altbekannten Namen hier zu lesen. Aber wie du selber schon sagst müsste das Arbeitsumfeld erstmal dementsprechend geändert/erneuert werden, sonst wird es höchstwahrscheinlich so kommen wie ich eingangs geschrieben habe.

Dieses Phasen das wir entscheidende Saison Phasen verschlafen das ist jetzt nicht neu und begleitet uns schon etwas länger. Das kann man auf Verletzungen schieben oder aber auch woanders sehen.
Eines unserer Themen bleibt nach wie vor unsere Mentalität und unsere mentale Labilität bei den Spielern. Was durchaus mit Druck und Nichterfolg zutun hat. Das muss halt ein Coach mit seinem Team angehen und das ist durchaus möglich. Das wir mentale Defizite haben ist natürlich auch kein Geheimnis deshalb wanken wir auch schnell und immer wieder mal.
Wenn ich die ersten zwei Monate einer Saison so herschenke dann ist das schlichtweg auch dem Trainerteam zuzuschreiben. Wir holen in den ersten sieben Spieltage die hälfte der Punkte der Spitzenteams. Du startest mit großspurigen Ansprüchen obwohl dein Team noch nicht ansatzweise gefestigt ist. Wenn du siehst das die direkte Konkurrenz allesamt nach dem siebten Spieltag das steht wo sie jetzt steht dann kann und muss man das hinterfragen warum wir diese Ansätze nicht zu Beginn hinbekommen und uns ewig blenden lassen von einer durchschnittlichen Vorbereitung oder einem teuren Kader. Auch andere sogenannte Spitzenteams müssen neue Spieler integrieren. in der Vorbereitung und haben mit Verletzungen zutun. Das ist definitiv kein Alleinstellungsmerkmal von Hertha.

Was man Leitl zugute halten muss ist, der unausgewogene Kader und die Wetten auf bestimmte Spielertypen von Weber. Nun hatte Leitl dieses Mal, möchte ich zumindest annehmen aber auch seine Anteile an der Kaderzusammenstellung, daher darf man diese Entschuldigung auch nur bedingt akzeptieren. Weshalb holst du Kratte, Jensen, Grönning wenn du nicht wirklich überzeugt von ihnen bist? Vielleicht ist es auch nur Paul Seguin den er unbedingt haben wollte und ist dann bei Benni auf Kompromisse eingegangen, schwer zu sagen.

Zur drittstärksten Mannschaft und einer solchen Momentaufnahme habe ich mich ja bereits geäußert. Verlierst du das Spiel in Dresden bist du in dieser Tabelle nur einen Platz und Punkt vorm KSC auf Platz Sieben. Das wir das Spiel gewonnen haben ist mega, aber es hätte wie so einige andere Spiele auch, ganz ganz anders ausgehen können.

Dann sprechen wir weder von der Formstärksten noch vom dritten Platz der Rückrunde. Das ist es aber gar nicht mal was mich so verunsichert zurücklässt. Es ist eher der Prozess den ich nicht erkennen kann bei uns.
Wann haben wir mal über zwei oder gar drei Spiele am Stück über 70, 80 geschweige mal über 90 Minuten spielerisch überzeugen können?
Wie viele Spiele hat man sich gefragt warum es immer nur für eine akzeptable Halbzeit reicht. Was könnte mich dazu bewegen davon auszugehen das das Leitl in Zukunft ändern kann, wenn er es über einen Zeitraum von fast vierzehn Monaten und mehreren Vorbereitungen nicht geschafft hat seiner Mannschaft weitere Spielvarianten zu vermitteln als diese eine bei der du immer schauen musst das der Gegner auch bloß nicht einen Ball doch bei uns reinbekommt.

Einen beschissenen Sturm haben wir mit Kownacki und Reese definitiv nicht aber weshalb können wir ihn nur suboptimal zur Geltung bringen und feiern gleichzeitig einen Schuler weil er in Ansätzen seinen Job erledigt. Das war alles viel zu wenig, aber der Sturm ist schon nicht der schlechteste, aber er wird halt nur eindimensional mit Umschaltfußball bedient.
Daher finde ich Showa seine Aussagen schon recht zutreffend, Leitl hat es mit einem Kaderplaner wie Weber nicht ganz so einfach. Alleine was Kaderleichen, AV außen vorlassen, Zentrum mit Xy Spielern über zu besetzen anstatt mit zwei drei durchdachten Transfers. Wenn wir Eichhorn nicht hätten würden unsere Auftritte nochmal ganz anders aussehen. Gerade gegen Gegner die kompakt und willensstark daher kommen sahen wir oftmals richtig schwach aus. Das kann es aber bei einem so großen Sortiment an Spielern eigentlich nicht sein.

Es scheint für mich eine Mischung aus einer genereller Mutlosigkeit, Eindimensionalität und verfehlter Kaderplanung zu sein. Deshalb frage ich mich weshalb sollte sich alles davon ändern wenn wir auch den nächsten Neustart mit den gleichen Protagonisten angehen wollen. 🤔

Das Kontinuität immer was gutes haben kann ist doch mal ganz klar, aber davon muss ich dann auch überzeugt sein oder überzeugt werden und das bin ich aufgrund einer Serie oder einer Momentaufnahme einer Formtabelle keinesfalls. Dafür benötigt es bei mir andere und sehr viel sichtbarere Argumente und das bestenfalls dann eben mal über zwei, drei Spiele über 70, 80 oder gar 90 Minuten.