Taktiktisch
10.08.2003 - 13:30 Uhr
01.03.2010 - 22:36 Uhr
Zitat von Boomi:
- Für Kobiashvili ist es irgendwie nicht wirklich ideal :/.
Wieso nicht ? Der Georgier ist doch eigentlich auch ein Mittelfeldspieler, der notfalls eben als Aussenverteidiger auflaufen kann. Die Funktion in denem System würde ihm sogar entgegenkommen.
Beim lahmarschigen Spielaufbau und der starren Rollenverteilung unter Funkel kann ich mir aber kaum vorstellen, dass so ein stark auf Flexibilität der Einzelspieler und schnelles Umschalten angewiesenes System funktioniert.
- Für Kobiashvili ist es irgendwie nicht wirklich ideal :/.
Wieso nicht ? Der Georgier ist doch eigentlich auch ein Mittelfeldspieler, der notfalls eben als Aussenverteidiger auflaufen kann. Die Funktion in denem System würde ihm sogar entgegenkommen.
Beim lahmarschigen Spielaufbau und der starren Rollenverteilung unter Funkel kann ich mir aber kaum vorstellen, dass so ein stark auf Flexibilität der Einzelspieler und schnelles Umschalten angewiesenes System funktioniert.
02.06.2010 - 14:00 Uhr
Ich verlege mal die Diskussion ob 4-4-2 mit Raute oder mit Doppel 6 hierher.
Defensiv dürfte das System mit der Doppel 6 wegen der zahlenmäßigen Überlegenheit besser stehen, aber die Defensive war ja nicht Gegenstand der Diskussion. Diskussionsgegenstand war die Offensive und da speziell die Frage wo Raffael seinen Platz auf dem Platz hat.
In beiden Systemen kann Raffael hinter den Spitzen spielen. In einer Raute als 10er und bei der Doppel 6 als einer von zwei variablen 10ern. Doppel 6 bedeutet nicht zwangsläufig, dass die beiden offensiven Mittelfeldspieler Flügelspieler sein müssen. Vielmehr rotieren die offensiven Mittelfeldspieler mit den beiden Stürmern. Das System kann offensiv zu einen 3-1, 2-2 oder einen 1-3 werden. wobei die Flügel je nach Spielsituation besetzt werden.
In der Rückrunde hat Funkel das System mit Raute gespielt. Raffael hat aber die Bälle nicht zentral, sondern sehr oft auf den Flügeln bekommen. Ebenso hat sich Ramos oft auf die Flügel zurück gezogen.
Ein reines 4-4-2 mit Raute kann Hertha BSC nicht spielen lassen. Raffael ist ein offensiver Mittelfeldspieler, aber kein Spielmacher - Regisseur wie es Marcelinho war.
Defensiv dürfte das System mit der Doppel 6 wegen der zahlenmäßigen Überlegenheit besser stehen, aber die Defensive war ja nicht Gegenstand der Diskussion. Diskussionsgegenstand war die Offensive und da speziell die Frage wo Raffael seinen Platz auf dem Platz hat.
In beiden Systemen kann Raffael hinter den Spitzen spielen. In einer Raute als 10er und bei der Doppel 6 als einer von zwei variablen 10ern. Doppel 6 bedeutet nicht zwangsläufig, dass die beiden offensiven Mittelfeldspieler Flügelspieler sein müssen. Vielmehr rotieren die offensiven Mittelfeldspieler mit den beiden Stürmern. Das System kann offensiv zu einen 3-1, 2-2 oder einen 1-3 werden. wobei die Flügel je nach Spielsituation besetzt werden.
In der Rückrunde hat Funkel das System mit Raute gespielt. Raffael hat aber die Bälle nicht zentral, sondern sehr oft auf den Flügeln bekommen. Ebenso hat sich Ramos oft auf die Flügel zurück gezogen.
Ein reines 4-4-2 mit Raute kann Hertha BSC nicht spielen lassen. Raffael ist ein offensiver Mittelfeldspieler, aber kein Spielmacher - Regisseur wie es Marcelinho war.
02.06.2010 - 14:31 Uhr
Von Stuttgart ausgehend würde ich schon sagen das wir uns auf die Doppel 6 einstellen können.
Eine zentrale Sturmspitze, wobei es egal ist wem man da hinstellt, solang der Spieler gut mit dem Halbstürmer, dem Berliner Cacau also Raffa, versteht.
Es wird sehr auf die Außen ankommen. Links steht erstmal Ronny bereit. Rechts wohl Ebert. Wobei man diese Konstellation durch einen starken dritten Mann wie Dejagah ergänzen sollte. Es kommt sehr auf die 6er an. Lustenberger halte ich für dieses System sehr geeignet ebenso wie Kacar. Dardai wäre mehr für spielstärkere Gegner wenn man mehr Paroli bieten muss. Wenn Kacar geht sollte man den Finnen holen da er spielstärker aussieht als Sinkiewicz(ich kann beide schlecht einschätzen).
Eine zentrale Sturmspitze, wobei es egal ist wem man da hinstellt, solang der Spieler gut mit dem Halbstürmer, dem Berliner Cacau also Raffa, versteht.
Es wird sehr auf die Außen ankommen. Links steht erstmal Ronny bereit. Rechts wohl Ebert. Wobei man diese Konstellation durch einen starken dritten Mann wie Dejagah ergänzen sollte. Es kommt sehr auf die 6er an. Lustenberger halte ich für dieses System sehr geeignet ebenso wie Kacar. Dardai wäre mehr für spielstärkere Gegner wenn man mehr Paroli bieten muss. Wenn Kacar geht sollte man den Finnen holen da er spielstärker aussieht als Sinkiewicz(ich kann beide schlecht einschätzen).
02.06.2010 - 14:40 Uhr
Zumal ist die Aussage, in dem Moment wo Raffael mehr Freiheiten bekam lief die Offensive besser, ja so auch nicht haltbar. Funkels Verdienst liegt vor allem in der Stabilisierung der Hintermannschaft. Vorne lief es jetzt nicht so viel besser. Ergebnis Platz 18.
02.06.2010 - 15:28 Uhr
Zitat von kypdurron:
Zumal ist die Aussage, in dem Moment wo Raffael mehr Freiheiten bekam lief die Offensive besser, ja so auch nicht haltbar. Funkels Verdienst liegt vor allem in der Stabilisierung der Hintermannschaft. Vorne lief es jetzt nicht so viel besser. Ergebnis Platz 18.
Meine Meinung ist, dass wir uns sehr viel chancen herausgespielt haben, aber einfach zu unfähig waren die Dinger rein zu kicken.
Zumal ist die Aussage, in dem Moment wo Raffael mehr Freiheiten bekam lief die Offensive besser, ja so auch nicht haltbar. Funkels Verdienst liegt vor allem in der Stabilisierung der Hintermannschaft. Vorne lief es jetzt nicht so viel besser. Ergebnis Platz 18.
Meine Meinung ist, dass wir uns sehr viel chancen herausgespielt haben, aber einfach zu unfähig waren die Dinger rein zu kicken.
02.06.2010 - 15:31 Uhr
Ich weiss noch wie oft ich mir gewünscht habe dass Raffael am Strafraum mal guckt wo die Stürmer stehen. Die standen nämlich oft gar nicht schlecht. Aber nein, immer noch ein Haken und dann ein Schüsschen aus der 2. Reihe ... Um ihn effektiv als 10er einzusetzen, muss da definitiv mehr Ruhe und Übersicht in die Aktionen.
Nicht auszuschließen, dass das in der 2. Liga leichter wird, weil man einen Tick mehr Zeit hat. Wahrscheinlicher ist aber dass Raffa mit seinen Dribblings durch die Abwehr öfter zum Torerfolg kommt. Was ihn dann nicht wirklich spielerisch weiterbringt, aber trotzdem ganz gut funktionieren dürfte ... Wo er dafür auf dem Papier steht, ist wahrscheinlich ziemlich egal.
Nicht auszuschließen, dass das in der 2. Liga leichter wird, weil man einen Tick mehr Zeit hat. Wahrscheinlicher ist aber dass Raffa mit seinen Dribblings durch die Abwehr öfter zum Torerfolg kommt. Was ihn dann nicht wirklich spielerisch weiterbringt, aber trotzdem ganz gut funktionieren dürfte ... Wo er dafür auf dem Papier steht, ist wahrscheinlich ziemlich egal.
02.06.2010 - 16:44 Uhr
Wie schon im Transferthread angemerkt würde ich die Doppelsechs bevorzugen. Den Materialmangel sehe ich allerdings auf der DM-Position, da ich von einem Kacar-Abgang ausgehe. Einer der beiden DM sollte offensiv und der andere defensiv orientiert sein. Für mich ist Lustenberger trotz aller Passsicherheit der defensive Part und es stellt sich die Frage, wer den offensiven übernimmt, wenn Kacar geht.
02.06.2010 - 16:52 Uhr
Lustenberger kommt in der Schweizer U 21 stets als OM hinter den Spitzen zum Einsatz
02.06.2010 - 16:58 Uhr
Zitat von Donhelli:
Lustenberger kommt in der Schweizer U 21 stets als OM hinter den Spitzen zum Einsatz
Was nur meine These stützt, dass er enorme Offensivqualitäten besitzt.
Es gibt solche und solche Offensivspieler. Die einen legen vor und lassen andere verwerten und die anderen stürmen selber in den Strafraum (siehe Kacar). Lusti ist eher einer der ersten Kategorie, wobei ich ihm auch zugestehe, recht torgefährlich zu sein, wenn man ihm die Chance gibt, sich auf dieser Position zu entwickeln. Als reiner 6er ist er für mich ein wneig verschwendet.
Lustenberger kommt in der Schweizer U 21 stets als OM hinter den Spitzen zum Einsatz
Was nur meine These stützt, dass er enorme Offensivqualitäten besitzt.
Es gibt solche und solche Offensivspieler. Die einen legen vor und lassen andere verwerten und die anderen stürmen selber in den Strafraum (siehe Kacar). Lusti ist eher einer der ersten Kategorie, wobei ich ihm auch zugestehe, recht torgefährlich zu sein, wenn man ihm die Chance gibt, sich auf dieser Position zu entwickeln. Als reiner 6er ist er für mich ein wneig verschwendet.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von physsus am 02.06.2010 um 16:59 Uhr bearbeitet
02.06.2010 - 16:59 Uhr
Zitat von correctly:
Zitat von kypdurron:
Ich weiss noch wie oft ich mir gewünscht habe dass Raffael am Strafraum mal guckt wo die Stürmer stehen. Die standen nämlich oft gar nicht schlecht. Aber nein, immer noch ein Haken und dann ein Schüsschen aus der 2. Reihe ... Um ihn effektiv als 10er einzusetzen, muss da definitiv mehr Ruhe und Übersicht in die Aktionen.
Wenn Raffael das lernt, wird er vermutlich eine ganz große Nummer?
Lernt er schon noch. Spätestens wenn er feststellt das einem in der 2. Liga beim 2. Haken einer in die Knochen fliegt.
Der hat m.E. das Zeug zum großen Wurf.
Ich glaube die 2. Liga wird ihm dabei sogar helfen.
Zitat von kypdurron:
Ich weiss noch wie oft ich mir gewünscht habe dass Raffael am Strafraum mal guckt wo die Stürmer stehen. Die standen nämlich oft gar nicht schlecht. Aber nein, immer noch ein Haken und dann ein Schüsschen aus der 2. Reihe ... Um ihn effektiv als 10er einzusetzen, muss da definitiv mehr Ruhe und Übersicht in die Aktionen.
Wenn Raffael das lernt, wird er vermutlich eine ganz große Nummer?
Lernt er schon noch. Spätestens wenn er feststellt das einem in der 2. Liga beim 2. Haken einer in die Knochen fliegt.
Der hat m.E. das Zeug zum großen Wurf.
Ich glaube die 2. Liga wird ihm dabei sogar helfen.
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