Walter-Hellmich-Thread

Erstmal meinen Dank an Walter Hellmich , kein Mensch auf Gottes Erden wollte meinen Klub
damals , in der schwersten Situation seit 1902 , als Chef übernehmen .
Er hat uns eine tolle Arena gebaut und 2 Bundesligajahre geschenkt . Er ist Risiken eingegangen
wo andere sich davor in die Hose gemacht haben .

Gescheitert ist er im Endeffekt an unfähigen Trainern wie Bommer und Neururer .

Ich persönlich werfe ihm nichts vor , auch nicht die Stadiongesellschaft mit den hohen Mietzahlungen (welche vom Bundesland NRW bestimmt wurden) .

Er ist der einzige der erkannt hat das eine Arena kommen muss um im Wettbewerb bestehen zu können . Das er daran auch Geld verdient hat gönne ich ihm , sogar mehr als einem Fremdbauunternehmen .
Das sein Sohn die Marketinggesellschaft führt , selbst darin erkenne ich nichts was dem MSV
schaden würde .

Zum 2. ist er natürlich an immens vielen Neidern gescheitert .

Alles gute Walter Hellmich .

Walter hat auch viele Sachen richtig & gut gemacht.
Meckern und schlechtreden ist aber viel einfacher; ichsachma: macht es erstmal besser!
Mal sehen wie es ab Januar ohne ihn beim MSV weitergeht...

Ich weiß natürlich das sehr viele "Fans" hier alles anders sehen als ich , das ist auch legitim .

Es sind wahrscheinlich exakt diejenigen die als erstes die neue Arena bewundert haben und sich
Dauerkarten für die erste Bundesliga gekauft haben .

Und , vor allen Dingen , die Walter Hellmich für die Arena und die Bundesliga am meissten
damals gefeiert haben.... :cool

Und jetzt blässt man einfach in dasselbe Horn wie die meissten hier.....

Aus großer Dankbarkeit wird Hellmich nun aus dem Verein gemobbt .

Aber eine Frage solltet ihr Euch mal stellen....was wäre damals ohne Hellmich passiert ?

MfG
Dietz

Zitat von M-O-W:
Zitat von ichchris:
Zitat von Dietz:
Erstmal meinen Dank an Walter Hellmich , kein Mensch auf Gottes Erden wollte meinen Klub
damals , in der schwersten Situation seit 1902 , als Chef übernehmen .
Er hat uns eine tolle Arena gebaut und 2 Bundesligajahre geschenkt . Er ist Risiken eingegangen
wo andere sich davor in die Hose gemacht haben .

Gescheitert ist er im Endeffekt an unfähigen Trainern wie Bommer und Neururer .

Ich persönlich werfe ihm nichts vor , auch nicht die Stadiongesellschaft mit den hohen Mietzahlungen (welche vom Bundesland NRW bestimmt wurden) .

Er ist der einzige der erkannt hat das eine Arena kommen muss um im Wettbewerb bestehen zu können . Das er daran auch Geld verdient hat gönne ich ihm , sogar mehr als einem Fremdbauunternehmen .
Das sein Sohn die Marketinggesellschaft führt , selbst darin erkenne ich nichts was dem MSV
schaden würde .

Zum 2. ist er natürlich an immens vielen Neidern gescheitert .

Alles gute Walter Hellmich .
Und jetzt ziehen wir die MSV Brille aus ok?.

So ein Unsinn, der "Dietz" möge seine Hellmichbrille ausziehen und endlich mal die MSV Brille aufsetzen. Denn dann würde man sehen können, dass wir heute genauso pleite sind wie vor acht Jahren nur, dass wir jetzt noch 5 Mio Miete für das Stadion zahlen dürfen.

Und das so ein triefiger Beitrag von jemandem kommt, der sich anmaßt den Namen desjenigen zu tragen, der wie kein anderer für den MSV steht, das lässt meinen Magen schon zusammenzucken. Aber das diese Person auch noch ignoriert, dass es genau Hellmich war, der Bernard Dietz aus dem Verein gedrängt hat, setzt dem Ganzen noch die Krone auf.


So ein Unsinn,der "M-O-W" sollte vielleicht einfach mal erwachsen werden und den Beitrag von Dietz einfach so akzeptieren , denn dieser Dietz hat schon die geistige Reife um über Dingen zu stehen und sich nicht aufzuführen wie der Rächer der Kleinkinder .

Dietz war zB. kein "Nachtreter" ... und ist es hier im Forum auch nicht !

Ich versuche mal einen einigermaßen objektiven Rückblick auf die Hellmich-Ära:

Stadion: + Bau der Arena, - 5 Mio. Stadionkosten, ohne dass sie dem Verein am Ende gehört

Sonstige Infrastruktur: + Verbesserung Trainingsgelände, - dort kaputte Rasenheizung

Sportliche Situation: + 2 Aufstiege, - 2 Abstiege, wobei wir bei derzeitiger Momentaufnahme sicher besser dastehen als bei seinem Amtsantritt

Finanzen: + neue Sponsoren bzw. Ausweitung der Engagements (Haniel, Stadtwerke, Klöckner, Hellmich selbst), - 5 Mio. Stadionkosten (s.o.), die neben anderen Aspekten zu einer Gefährdung der Lizenz geführt haben, fragwürdiges Konstrukt mit der Marketinggesellschaft

Zuschauerzahlen: + moderate, wenn auch hinter den Erwartungen zurück gebliebene, Steigerung

Trainer: + Bommer, Meier (Aufstiegstrainer !), Sasic, - Bommer, Kohler (Abstiegstrainer !), Littbarski, Kopfstoß-Meier und das Verhalten nach dem Kopfstoß

Übrige Leitungspositionen: + Hübner, Kentsch mit Abstrichen wg. der undurchsichtigen Vorgänge in Bielefeld, - eigener Abgang sehr schleppend

Mannschaft: + Wagner, Koch (sportlich), Ahanfouf, Ishiaku, Kurth, Daun, Lottner, Drsek, Grlic, Roque Junior, Georgiev, Makiadi (zwar nicht alle auf seinem Mist gewachsen, aber in seiner Zeit geholt) und natürlich die jetzige Mannschaft, - Ailton, Miriuta, Ben Hatira, Branco, Tjikuzu, Koch (Schlammschlacht), Fahrenhorst, Yankov, Aygün

Das ist sicherlich alles nicht ganz vollständig, zeigt aber m.E. eines auf: Wie alles im Leben ist auch hier nicht alles nur schwarz oder nur weiß. Das war bei Hellmichs Vorgängern nicht anders und wird bei seinen Nachfolgern vermutlich ebenso sein.

Eines bezweifele ich jedenfalls ganz stark: dass es unter der neuen Führungscrew deutlich mehr "externe" Sponsoren außerhalb des bisherigen engen Zirkels (Sparkasse, GEBAG, Rheinfels, Stadtwerke, Schauinsland) geben wird. Ich glaube kaum, dass es in absehbarer Zeit ohne dauerhaften sportlichen Erfolg gelingen kann, Geldgeber, die nicht aus Duisburg kommen, für den MSV zu gewinnen. Dazu sind Dusburg und der Verein zu sehr als graue Maus verschubladet. Deshalb bin ich vermutlich einer der wenigen, die dem Gedankenspiel mit Uhlemann ein wenig hinterhertrauern.

Zum Schluss bleibt mir nur, WH für sein 8 Jahre langes Engagement zu danken. Sicher hat er Fehler gemacht, auch eklatante, aber dennoch war er aus meiner Sicht der richtige Mann zur richtigen Zeit, der ernsthaft versucht hat, dem Verein neues Leben einzuhauchen. Ansatzweise ist ihm dies aus meiner Sicht gelungen.

Ich glaube auch, dass Hellmich nicht so gut ist, wie er 2005 gemacht wurde und nicht so schlecht ist, wie er derzeit gemacht wird.
Unterm Strich ist seine Bilanz ausgewogen. Er hat Fehler, aber nicht alle falsch gemacht und auch einiges bewegt.

Das so ein Stadion für einen Zweitligisten in einer Stadt wie Duisburg nicht mal eben aus der Portkasse zu bezahlen, sollte jedem klar sein, der die Sekundarstufe 1 erfolgreich abgeschlossen hat. So ein Stadion muss halt irgendwie abgestottert werden. Vielleicht gibt es bessere Wege als der von Hellmich eingeschlagene, vielleicht war es der einzigst mögliche.
Ich bin froh, dass er den Stadionbau ermöglicht hat. Nur so sind wir konkurrenzfähig geblieben. Ich kann mir nicht vorstellen, dass wir ohne Hellmich und das Stadion jetzt besser dastehen würden, auch wenn dass die Kritiker immer als selbstverständlich ansehen. Und ich glaube auch nicht, dass es unter der neuen Führung auf wundersame Weise alle Probleme gelöst werden.

Hellmichs größter Fehler war seine Selbstüberschätzung. Baugewerbe ist nicht gleich Fussballgewerbe. Das hat er zu spät erkannt.
Er hat sich auf sportlicher Ebene zu stark eingemischt und den Bezug zu traditionellen Werte der Fankultur verloren.
Er wollte den MSV mit aller Macht in Liga 1 etablieren und hat dabei die Basis aus den Augen verloren.

Ich bin froh, dass das Theater jetzt zu Ende ist und freue mich auf den Neuanfang, trotzdem möchte ich Walter für sein Engagement danken.

Neue Besen kehren gut .... willn ich zumindest hoffen.

Hellmich war für mich immer derjenige, der den MSV als Verein wieder konkurenzfähig gemacht hat.
Da könnt Ihr alle schreiben was Ihr wollt. Wir brauchten einen Verrückten mit Visionen. Das war Hellmich, auch wenn er oft genug mit seinen Sprüchen über´s Ufer schlug.
Ohne die neue Arena und ohne die Öffentlichkeitsarbeit, wäre unser geliebter Verein in die Versenkung der dritten Liga unterwegs und würde mit Saarbrücken um den Abstieg spielen.

Das ist für mich Fakt. Ich laß auch nicht gelten, es wäre vielleicht ein Anderer gekommen, der ähnlich die Richtung vorgegeben hätte.
Auf so Einen wartet der MSV schon seit Jahrzehnten. Für Duisburger Verhältnisse war Hellmich ein Glücksgriff.

Aber: Natürlich ist Hellmich auch ein Geschäftsmann. Wer ein Risiko eingeht, der will es absichern.
Die ganzen Dinge wie: Stadionmiete, Vetterschaften mit der Sohn KG sind jetzt natürlich neu zu durchleuchten. Hier wird man die Verträge aussitzen oder sich rauskaufen müssen.
Das ist im Geschäftsleben so üblich. Ob die überteuert, unverschämt oder sogar rechtswidrig sind, mag ich nicht zu beurteilen.
Ein Nachkarten bringt aber nichts, außer Unruhe im Verein. Der neue Vorstand, Aufsichtsrat wird nach besten Gewissen handeln und ggf. einen anderen Weg einschlagen.

Man sollte bei all dem aber nicht vergessen, dass die Entscheidungen von damals auch für die Umstände von damals getroffen wurden.
Damals war der Verein "klinisch tot" und kurz vorm Supergau.
Heute ist der Verein gut aufgestellt und hat eine Zukunft.

Fazit:
Hellmich mag nicht der selbstlose Engel gewesen sein. Hellmich ist aber auch nicht der Teufel in Person. Alles im Allem, fällt mein Fazit positiv aus.

Zitat von M-O-W:

Da will ich doch mal meinen Senf zu geben, ist die Liste doch zumindest ein Versuch das Ganze mal sachlich anzugehen.

Dann musst du aber auch sachlich sein , ich kriege das in Forem schlecht hin , wie die wenigsten eben :)

Zitat von M-O-W:


STADION: Ich kann ein Stadion nicht positiv sehen, dass uns 5 Mio im Jahr kostet, an dem Hellmich ein Drittel der Miete kassiert und wir hinterher mit leeren Händen dastehen. Ist also auch eine Frage der Bewertung. Ein Umbau des Wedaustadions mit Bedachung und Heranziehen an das Spielfeld hätte gereicht. Also aus meiner Sicht: NEGATIV ;

Das Stadion steht und keiner hat es vorher gebaut .Hätte , wenn und aber zählt da nicht .Es hätte eben nicht jeder bauen können sonst wäre es lange vorher schon geschehen .

Du kannst dir wünschen es hätte jemand kostenlos für uns hingestellt ohne daran zu verdienen und keinen Profit in irgendeiner Form damit zu machen .Realistisch ist das aber leider nicht .
Niemand macht etwas umsonst , ausser eben vielleicht ein Mönch aus Tibet aber den kriegt man schlecht dazu Präsident beim MSV zu werden .
Das Stadion steht nun und der Präsident ist schuld ? Das ist schon eine komische Situation bzw. Aussage .

Andersrum gefragt ...wenn dieses Stadion so schlimm ist wie konnte das jemand alleine so durchdrücken ? Ist Hellmich dann wirklich alleinverantwortlich für dieses Stadion das nun anscheinend keiner mehr will ?
Okay das Stadion will man schon aber eben nicht zu diesen Konditionen .Hat es denn ekiner günstiger bauen wollen ? Anscheinend damals nicht oder ?
Stimmt damals wollte keiner auch nur einen Cent in den MSV investieren und als dann jemand kam der vermeintlich investieren wollte , gab es komischerweise auch keine Gegenstimmen ...

Warum eigentlich nicht ?

Weil es eben damals den MSV noch viel dreckiger ging als heute und sich die damaligen Verantwortlichen über jede Hilfe gefreut haben und eben alles abgesegnet hätten .

Die Aussage das wir heute nicht wesentlich weiter sind als gestern kann man so treffen , aber auch nur wenn man davon ausgeht das wir damals ohne hellmich die Lizenz erhalten hätten , da auch jemand anders bereit war die Schattulle zu öffnen und uns einen Kredit zu geben .

Das Hellmichs Gelder nie Geschenke waren ist doch logisch .

Er erhält also sicher kein Denkmal weil er sich priesterlich verhalten hat , aber er hat eben Dinge gemacht zu denen damals keiner bereit war .

Wir gehören nicht zu den Top 3 ( wer das damals geglaubt hat sollte nicht bei Hellmich die Schuld suchen sondern seinen eigenen Sachverstand anzweifeln ) spielen aber in einer Liga mit Hertha BSC , Karlsruhe und dem Vfl Bochum .
Für mehr hat es in den letzten zig jahren auch nicht gereicht !

Zitat von MSV02Duisburg:
Zitat von Davorsuker:

Das Hellmichs Gelder nie Geschenke waren ist doch logisch .


!

war es das?

- ich mache das alles umsonst
- der msv ist eine herzensangelegenheit
- hier übergebe ich euch EUER neuer stadion
- ich stecke sehr viel geld in den verein
- ohne mich geht alles den bach runter

Edit: Aber egal nun. Ich freu mich, das der Fred hier am 31.12 geschichte ist und der feine Herr hoffentlich auf nimmerwiedersehen verschwindet.

Die Aussagen sind gar nicht so falsch :)

Als Präsident arbeitet man ehrenamtlich und sollte den Verein mögen und das auch nach aussen betonen :)
Hiermit übergebe ich euch euer Stadion ist selbstverständlich symblisch und an die Fans gerichtet .
Das er viel Geld in den Verein steckt stimmt ja auch ...das er sich das gut verzinsen lässt muss er nicht erwähnen .

Man liest es eben so wie man gerade drauf ist .

Zitat von Krokoschinski:


Fairerweise muß man aber auch schreiben, dass das Duisburger Umfeld nach so einem Messias geschrien hat. Ganz so unschuldig an der ganzen Situation sind wir also auch nicht.



Gerade da zeigt sich aber auch, wie lernresistent das Duisburger Umfeld ist. :o
Viele der Fans, die Hellmich wegen seiner " wirtschaftlichen Interessen " verteufelt haben, feierten schon einen Uhlemann als neuen Heilsbringer. :rolleyes
Da wurde auch nicht hinterfragt, wo die Motivation von Uhlemann liegen könnte. Ein Hamburger Unternehmer ( wohnhaft im Mülheim ), der in seinen über 60 Lebensjahren bislang kein Engagement für den MSV Duisburg gezeigt hat und dessen Kontakte zum Fußball eher nicht über seinen Schalker Golfclub hinausgehen.
Sollte sich nach Jahren dann herausstellen, daß es eine Art Geltungssucht oder wirtschafliche Interessen / Kontaktpflege gewesen wären, wären genau diese Fans wieder mit persönlichen Anfeindungen auf die Barrikaden gegangen.
Wie Ennatz Dietz gestern abend im Brauhaus erzählte, waren seine Kontakte zu Uhlemann so intensiv ja wohl doch nicht ( Dietz wurde von H.Kremers nicht von Uhleman kontaktiert ) ;)

Zu Walter Hellmich:
Er hat einen fairen, ordentlichen Abgang verdient.
Er hat es verstanden am Anfang seiner Amtszeit eine riesige Euphorie zu schaffen. Er hatte Visionen und hat viel beim MSV bewegt. ( Stadion; NWLZ; Trainingsgelände etc. )
Sein großes Manko war m.M. seine Sturheit, Unnahbarkeit zu den Fans/Fanszene; Selbstüberschätzung in sportlichen Fragen; sein Hang zur Selbstdarstellung ( was zuletzt deutlich weniger wurde ); mangelnde Kommunikation und Transparenz zu Vorgängen im
Verein und zur wirtschaftlichen Situation. Familiäre Verstrickungen und Interessenkonflikte durch Hellmich-Marketing. Dummerweise nie eine Stellungsnahme zu den gegen ihn erhobenen Vorwürfen.

Trotz allem hat er wirtschaftlich viel erreicht. Natürlich hat er Fehlentscheidungen getroffen ( wie JEDER, der jahrelang in verantwortlicher Position tätig ist ), aber er hatte auch den Mut zu Unternehmerischen Risiken.
Man sollte auch mal ruhig den Vergleich zu anderen Vereinen im selben Zeitraum mit ähnlichen Möglichkeiten sehen, da sieht man an anderen Vereinen, daß es deutlich schlimmer hätte kommen können. Wir sollten auch nicht vergessen, daß ein entscheidender Grund für die wirtschaftliche Situation auch die Wirtschafts-/Finanzkrise ist, in dieser Zeit ( Einnahmerückgänge ) sind viele Kalkulationen geplatzt und die Umstände deutlich schwieriger geworden. Verglichen mit anderen Vereinen/Wirtschaftsunternehmen haben wir auch diese Zeit, wenn auch mit Beulen überstanden.

Irgendwie war zum Schluß eine gewisse Amtsmüdigkeit erkennbar und das Verhältnis zu Fans/Vereinsmitgliedern so zerrüttet, daß der länger angekündigte Rücktritt überfällig war.

Trotzdem Danke für die geleistete Arbeit. Alles Gute für den weiteren Lebensweg.

Viel Glück seinem(n) Nachfolger(n) Hr. Steffen ( +Team )

Keiner ist hier böse, wenn sie es besser machen. :cool ;) :)