AS Roma 2015/2016

Nachdem hier in den letzten Tagen und Wochen viel geschrieben wurde und davon viel negatives und sich einige in der nächsten Saison gar keine Hoffnungen auf den Scudetto machen, möchte ich an dieser Stelle mal dagegenhalten, aber nicht im Sinne von "Ich schwimme einfach mal gegen den Strom, weil das cool ist!", sondern aus Überzeugung.

Vorab zu dem Thema, was die meisten beschäftigt - die fehlende Identifikation. Generell bin ich natürlich auch jemand, dem diese enorm wichtig ist. Das ist auch wie bei den meisten der Grund, der mich zur Roma gebracht hat und diese Identifikation mehr und mehr schwinden zu sehen, ist natürlich nicht schön, keine Frage. Ich denke aber, wir sollten zum einen mal abwarten, was in den kommenden Jahren passiert. Wir werden auch sicher wieder den ein oder anderen Mercato dabei haben, in dem wir mehr Italiener verpflichten - wenn der Markt denn überhaupt welche hergibt, die uns wirklich weiterhelfen und zu haben sind, woran viele oft gar nicht denken, sondern einfach mal Italiener fordern - und vielleicht sehen wir auch entgegen der Befürchtungen Verde bald und langfristig wieder im Roma Trikot und möglicherweise noch das ein oder andere Eigengewächs. Kann alles immer schnell gehen. Oder auch nicht, ja.

Zum anderen bin ich aber auch an einem Punkt angelangt, wo ich das akzeptiere, was Rio Ferdinand kürzlich getwittert hat:"People talking about loyalty these days.. football is business 100%". Es ist nun mal so und deswegen bin ich froh überhaupt noch Spieler zu haben, mit denen ich mich als Fan identifizieren kann. Mit Totti, De Rossi und Florenzi sticht die Roma da Stand heute immer noch heraus und wie hier auch schon kurz angesprochen wurde - Identifikationsfiguren müssen nicht zwingend Römer oder Italiener sein. Sicher gibt's nichts besseres, aber es gibt eben auch andere Möglichkeiten. Siehe hier der schon genannte Taddei, bei Bayern ein Ribery, bei Chelsea ein Drogba..

Naja, ist ein schwieriges Thema, aber wie gesagt, Fußballvereine sind nicht nur Vereine sondern Wirtschaftsunternehmen und da versucht man eben den größtmöglichen Erfolg und damit Umsatz und Gewinn zu erzielen, auch wenn damit Spieler kommen und gehen, wo man als Fan manchmal nicht so mit einverstanden ist. Das mal zu diesem Thema und jetzt unabhängig davon zur Stärke des Kaders und zum Thema Scudetto möglich? Ja oder nein?

Wir brauchen nicht hinterfragen, wer der #1 Kandidat auf den Titel ist. Das ist Juventus, klar, aber dennoch -warten wir erst mal ab, wie sie die Abgänge von Pirlo, Vidal und Tevez verkraften und wie die Neuzugänge einschlagen. Zudem haben nicht nur wir uns verstärkt sondern auch speziell Inter und Milan. D.h., das werden zwar auch für uns keine einfacheren Spiele, aber für Juventus ebenfalls nicht. Ich sehe dieses Jahr allgemein zwischen den Topteams (Juve, Roma, Milan, Inter, Lazio, Napoli) deutlich engere Spiele als zuletzt und ich schätze unseren Kader von der Qualität her hinter dem von Juve am stärksten ein.

Mit Sczcesny haben wir einen tollen Keeper bekommen. Hoffe er arbeitet etwas an seiner Konzentration, damit Patzer, die bei ihm mMn oftmals daran lagen, in einem unbedeutsamen Anteil vorkommen, aber ansonsten hat er sein Können bei Arsenal unzählige Male unter Beweis gestellt, hat immer noch 'ne Menge Potential und ist in meinen Augen auf jeden Fall besser als MdS, bei dem sich in meinen Augen einige von seinen Leistungen in den letzten Saisonspielen blenden lassen. Ich hatte mir nämlich bis dahin die ganze Saison über gedacht "Man, wir brauchen nächstes Jahr unbedingt einen neuen Keeper" und konnte die Aussagen, man könne mit MdS locker nochmal in eine Saison gehen, daher nicht nachvollziehen.

In der Verteidigung muss man selbstverständlich abwarten, ob Castan wieder an sein Niveau aus der 13/14er Saison rankommt. Falls das nur ansatzweise der Fall sein sollte und man daneben noch Manolas hat, sieht das nach einem klasse IV Pärchen aus. Als LV wäre Digne ein toller Neuzugang, wonach es ja auch aussieht und rechts hat man Maicon/Florenzi/Toro, was auch absolut in Ordnung ist.

Unser ZM, vor allem auch wenn Strootman wieder 100% fit wird, ist richtig stark und davon würden einige Teams in ganz Europa träumen. DDR hatte kein großes Turnier im Sommer, nach denen er immer schlechter gespielt hat, was mich auch wieder hoffen lässt und wenn man beim Gegenpressing generell besser dagegenarbeitet und die Vorbereitung sollte Rudi gezeigt haben, dass man da noch Arbeit vor sich hat (wobei ich Vorbereitungsspiele aber auch nicht überbewerte), bin ich sehr zuversichtlich.

Dzeko ist genau der klasse Stürmer, der uns in den letzten Jahren immer gefehlt hat. Der Mann wird uns, da bin ich mir absolut sicher, vor allem in der Serie A enorm weiterhelfen und seine Buden machen. Wir können natürlich über den langen Vertrag streiten, schon mal grundsätzlich, das sehe ich ein, aber die Altersdiskussion in dem Zusammenhang ist eine, die mir hier- und da doch etwas too much wird in der heutigen Zeit. Ein Luca Toni ist am Ende mit 38 Jahren noch Torschützenkönig geworden. Zanetti hat mit 36 oder 37 noch eine wahnsinnig starke Saison mit Inter gespielt 2010. Was Pirlo bis zuletzt mit 34/35 noch geleistet hat, ist genial. Di Natale. Ein gewisser Totti. Man könnte noch lange weitermachen. Das Alter hat nicht zwingend etwas zu sagen. Ein so langer und sehr gut bezahlter Vertrag ist aber natürlich wie gesagt grundsätzlich nicht das gelbe vom Ei, das ist klar.

Auf den Außen haben wir Stand heute Falque, Iturbe, Salah, Gervinho, Ljajic und Ibarbo. Selbst wenn Gervinho und/oder Ljajic noch gehen sollten, ist das immer noch sehr stark.

Wenn wir nun also davon ausgehen, dass auf jeden Fall noch ein weiterer IV kommt, sind wir auf jeder Position doppelt besetzt und das nicht nur faktisch sondern auch mit größtenteils guten Spielern. Zudem und da wären wir in gewisser Weise auch wieder beim Punkt Identifikation - man hatte letzte Saison oft das Gefühl, dass sich nur wenige den ***** aufgerissen haben in vielen Partien, aber das ist Quatsch. Wenn wir uns den Kader nochmal ansehen, sehe ich da genug Leute, die, auch wenn es vielleicht im Spiel manchmal einfach nicht den Eindruck macht, sich für die Roma den ***** aufreißen. Über Totti, Florenzi, DDR und Nainggolan müssen wir nicht reden. Über Iturbe und Toro genauso wenig. Gervinho meist mit dem Kopf durch die Wand und ohne Plan, aber er gibt stets alles. Pjanic hat sich dafür eingesetzt, dass Dzeko zur Roma kommt. Zeigt, dass er sich hier wohl fühlt, die Stadt und den Verein mag und letzteren nicht verlassen will und Edin wird hier sicher auch alles geben. Über Keita, Mapou, Castan eh und Maicon kann man auch nicht klagen. Strootman, so wie es hier schon erwähnt wurde, ist dem Verein, so macht es wirklich den Eindruck, enorm dankbar, wie sehr man ihn unterstützt. Was ich also sagen möchte - um die Einstellung der (meisten) Spieler müssen wir uns denke ich keine Gedanken machen.

Die einzige große Frage, die ich mir stelle, ist, ob Rudi das Ruder diese Saison wieder rumreißen kann, wenn nötig mal einen Plan B findet und aus dem Team einfach wieder das rausholt, was der Kader hergibt. Zweifel daran kann ich nachvollziehen, ich bin auch noch kritisch, aber sage auch, die letzte Saison ist endgültig Geschichte, am Ende haben wir ja sogar trotzdem noch den 2. Platz geholt, scheißegal wie und jetzt geht das Spiel wieder von 0 los.

So, das soll es dann auch gewesen sein. Ich bin jedenfalls relativ zuversichtlich gestimmt, was die neue Saison betrifft und versuche allem immer das positive abzugewinnen. Sowieso gilt doch - La Roma non si discute, si ama!

Amen!

Ihr beschwert euch ernsthaft einen Dzeko für 20mio geholt zu haben? Das ist ja ein richtiges Schnäppchen im Gegensatz zu dem, was wir für Bacca ausgegeben haben (30mio). Beide sind gleich alt nur mit dem Unterschied das Dzeko schon wesentlich mehr in seiner Karriere gerissen hat als ein Bacca. Also hör auf zu heulen und bis froh, dass ihr so einen Mann im Kader habt.

Ich würde jederzeit einen Bacca für einen Dzeko tauschen

Edit: Ach ja 20mio haben wir für Bertolacci ausgegeben, jetzt mal ehrlich er ist 5 Jahre jünger und kein Stürmer aber 20mio für einen der gerade mal eine Saison etwas gerissen hat und Potenzial hat? Ich weiss nicht da geb ich das Geld lieber für einen Dzeko aus, bei dem ich weiss was ich bekomme.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von deenow am 12.08.2015 um 14:38 Uhr bearbeitet

Großartiger Beitrag!
Kann mich da fast in allen Punkten dir anschließen als einer der wenigen Optimisten hier

So ein Unfug. Bertolacci hat schon seit Lecce Zeiten _immer_ seine Leistung gebracht. Da war noch keine schlechte Saison dabei. Ich habe mir den nicht ohne Grund jedes Jahr zurückgewünscht.

Ginge es nach dem, müsste man bei jedem Spieler skeptisch sein, mit Ausnahme vielleicht von Ronaldo und Messi, die zwei würden definitiv jeden Verein helfen und sich dort einspielen.
Denn man weiß nie wie ein Spieler genau einschlägt oder ob er sich überhaupt dort findet. Ich gib euch mal ein paar Beispiele hier:
Di Maria --> ManU bezahlte satte 75 mio € für einen Spieler der nie das gebracht hat was alle erwartet haben, jetzt ist er bei PSG , für weitere 63 mio €.
Ciro Immobile wechselte für über 18 mio € zu Dortmund als große Hoffnung , nachdem er eine Bomben-Saison bei Turin hatte und 22x traf, sollte ja so eine Art Lewa-Ersatz werden, wurde aber nichts daraus.
Im Gegenteil er fand sich überhaupt nicht, jetzt wird er nach Sevilla-verliehen (vor er übrigens gestern stark spielte)! Dortmund macht es Schlau und verkauft ihn nicht sofort, das ist vielleicht der einzige Vorteil.
Falcao wechselte für 60 mio € nach Monaco, fand dort nie zu seiner richtigen Form, kostete ManU eine Leihgabe von über 7 mio € - ja ich wiederhole "LEIHGABE" . Und auch dort knüpfte er nicht an seine Form und enttäuschte. Jetzt leiht in Chelsea, mal sehen wie es mit dem weitergeht.
Cavani, der kostete auch knappe 65 mio € und ist für mich bis heute nicht angekommen, ja er spielt ab und zu solide , erinnern wir uns aber an den Cavani bei Napoli, denken wir das es zwei verschiedene gibt.
Ein Bale mag stark sein, aber auch für ihn ist die Spanische Primera Division nicht geschaffen, das merkt man auch wenn man Blind ist. Trifft zwar und alles , aber er gehört definitiv in die Premier League, wurde auch kritisiert, kostete wie kein anderer sage und schreibe 94 mio €.
All diese Vereine die ich genannt habe können sich saftig mal in den Hintern beißen, da will ich nicht mal vom Gehalt reden , sondern nur von der Ablöse. Das waren nur einige radikale Beispiele, da gibt´s noch genügend.
Wiederrum muss man sagen , gibt es Spieler bei denen einfach nur ein Wechsel nötig war. Ich erinnere mich gerne zurück an Tevez, der bei City zwar solide war aber auch nicht der über-drüber Bomber. Bei Juventus kam er wieder zu seiner Form und machte auch Tore, nämlich genau das was er kann. Er hat gut reagiert und ist etwas schlauer als Dzeko das er früher schon gewechselt ist, denn die ganze Rotation damals, Tevez, Dzeko, Agüero oder dann auch mit Bony bzw. Jovetic versprach schon im vorhinein das Dzeko nicht viele Minuten haben kann , dennoch traf er nicht selten bzw. hat er sehr sehr wichtige Tore für City geschossen.
Also, zusammengefasst will ich hiermit sagen das man bei Dzeko nicht viel Falsch gemacht haben kann. Ich bin nicht Jesus und hab auch keine Glaskugel zu Hause , will nichts behaupten, allerdings allein die Tatsache das er spielt und Pjanic in seinem Team ist garantiert "fast" für Tore. (ich habe kaum ein Spiel von Dzeko verpasst).
Und wenn ihr sieht was es für andere Katastrophen im Fußballgeschäft gibt sind 18-20 mio € ja noch "irgendwie akzeptabel" falls alles in die Hose gehen würde - was ich aber nie und nimmer glaube.

Optimismus ist nichts fürs Roma Forum.

Ich mein...klar kannste Recht haben.
Aber warum genau sollte sich was an unserer Spielweise ändern?
System wird gleich bleiben...

Und seit Ihr euch sicher, dass uns letzte Saison ein Knipser gefehlt hat? Denn mal im ernst...unser Spiel war/ist so ausrechenbar, dass wir kaum Chancen auf ein Tor hatten. Entweder n Standart, eine einzelaktion, oder Tottis genialität haben dazu geführt. Habe selten eine kombination über mehrere Stationen gesehen, die dann in ein Torabschluss geführt hat.
Die Neuzugänge Falque und Salah weisen eig darauf hin.

Wir hatten einfach kein erkennbares konzept mehr. Das Pressing hat nicht funktioniert und wenn wir selber gepresst wurden waren wir heillos überfordert...
Warum sollte sich das ändern? Das Mittelfeld ist ja das gleiche wie letzte Saison (außer Stroot).

Glaube außerdem, dass es ein IV Pärchen mit Mapou gibt. Und das ist auch nach seiner Vorbereitung nur folgerichtig. Würde mich nicht wundern, wenn Castan auf der Bank platz nimmt.

Alles in allem muss man abwarten, wie sich die Manschaft findet. Kann so oder so ausgehen. Da kann kann man jetzt 10 Seiten Kaderanalyse schreiben, ändert nicht daran, dass wir einfach abwarten müssen.


Zum Punkt Identifikation:
Ich finde schon, dass wir das nicht Unterbewerten sollten.
Nach dieser Saison gibt es vllt kein Totti und De Rossi mehr...für wem freut man sich dann?
Klar Florenzi Castan Ninja...(Maicon) fallen mir da ein.

Aber freut ihr euch wirklich für einen Salah, der dann 1 Jahr später wieder wechselt? Oder für einen Dzeko, der nur noch 1-2 Jahre auf Toplevel spielen kann/wird.

Ist ein heikles Thema finde ich.

Alles gute Balza für deinen jetzigen Werdegang.

Hoffe er bleibt der kämpfer der er auch auf dem Platz war

Ich freue mich für den Verein? Ich bin ja nicht nur Fan von einzelnen Spielern. Ich bin Fan der Roma. Da habe ich natürlich immer meine Lieblinge, keine Frage, aber am Ende des Tages freue ich mich für jeden Spieler, auch für einen Salah, denn jetzt hat er sich dazu entschieden unser Trikot überzustreifen und jeder Spieler, der das tut, bekommt meine volle Unterstützung solang er dieses Trikot trägt.

Den Rest müssen wir wie du sagst einfach abwarten. Könnte man jetzt auch zu Tode diskutieren, am Ende müssen wir abwarten und werden dann sehen, ob sich etwas ändert/bessert.

Gut, vielleicht nochmal zu Dzeko. Mir ging es nicht nur um die letzte Saison. Allgemein. Wie lange ist es her, dass wir einen Stürmer mit der Qualität eines Dzekos im Team hatten? Das hat mir persönlich halt einfach immer gefehlt. Klasse Flügelspieler schön und gut, aber einen im Strafraum mit der Klasse von Dzeko zu haben, fehlte mir einfach, während Juve zuletzt z.B. einen Tevez hatte, jetzt Mandzu als Ersatz verpflichtet hat, Napoli Higuaín, Lazio Klose..
Dieser Beitrag wurde zuletzt von ErikLamela am 12.08.2015 um 16:16 Uhr bearbeitet

Das es nur wenige gute Italiener auf dem Markt gibt ist natürlich ein Problem. Außer fürs Tor fällt mir da gerade auch keiner ein, der uns weiterhelfen könnte. Einen LV mit starkem linken Fuß gibt es nicht und einen Stürmer, außerhalb des großen Risikos Balotelli, erst recht nicht. Darmian als RV hätte man theoretisch machen können, aber da sind wir mit Maicon, Florenzi und Toro verhältnismäßig gut aufgestellt, so dass es sich nicht lohnte dafür >15 mio. € rauszuhauen. Wenn man allerdings sieht, dass sowenig gute Italiener auf dem Markt sind, sollte man seine eigenen nicht verkaufen. Gerade in Anbetracht der neuen Regeln.

Bei Bert finde ich den Abgang zwar nicht gut, kann ihn aber noch verstehen. Er wäre bei uns, wenn Strootman fit ist, kein Stammspieler und als dessen Ersatz ist Radja geplant (den ich lieber hinter DDR gesehen hätte). Somit kann man ihn kaum Chacen bieten und es ist für beide Seiten besser, wenn er geht.

Bei Romagnoli ist die Sache allerdings anders. Vor ihm ist da nur Castan, bei dem man nicht weiß wie schnell er wieder komplett Einsatzbereit ist. Dazu ist Roma ein großes Talent und erfüllt auch noch den Eigengewächs-Punkt. Der Verkauf ist einfach dumm, selbst wenn Milan rein sportlich stark überbezahlt hat.

Bezüglich Verde glaube ich nicht, dass wir ihn so schnell wieder bei uns sehen. Auf seiner Seite haben wir stand jetzt mit Salah, Iturbe, Falque und Ibarbo 4 Leute. Das sind jetzt schon zu viele. Ibarbo wird wohl (hoffentlich) nach der Saison nicht mehr hier sein. Dann hat man aber immer noch 3 Leute. Selbst wenn Iturbe wieder nur enttäuscht und im nächsten Sommer geht sinds immer noch 2.
Seine einzige Chance ist auch gleichzeitig sein größter Nachteil. Er ist Italiener. Das macht ihn zwar im Prinzip für Rudi uninteressant, allerdings könnten wir durch die neuen Regeln dazu gezwungen sein ihn nächste Jahr zu behalten, weil wir sie sonst nicht einhalten können.



Nur muss man es den Spielern auch ermöglichen einen solchen Status zu erreichen. Und das geht bei uns nicht. Die neuen ausländischen Spieler sind entweder so jung, dass sie die erste 11 nie sehen, im guten Alter und talentiert, so dass sie nach 2 Jahren sofort wieder verkauft werden, oder so alt, dass sie nicht mehr als 2 Jahre Leistung bringen können. Lamela, Marcos und Benatia hätten alle Identifikationsfiguren werden können. Strootman und Radja könnten es auch werden. Die haben aber noch keine 2 Jahre Leistung im Verein hinter sich. Nach normalem Verlauf spielen die in 2 Jahren in Manchester.



Ein gewinnorientiertes Unternehmen sollte sich aber auch gut vermarkten können. Was bleibt den von der Roma, wenn beispielweise Totti und DDR im nächsten Sommer aufhören? Was will man dann potenziellen neuen Fans verkaufen? Florenzi? So toll er auch für uns sein mag, wer kennt den außerhalb Italiens? Eine Identität ala "Més que un club" oder "Mia san mia" haben wir nicht. Das alte Bild der kämpfenden Eigengewächse wird ja gerade gezielt zerstört. Auch das alte Bild der eher familiären italienischen Mannschaften, dass zumindest ich noch von "früher" hab werden die Amis garantiert mit Füßen treten.
Was stand jetzt für die Zukunft bleibt ist das Bild eines weiteren Clubs der mit Geld um sich schmeißt und große (unerfüllte) Ambitionen hat. Das haben die PL-Clubs aber auch. Und die haben noch sehr viel mehr Geld.
Ich hab ja nichts dagegen, wenn der Verein als Wirtschaftsunternehmen geführt wird. Aber sehr wohl, wenn der Name komplett ausgehöhlt wird und nur eine leblose Geldmaschiene bleibt.



Es könnte für uns dieses Jahr klappen. Aber nur wenn alle Neuzugänge voll einschlagen, schon dagewesene sich drastisch steigern (Pjanic, Florenzi als RV) oder wieder an alte Leistungen anknüpfen können (Castan, Strootman, Gervinho, Maicon) und wenn Juventus länger mit der Eingewöhnung des neuen Systems/ der neuen Spieler braucht.

Wenn wir und Juve es nicht total verkacken, glaube ich nicht, dass Milan und Inter ganz oben eine Chance haben.



Das die sich alle, mal übertrieben gesagt, nicht einfach hinsetzen wenns nicht läuft ist klar. Aber wer von denen war denn in der Lage das Spiel mal selbst in die Hand zu nehmen und eigene Ideen einfließen zu lassen? Totti und mit abstrichen Florenzi. Sonst garkeiner. Florenzi aber auch nur durch unendlichen Einsatz. Ist doch schon bezeichnend, dass dir für Pjanic kein anderes Beispiel eingefallen ist. Die meisten Spieler wirkten einfach nur total hilflos, oder sind abgetaucht.

Bei Strootman bin ich optimistisch, dass er (wieder) ein Leader auf dem Platz wird.



Wenn man so die Interviews liest, hängt das aber immer noch in den Köpfen nach. Es wäre unglaublich wichtig wieder einen super Saisonstart hinzulegen und damit Selbstvertrauen zu tanken. Wenn Rudi dann da weiter macht wo er im Spiel gegen Lazio aufgehört hat kann das was werden. Dafür dürfen wir aber nicht am 2. Spieltag von Juve vermöbelt werden.



Dank Dzeko bin ich für die neue Saison auch noch recht zuversichtlich. Die mittelfristige Entwicklung ist, was mir Sorgen macht.



Dieser Spruch. Kommt wohl davon, wenn man so lange mit DER Kirche in einer Stadt hockt...


Gut, dass auch noch andere sich hier hinsetzen und mal ausführlichere Texte schreiben. Steigert die Qualität!

Balza wechselt von der Mannschaft in Sabas Truppe und kümmert sich in Zukunft um die verliehenen Spieler. Zusätzlich wird er sich Richtung Sportdirektor weiterbilden.

Toll das er im Verein bleibt!
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Invisible_Hand am 12.08.2015 um 16:41 Uhr bearbeitet