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Walter-Hellmich-Thread

10.11.2007 - 07:35 Uhr
Walter-Hellmich-Thread |#1321
17.11.2010 - 16:54 Uhr
Zitat von MSV02Duisburg:
Zitat von Martin_112:
Zitat von MSV02Duisburg:

wie soll das bitte gehen? hellmich kann seine bürgschaft nicht zurückziehen.



Bist du dir da sicher?


zu 99,9 % Martin. Ein Bürge ist ja da, um einem Gläubiger was zu sichern. Im Beispiel eines Kredites ist es so: Kreditnehmer will 500.000 EUR. Hat aber schon Schulden und es ist sehr kritisch für den Gläubiger. Aber der Kreditnehmer bekommt das Geld, wenn er einen Bürgen beschafft. Der Bürge bürgt solange es diese Missstände beim Kreditnehmer gibt. Kann der Kreditnehmer irgendwann nicht mehr zahlen, so muss der Bürge einspringen. Während dieses laufenden Verfahrens kann der Bürge höchstens einen anderen solventen Bürgen besorgen und diesen dann austauschen lassen.Findet er keinen muss er weiter bürgen.

Jetzt wäre interessant zu wissen für was Hellmich bürgt. Wenn es lediglich die Lizenz ist und das der MSV mit ihm als Bürge die Saison zu ende spielen kann, dann läuft diese Bürgschaft logischerweise zum ende der saison aus und der msv muss dann für einen neuen Bürgen sorgen. Dieser wird natürlich so oder so nicht Hellmich sein.


Und ich meine das ist es, zur Zeit der Lizenserteilung war die Vermarktung des Stadionnamen noch nicht in trockenen Tüchern. Das heisst der MSV hat mit Geld für die Saison geplant, was damls noch nicht sicher war, oder zu dem zeipunkt nicht vorhanden war.

Ich glaube Hellmich hat dafür gebürgt, das es während des Spielbetriebs nicht zu Unregelmäßigkeiten kommt.

Natürlich hat er auch noch Geld im Verein stecken, da wäre ja mal intressant zu wissen, wie eventuell Rückzahlungmodalitäten geregelt sind. Kommt der MSv dann natürlich seinen Verplflichtungen nicht nach, könnte Hellmich diese fristlos kündigen, und dann würde das Licht ausgehen.

Aber diesen Todesstoß würde er dem Verin wohl nicht verpassen, wenn sei Herz so am Verein hängt.

•     •     •

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FC Liverpool The Reds You never walk alone!!!!
Walter-Hellmich-Thread |#1322
18.11.2010 - 09:29 Uhr
Zitat von MSV02Duisburg:
Zitat von KaterTobi:
Zitat von MSV02Duisburg:
Zitat von KaterTobi:
Zitat von MSV02Duisburg:
Zitat von KaterTobi:
Zitat von MSV02Duisburg:
Zitat von Martin_112:
Zitat von MSV02Duisburg:

wie soll das bitte gehen? hellmich kann seine bürgschaft nicht zurückziehen.



Bist du dir da sicher?


zu 99,9 % Martin. Ein Bürge ist ja da, um einem Gläubiger was zu sichern. Im Beispiel eines Kredites ist es so: Kreditnehmer will 500.000 EUR. Hat aber schon Schulden und es ist sehr kritisch für den Gläubiger. Aber der Kreditnehmer bekommt das Geld, wenn er einen Bürgen beschafft. Der Bürge bürgt solange es diese Missstände beim Kreditnehmer gibt. Kann der Kreditnehmer irgendwann nicht mehr zahlen, so muss der Bürge einspringen. Während dieses laufenden Verfahrens kann der Bürge höchstens einen anderen solventen Bürgen besorgen und diesen dann austauschen lassen.Findet er keinen muss er weiter bürgen.

Jetzt wäre interessant zu wissen für was Hellmich bürgt. Wenn es lediglich die Lizenz ist und das der MSV mit ihm als Bürge die Saison zu ende spielen kann, dann läuft diese Bürgschaft logischerweise zum ende der saison aus und der msv muss dann für einen neuen Bürgen sorgen. Dieser wird natürlich so oder so nicht Hellmich sein.


Dazu müßte man aber das

:o

wa?


Da hat wohl der Server einiges geschluckt :o :grrr

Es sollte heißen, das man dazu das Vertragswerk genauer kennen müßte. Vielleicht ist ja die Bürge von WH an sein Amt gebunden ;)

Aber müßte ja der AR wissen.


das sollte er zumindest wissen ;) aber ich denke nicht das dem so ist. Das WH zurücktreten wird war der DFL ja bekannt. Das war ja vor der Lizenzvergabe schon in der Presse etc.


Völlig richtig, aber die Lizenz gilt ja nur für diese Saison und genau so lange ist WH ja noch offiziel im Amt ;) Darüber hinaus erinnere ich mich noch schwach daran das es bei uns noch eine Nachprüfung geben soll, oder habe ich da was verpeilt :rolleyes

Außerdem wissen wir nicht erst seit heute, je höher die Gehaltsstufe desto mehr wird gekungelt. Sieht man jeden tag aufs neue in der Politik und Wirtschaft ;) :grrr


Ja es gibt eine Nachlizensierung. Dafür mussten (ich meine letzte woche) die Unterlagen eingeschickt werden. Einige wie Bochum haben ja auch schon ne anfwort erhalten. hab ich zumindest in erinnerung, das letzte woche im WDR Videotext gelesen zu haben.


Hat die Nachlizensierung nicht schon eher stattgefunden?? Den irgendwo muss der Punktabzug von 60 ja herkommen.

Da sollten wir nun durch die erfolgreiche Vermrtung des Stadionnamens, und dem Einzug ins Achtelfinale das DFB Pokals herumkommen.

Intressant würde es dann wohl wieder fürs nächste jahr werden, ohne eventuelle Bürgschaft, und Rückzahlungen von Darlehens.

Hoffen wir mal das beste.

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Walter-Hellmich-Thread |#1323
18.11.2010 - 10:00 Uhr
Zitat von MSV02Duisburg:
nein der Abzug von 60 kommt durch die von der DFL nun gemachten durchgehenden Kontrolle.

Hier hast du den link bezgl der Nachlizensierung

http://www.rp-online.de/niederrheinnord/duisburg/sport/msv/Roland-Kentsch-Die-Lage-ist-entkrampft_aid_929208.html


Ok Ok alles klar danke, dann hatte ich es anders auf dem Schirm. Aber es bleibt spannen rund um Duisburg. Warten wir die nächsten Tage mal ab.

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Walter-Hellmich-Thread |#1324
18.11.2010 - 15:19 Uhr
Hier ein Bericht von heute.

Zitat
Hellmichs Rückzahlung
"Dann trete ich sofort zurück"



Zitat
Eigentlich wollte Walter Hellmich schon längst seinen Stuhl geräumt haben. Schließlich steht mit Dieter Steffen seit Wochen sein Nachfolger in den Startlöchern.


http://www.reviersport.de/137817---msv-hellmich-will-rueckzahlung-klaeren.html

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Walter-Hellmich-Thread |#1325
18.11.2010 - 16:56 Uhr
Das dürfte einige hier auch interessieren!

http://www.msvportal.de/forum/showpost.php?p=769213&postcount=1
Walter-Hellmich-Thread |#1326
19.11.2010 - 01:19 Uhr
Ma gantz in erns?
Ich habe ja für eine ganze Menge Verständnis, aber langsam gerate ich bei WH an meine Grenzen:

Für die Laufzeit der Bürgschaft gibt es drei Möglichkeiten:

A) zeitlich unbefristet
Wenn die zeitlich unbefristet ist, soll WH die Klappe halten. Dann hat er die seinerzeit so akzeptiert und zum Wohle des Vereins so unterschrieben. Wovon ging er damals aus? Amt auf Lebenszeit? Dann solla jetz ma nich die Welle machen.

B) zeitlich befristet
C) zeitlich unbefristet unter gewissen Konditionen
Egal welche Variante. Beide doof, weil der Verein dann vom Bürgen abhängig ist, solange die Bürgschaft benötigt wird und kein anderer Bürge eintritt.
ABER WELCHE ALTERNATIVE HAT WH DENN?
Bürgschaft auslaufen lassen und lange Nase zeigen?
Ich denke er wünscht sich einen anderen "Ruhe"-stand, als ständig marodierende MSV-Horden vor seinen Firmen, die ihn ggf. für das Ende des MSV verantwortlich machen.

Ma ne spannende Frage nebenbei: Nur Interesse-halber... kriegt WH eigentlich was dafür, dass er dem MSV als Bürge zur Verfügung steht. Aval-Provisionssätze von 0,25%-2% sind je nach Kreditrisiko nicht unüblich...

Das eigentliche Problem (ich erwähnte es !!!) ist, dass WH nunmal satzungskonform für eine volle Amtsperiode gewählt ist. Ein vorzeitiges Ende kann nur er freiwillig zugestehen.
Und das verhandelt er sich jetzt.

Kriegt für mich nebenbei ein "Gschmäckle":
Hat nach zwei/drei Jahren beim MSV erzählt, dass es nicht mal mehr Geld für Waschpulver gab, und jetzt, nach mehreren fiaskösen Jahren und Vertragsabschlüssen rund um den MSV, steht der Verein doch tatsächlich 1 Mio besser da, als zu dem Zeitpunkt, als er kam?
Hochachtung Herr Hellmich.
Da haben se ja den Berg der ersten Jahre wieder lecka abgetragen....

Hier macht sich einer gerade Image-seitig mehr kaputt, als er aufgebaut hat.

Geh, WH, geh mit Gott, aber geh.
Um Ihretwillen und um des MSV-Willen.
Walter-Hellmich-Thread |#1327
19.11.2010 - 08:51 Uhr
Zitat von MSV02Duisburg:
Ich hoffe man verhandelt in Sachen Rückzahlungen an WH auch die ganzen Fehltritte von ihm, die dem Verein ne Menge Geld gekostet haben.

Und der Verein hat mit am wenigsten schulden? ahja. Dann frage ich mich doch glatt warum wir so knapp vor dem Lizenzentzug standen Herr Hellmich!


Habe ich mich beim Durchlesen des Artikles auch gefragt, das muss ich zugeben. Auch wenn ich den Umgang mit der Personalie W.H in den letzten Tahen sehr unglücklich fand oder immer noch finde, sprach er in dem Artikel ne ganze Menge bla bla bla.

Naja aber Rückzahlungsmodalitätemn klären?? Ich dachte immer bei Kreditverträgen, ist die Tigungsrate geklärt, und da Hellmich auch noch von zeitnah spricht, könnte da wirklich ein harter Batzen auf den Verein zukommen, der wahrscheinlich ohne einen neuen Investor so gar nicht zu stemmen ist.

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Dieser Beitrag wurde zuletzt von Zebramark1980 am 19.11.2010 um 08:51 Uhr bearbeitet
Walter-Hellmich-Thread |#1328
19.11.2010 - 11:22 Uhr
Zitat von MSV02Duisburg:
Ich hoffe man verhandelt in Sachen Rückzahlungen an WH auch die ganzen Fehltritte von ihm, die dem Verein ne Menge Geld gekostet haben.

Und der Verein hat mit am wenigsten schulden? ahja. Dann frage ich mich doch glatt warum wir so knapp vor dem Lizenzentzug standen Herr Hellmich!


Hallo!

Lizenz hat nichts mit Schulden zu tun sondern ob eine Saison wirtschaftlich (also Einnahmen >= Ausgaben) zu meistern ist ;-)

Und das mit den Fehltritten ist, sorry, Polemik. Weil dann musst du auch das, was gut war (Zwei Aufstiege usw.) ebenfalls mit einrechnen.

Wenn ich seine Aussage lese, ist das Spiel doch ganz einfach:

Hellmich hat für Geld gebürgt oder dieses in den Verein gesteckt. Dafür will er eine Regelung wie er sein Geld wieder bekommt oder abgesichert ist, dass er als Bürge nicht einsprigen muss. Das klingt für mich nach lösbaren Aufgaben, die durch die neuen Verantwortlichen doch zu klären sein sollten. Wie ich schon vor einigen Tagen schrieb: Beide Seiten müssen sich jetzt bewegen und alles wird gut.

Gruß

Martin

•     •     •

Auf geht`s Zebras, kämpfen und siegen!
Walter-Hellmich-Thread |#1329
19.11.2010 - 17:45 Uhr
Zitat von Stapphinho:

Hallo Martin, warum sollte jemand die Bürgschaft von unseren lieben Walter übernehmen?? Wenn ich doch bürge, dann ist es doch egal ob ich Präses ober irgendeine andere Person bin oder nicht?

Gruß
Stapphinho


In dem Punkt kann ich WH verstehen. :o

Als Bürge müßte er einspringen, wenn der MSV seinen Verpflichtungen nicht nachkommt. Noch kann er Einfluss darauf nehmen, das zu vermeiden.
Da keiner von uns genau weiß, wofür er überhaupt bürgt, sind die Folgen schwer zu beurteilen.
Er wird aber keinem einen Freibrief aussprechen ( ohne Mitspracherecht ) um dann nachher die Zeche zu zahlen. ( So blöd wer keiner von uns und auch WH nicht ;) )
Nimm mal an, er sichert ab, daß wir diese Saison keinen weiteren Verlust machen. Seine Nachfolger geben in der WP 5 Millionen für Transfers aus und WH soll am Ende der Saison das Minus ausgleichen ??? Auch nicht richtig, oder ???

Der Zeitpunkt zum Rückzug sollte so schnell wie möglich kommen, daß Hellmich noch einige Dinge geklärt haben will und pokert ( wie die Gegenseite auch ) ist verständlich, sollte aber im Sinne des Vereins abgeschlossen werden.

PS: Erinnert euch an der Kommentar zur Hausbank ( Sparkasse ? ).
Einerseits halten die den MSV nicht für etwas mehr als 1 Mio ( was für einen Profifußballclub wirklich Peanuts ist ) kreditwürdig, anderseits bietet sich der Vorsitzende ( Tomalak ) für den AR an, hat aber keine ( akzeptablen ) Lösungen für Umschuldungen, Finanzierungskonzepte, Regelung der Bürgschaft etc.
Das da Hellmich auf stur schaltet ( die zwei sollen ja nie gut miteinander gekonnt haben ) irgendwie verständlich.

Hoffe, daß das Thema spätestens am 07.12. geklärt ist. ;)

•     •     •

Wenn dir das Wasser bis zum Hals steht, ist es gefährlich den Kopf hängen zu lassen.!!!
Walter-Hellmich-Thread |#1330
07.12.2010 - 19:57 Uhr
Zitat von MSV-STROLCH:
Hoffe, daß das Thema spätestens am 07.12. geklärt ist. ;)


Es scheint so, als wäre die Personalie Hellmich heute abgeschlossen worden! :)

Bei der heutigen Aufsichtsratsitzung ging es um die Zukunft von WH. Im Portal wurde dazu aufgerufen, dabei Präsenz zu zeigen. Deshalb wollten einige Fans heute zur Arena (17:00Uhr), wo der AR tagte. Ein User aus dem Portal schrieb soeben:

Zitat von Pflasterer aus em Portal:
es ist vollbracht! ER ist weg!


Da bin ich auf die Fakten gespannt! :)


Edit: Zitat von Bändit aus dem Portal:
Wie man hören konnte, wird dr Görtz heute ebenfalls seinen Hut nehmen müssen


Das wird ja immer besser... :D
Dieser Beitrag wurde zuletzt von gnadenteufel02 am 07.12.2010 um 20:02 Uhr bearbeitet
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