Fanszene
31.01.2011 - 16:49 Uhr
Zitat von 45879er
Also ich würde mich schon als aktiven Fan bezeichnen aber nicht von Hertha
Habe mir jetzt die Vorgänge nochmal auf Videos angeschaut aber auch die PK der Polizei DO gesehen.
Grundsätzlich ist Pyro ja erstmal nur eine Ordnungswiedrigkeit.
Klar kommt es durch die Ornungswiedrigkeit zu Straftaten Vermummung, evtl. Körperverletzung.
Da muss Grundsätzlich die Polizei schon Ermittlungen einleiten bzw probieren Straftaten aufzudecken.
Was mich stört ist die Frage welches Vorgehen gewählt wird.
Wenn nämlich jetzt mal jeder ehrlich ist wird durch, dass Vorgehen von Samstag ja nicht die Straftaten die beim Pyro zünden getätig wurden bestraft sondern Straftaten die es ohne überzogenen Polizeieinsatz nicht gegeben hätte.
Wer jetzt sagt ich finde die Polzeieinsatz nicht übertrieben für den habe ich ein simples im Grund von der schlimmer der Straftaten gleiches Vorgehen als Beispiel.
Wir nehmen an Person M. fährt zu schnell Auto (Ordnungswiedrigkeit) hinzu kommt durch weiteres Fahrverhalt (Nötigung =Straftat) evtl Körperverletzung weil Unfall.
Der Vorgang wird normal aufgenommen und zur Anzeige gebracht.
Aber man könnte ja auch den Fahrer aus seinem Auto ziehen um es seinem Besitz zu entziehen. Der Fahrer wehrt sich.
Viele würde sagen warum probiert man ihm das Auto zu entziehen wenn man alle Straftaten doch aufgezeichnet hat.
Im Grunde der geschilderte Polzeieinsatz unverhältnismäsig und führt zu eskaltion mit dem Fahrer.
Genau wie der Einsatz in Dortmund.
Schließlich hat mal alles auf Kamera und man könnte Täter ermitteln.
Die Art und Weise der verteidung mit werfen von z.B. Pyro finde ich auch ein NoGo.
Genauso wie das verhalten hinterm Block und gegen Ordner und Sanis
Also ich würde mich schon als aktiven Fan bezeichnen aber nicht von Hertha
Habe mir jetzt die Vorgänge nochmal auf Videos angeschaut aber auch die PK der Polizei DO gesehen.
Grundsätzlich ist Pyro ja erstmal nur eine Ordnungswiedrigkeit.
Klar kommt es durch die Ornungswiedrigkeit zu Straftaten Vermummung, evtl. Körperverletzung.
Da muss Grundsätzlich die Polizei schon Ermittlungen einleiten bzw probieren Straftaten aufzudecken.
Was mich stört ist die Frage welches Vorgehen gewählt wird.
Wenn nämlich jetzt mal jeder ehrlich ist wird durch, dass Vorgehen von Samstag ja nicht die Straftaten die beim Pyro zünden getätig wurden bestraft sondern Straftaten die es ohne überzogenen Polizeieinsatz nicht gegeben hätte.
Wer jetzt sagt ich finde die Polzeieinsatz nicht übertrieben für den habe ich ein simples im Grund von der schlimmer der Straftaten gleiches Vorgehen als Beispiel.
Wir nehmen an Person M. fährt zu schnell Auto (Ordnungswiedrigkeit) hinzu kommt durch weiteres Fahrverhalt (Nötigung =Straftat) evtl Körperverletzung weil Unfall.
Der Vorgang wird normal aufgenommen und zur Anzeige gebracht.
Aber man könnte ja auch den Fahrer aus seinem Auto ziehen um es seinem Besitz zu entziehen. Der Fahrer wehrt sich.
Viele würde sagen warum probiert man ihm das Auto zu entziehen wenn man alle Straftaten doch aufgezeichnet hat.
Im Grunde der geschilderte Polzeieinsatz unverhältnismäsig und führt zu eskaltion mit dem Fahrer.
Genau wie der Einsatz in Dortmund.
Schließlich hat mal alles auf Kamera und man könnte Täter ermitteln.
Die Art und Weise der verteidung mit werfen von z.B. Pyro finde ich auch ein NoGo.
Genauso wie das verhalten hinterm Block und gegen Ordner und Sanis
Bisher hab ich nur fleissig mitgelesen, aber nun auch von mir ein paar Worte: Das Beispiel mit dem Auto(Fahrer) ist vielleicht gar nicht so schlecht. Nur wäre aus meiner Sicht die Situation eine andere: Der Fahrer ist nicht mehr fahrfähig (z.B. wg Alkohol oder Krankheit) wird angehalten. Der Fahrer läßt erkennen, daß er weiterfahren würde. Also wird das Auto eingezogen, um die Weiterfahrt zu verhindern. Das würde jeder so von der Polizei erwarten, oder?
Ich finde an dem Polizeieinsatz ja einen anderen Aspekt sehr bedauerlich: Wieso gelingt es nicht, diese Aggressoren festzunehmen? Man steht im direkten Kontakt, wieso schafft es die Polizei da nicht, wenigstens den ein oder anderen rauszugreifen und festzusetzen? Dann hätte man dank Videodokumentation (da kann man nahtlos bis zur Entmummung dokumentieren!) alles beweissicher zusammen und könnte für echte Konsequenzen sorgen. Wenn man das regelmäßig schaffen würde und die Leute entsprechend verurteilt werden, dann würde sich das Problem lösen. Nur im Moment verschwinden viele in der Masse und brauchen um Konsequenzen kaum Sorgen haben. Natürlich wäre zunächst die Reaktion der Aggressoren zu fürchten, aber aus meiner Sicht sollte man das in Kauf nehmen und dieses Risiko eingehen. Und da es in Dortmund im Graben war und nicht mitten im Block (da hab ich ja noch Verständnis für Zurückhaltung), wäre das aus meiner Sicht möglich und wünschenswert gewesen.
Soweit mal dazu.
Viele Grüße vom Notarzt!
Zitat von Soki1072
Das ist so ziemlich das absurdeste, was ich zu diesem Thema bisher hier gelesen habe.
Alleine das Vokabular zeigt schon eine völlige Entfremdung von der Realtität.
Der Staat begeht einen Angriff auf die Zaunfahne??
Sorry, aber gehts noch? Der Staat greift also die Ultras an, weil er eine Fahne sicherstellen will?
Er macht dann was damit? Er stellt sie aus oder hängt sie in der Polizeikantine auf als Trophäe?
Sorry aber warum um alles in der Welt glauben man, mit solchen Leuten noch einen sinnvollen Dialog führen zu können. Sie leben offensichtlich in ihrer eigenen Welt in der die grundsätzlichen Regeln der Gesellschaft einfach außer Kraft gesetzt werden.
Der Staat greif eine Zaunfahne an.....unfassbar....sorry, aber an dem Punkt ist doch alles an Dialog vollkommen sinnlos geworden.
Und wenn jemand eine Prozentzahl aufführt, um Verletzungen zu relativieren dann komme ich in Summe zu dem Schluss:
Haut endlich ab!
Zitat von 45879er
Als wenn es bisher noch kein Angriff auf eine Zaunfahne durch den Staat gab und man sich der Reaktion bewusst ist würde ich sagen der Angriff auf die Fahne ist neue Eskaationsstufe von seiten der Polizei.
Als wenn es bisher noch kein Angriff auf eine Zaunfahne durch den Staat gab und man sich der Reaktion bewusst ist würde ich sagen der Angriff auf die Fahne ist neue Eskaationsstufe von seiten der Polizei.
Das ist so ziemlich das absurdeste, was ich zu diesem Thema bisher hier gelesen habe.
Alleine das Vokabular zeigt schon eine völlige Entfremdung von der Realtität.
Der Staat begeht einen Angriff auf die Zaunfahne??
Sorry, aber gehts noch? Der Staat greift also die Ultras an, weil er eine Fahne sicherstellen will?
Er macht dann was damit? Er stellt sie aus oder hängt sie in der Polizeikantine auf als Trophäe?
Sorry aber warum um alles in der Welt glauben man, mit solchen Leuten noch einen sinnvollen Dialog führen zu können. Sie leben offensichtlich in ihrer eigenen Welt in der die grundsätzlichen Regeln der Gesellschaft einfach außer Kraft gesetzt werden.
Der Staat greif eine Zaunfahne an.....unfassbar....sorry, aber an dem Punkt ist doch alles an Dialog vollkommen sinnlos geworden.
Und wenn jemand eine Prozentzahl aufführt, um Verletzungen zu relativieren dann komme ich in Summe zu dem Schluss:
Haut endlich ab!
Danke! Ganz meiner Meinung.
Nicht Kind, nicht Red Bull, nicht Hopp sind die Feindbilder! Sondern die hirnlosen Hools/Ultras die Spieltag für Spieltag ihre Ego Nummern in den Stadien abziehen. Es reicht! Verschwindet aus den Kurven.
Und an die User die das ganze hier noch beschönigen wollen bzw verherrlichen: Tut uns einen gefallen und löscht bitte eure Accounts! Was manche hier für einen Unsinn schreiben ist der Wahnsinn!
Highlight bislang immer noch: Der Staat greift Zaunfahne an! Wäre es nicht so ernst würde ich das für Realsatire halten
Hätte nur noch gefehlt wenn die Fanhilfe den Sanitären Einrichtungen die Schuld an der Eskalation gegeben hätte. Toiletten provozieren Hertha Ultras oder sowas...
Zitat von AndreaPirlo79
Danke! Ganz meiner Meinung.
Nicht Kind, nicht Red Bull, nicht Hopp sind die Feindbilder! Sondern die hirnlosen Hools/Ultras die Spieltag für Spieltag ihre Ego Nummern in den Stadien abziehen. Es reicht! Verschwindet aus den Kurven.
Und an die User die das ganze hier noch beschönigen wollen bzw verherrlichen: Tut uns einen gefallen und löscht bitte eure Accounts! Was manche hier für einen Unsinn schreiben ist der Wahnsinn!
Highlight bislang immer noch: Der Staat greift Zaunfahne an! Wäre es nicht so ernst würde ich das für Realsatire halten Hätte nur noch gefehlt wenn die Fanhilfe den Sanitären Einrichtungen die Schuld an der Eskalation gegeben hätte. Toiletten provozieren Hertha Ultras oder sowas...
Zitat von Soki1072
Das ist so ziemlich das absurdeste, was ich zu diesem Thema bisher hier gelesen habe.
Alleine das Vokabular zeigt schon eine völlige Entfremdung von der Realtität.
Der Staat begeht einen Angriff auf die Zaunfahne??
Sorry, aber gehts noch? Der Staat greift also die Ultras an, weil er eine Fahne sicherstellen will?
Er macht dann was damit? Er stellt sie aus oder hängt sie in der Polizeikantine auf als Trophäe?
Sorry aber warum um alles in der Welt glauben man, mit solchen Leuten noch einen sinnvollen Dialog führen zu können. Sie leben offensichtlich in ihrer eigenen Welt in der die grundsätzlichen Regeln der Gesellschaft einfach außer Kraft gesetzt werden.
Der Staat greif eine Zaunfahne an.....unfassbar....sorry, aber an dem Punkt ist doch alles an Dialog vollkommen sinnlos geworden.
Und wenn jemand eine Prozentzahl aufführt, um Verletzungen zu relativieren dann komme ich in Summe zu dem Schluss:
Haut endlich ab!
Zitat von 45879er
Als wenn es bisher noch kein Angriff auf eine Zaunfahne durch den Staat gab und man sich der Reaktion bewusst ist würde ich sagen der Angriff auf die Fahne ist neue Eskaationsstufe von seiten der Polizei.
Als wenn es bisher noch kein Angriff auf eine Zaunfahne durch den Staat gab und man sich der Reaktion bewusst ist würde ich sagen der Angriff auf die Fahne ist neue Eskaationsstufe von seiten der Polizei.
Das ist so ziemlich das absurdeste, was ich zu diesem Thema bisher hier gelesen habe.
Alleine das Vokabular zeigt schon eine völlige Entfremdung von der Realtität.
Der Staat begeht einen Angriff auf die Zaunfahne??
Sorry, aber gehts noch? Der Staat greift also die Ultras an, weil er eine Fahne sicherstellen will?
Er macht dann was damit? Er stellt sie aus oder hängt sie in der Polizeikantine auf als Trophäe?
Sorry aber warum um alles in der Welt glauben man, mit solchen Leuten noch einen sinnvollen Dialog führen zu können. Sie leben offensichtlich in ihrer eigenen Welt in der die grundsätzlichen Regeln der Gesellschaft einfach außer Kraft gesetzt werden.
Der Staat greif eine Zaunfahne an.....unfassbar....sorry, aber an dem Punkt ist doch alles an Dialog vollkommen sinnlos geworden.
Und wenn jemand eine Prozentzahl aufführt, um Verletzungen zu relativieren dann komme ich in Summe zu dem Schluss:
Haut endlich ab!
Danke! Ganz meiner Meinung.
Nicht Kind, nicht Red Bull, nicht Hopp sind die Feindbilder! Sondern die hirnlosen Hools/Ultras die Spieltag für Spieltag ihre Ego Nummern in den Stadien abziehen. Es reicht! Verschwindet aus den Kurven.
Und an die User die das ganze hier noch beschönigen wollen bzw verherrlichen: Tut uns einen gefallen und löscht bitte eure Accounts! Was manche hier für einen Unsinn schreiben ist der Wahnsinn!
Highlight bislang immer noch: Der Staat greift Zaunfahne an! Wäre es nicht so ernst würde ich das für Realsatire halten
Hätte nur noch gefehlt wenn die Fanhilfe den Sanitären Einrichtungen die Schuld an der Eskalation gegeben hätte. Toiletten provozieren Hertha Ultras oder sowas...Und du lösche dich gleich mal mit. Unfassbar, was du dir hier mit deiner Aussage, "alle sollen sich mal löschen, die nicht meiner Meinung sind" veranstaltest. Wir sind hier in einem Forum junger Mann/Frau!
Ich habe mir übrigens auch die PK der Polizei angeschaut und muss sagen, dass ich auch weiterhin Fehler bei der Polizei sehe. Die Fragen der dort anwesenden Journalisten fand ich sogar ganz gut gewählt. Nach der Frage, was denn entscheidend für den massiven Polizeieinsatz gewesen ist, wusste der Einsatzleiter auch nichts genaues. Nach längerem Überlegen meinte er, dies wäre "eine Einzelfallentscheidung" gewesen. Ich überlege nun schon die ganze Zeit, wann ich das letzte Mal so einen großen Polizeieinsatz, wegen Pyro (!) im Block gesehen habe? Mir fällt wirklich kein einziges Beispiel ein! Und ich verfolge den Fußball nicht erst seit gestern. Hätten zum Beispiel irgendwelche Jungs einen Schlägerei im Block angezettelt, dann hätte ich ja einen solchen Polizeieinsatz verstanden, aber wegen Pyro? Vor allem war die Pyroshow schon vorbei und das angebliche Tarnungsmittel - die Choreofahne- lag auf dem Boden. Des Weiteren ist mir keine Choreo bekannt, die pro Spiel mehr als einmal gezeigt wurden ist. Somit wäre das Argument, die Hertha Ultras könnten sich nochmals (!) unter dieser Fahne verstecken, nichtig.
Darüber hinaus wurde von der Polizei suggeriert, dass der Polizeieinsatz äußerst positiv verlaufen sei und dabei auch alle Ziel erreicht worden sind. Welche denn? Das Ziel - also die Fahne - konnte doch seitens der Polizei nicht einmal sichergestellt werden. Darüber hinaus gab es ca. 50 Verletzte, die es eben nicht gegeben hätte, wenn die Polizei nicht so eingegriffen hätte, wie sie es getan hat.
Es kann des Weiteren sein, dass die Stellungsnahme der Fanhilfe Berlin ( die aus Dortmund kenne ich nicht) unreflektiert ist. Doch die der Polizei sieht für mich nicht anders aus.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Flashnike am 30.10.2018 um 22:03 Uhr bearbeitet Zitat von Flashnike
Und du lösche dich gleich mal mit. Unfassbar, was du dir hier mit deiner Aussage, "alle sollen sich mal löschen, die nicht meiner Meinung sind" veranstaltest. Wir sind hier in einem Forum junger Mann/Frau!
Ich habe mir übrigens auch die PK der Polizei angeschaut und muss sagen, dass ich auch weiterhin Fehler bei der Polizei sehe. Die Fragen der dort anwesenden Journalisten fand ich sogar ganz gut gewählt. Nach der Frage, was denn entscheidend für den massiven Polizeieinsatz gewesen ist, wusste der Einsatzleiter auch nichts genaues. Nach längerem Überlegen meinte er, dies wäre "eine Einzelfallentscheidung" gewesen. Ich überlege nun schon die ganze Zeit, wann ich das letzte Mal so einen großen Polizeieinsatz, wegen Pyro (!) im Block gesehen habe? Mir fällt wirklich kein einziges Beispiel ein! Und ich verfolge den Fußball nicht erst seit gestern. Hätten zum Beispiel irgendwelche Jungs einen Schlägerei im Block angezettelt, dann hätte ich ja einen solchen Polizeieinsatz verstanden, aber wegen Pyro? Vor allem war die Pyroshow schon vorbei und das angebliche Tarnungsmittel - die Choreofahne- lag auf dem Boden. Des Weiteren ist mir keine Choreo bekannt, die pro Spiel mehr als einmal gezeigt wurden ist. Somit wäre das Argument, die Hertha Ultras könnten sich nochmals (!) unter dieser Fahne verstecken, nichtig.
Darüber hinaus wurde von der Polizei suggeriert, dass der Polizeieinsatz äußerst positiv verlaufen sei und dabei auch alle Ziel erreicht worden sind. Welche denn? Das Ziel - also die Fahne - konnte doch seitens der Polizei nicht einmal sichergestellt werden. Darüber hinaus gab es ca. 50 Verletzte, die es eben nicht gegeben hätte, wenn die Polizei nicht so eingegriffen hätte, wie sie es getan hat.
Es kann des Weiteren sein, dass die Stellungsnahme der Fanhilfe Berlin ( die aus Dortmund kenne ich nicht) unreflektiert ist. Doch die der Polizei sieht für mich nicht anders aus.
Zitat von AndreaPirlo79
Danke! Ganz meiner Meinung.
Nicht Kind, nicht Red Bull, nicht Hopp sind die Feindbilder! Sondern die hirnlosen Hools/Ultras die Spieltag für Spieltag ihre Ego Nummern in den Stadien abziehen. Es reicht! Verschwindet aus den Kurven.
Und an die User die das ganze hier noch beschönigen wollen bzw verherrlichen: Tut uns einen gefallen und löscht bitte eure Accounts! Was manche hier für einen Unsinn schreiben ist der Wahnsinn!
Highlight bislang immer noch: Der Staat greift Zaunfahne an! Wäre es nicht so ernst würde ich das für Realsatire halten Hätte nur noch gefehlt wenn die Fanhilfe den Sanitären Einrichtungen die Schuld an der Eskalation gegeben hätte. Toiletten provozieren Hertha Ultras oder sowas...
Zitat von Soki1072
Das ist so ziemlich das absurdeste, was ich zu diesem Thema bisher hier gelesen habe.
Alleine das Vokabular zeigt schon eine völlige Entfremdung von der Realtität.
Der Staat begeht einen Angriff auf die Zaunfahne??
Sorry, aber gehts noch? Der Staat greift also die Ultras an, weil er eine Fahne sicherstellen will?
Er macht dann was damit? Er stellt sie aus oder hängt sie in der Polizeikantine auf als Trophäe?
Sorry aber warum um alles in der Welt glauben man, mit solchen Leuten noch einen sinnvollen Dialog führen zu können. Sie leben offensichtlich in ihrer eigenen Welt in der die grundsätzlichen Regeln der Gesellschaft einfach außer Kraft gesetzt werden.
Der Staat greif eine Zaunfahne an.....unfassbar....sorry, aber an dem Punkt ist doch alles an Dialog vollkommen sinnlos geworden.
Und wenn jemand eine Prozentzahl aufführt, um Verletzungen zu relativieren dann komme ich in Summe zu dem Schluss:
Haut endlich ab!
Zitat von 45879er
Als wenn es bisher noch kein Angriff auf eine Zaunfahne durch den Staat gab und man sich der Reaktion bewusst ist würde ich sagen der Angriff auf die Fahne ist neue Eskaationsstufe von seiten der Polizei.
Als wenn es bisher noch kein Angriff auf eine Zaunfahne durch den Staat gab und man sich der Reaktion bewusst ist würde ich sagen der Angriff auf die Fahne ist neue Eskaationsstufe von seiten der Polizei.
Das ist so ziemlich das absurdeste, was ich zu diesem Thema bisher hier gelesen habe.
Alleine das Vokabular zeigt schon eine völlige Entfremdung von der Realtität.
Der Staat begeht einen Angriff auf die Zaunfahne??
Sorry, aber gehts noch? Der Staat greift also die Ultras an, weil er eine Fahne sicherstellen will?
Er macht dann was damit? Er stellt sie aus oder hängt sie in der Polizeikantine auf als Trophäe?
Sorry aber warum um alles in der Welt glauben man, mit solchen Leuten noch einen sinnvollen Dialog führen zu können. Sie leben offensichtlich in ihrer eigenen Welt in der die grundsätzlichen Regeln der Gesellschaft einfach außer Kraft gesetzt werden.
Der Staat greif eine Zaunfahne an.....unfassbar....sorry, aber an dem Punkt ist doch alles an Dialog vollkommen sinnlos geworden.
Und wenn jemand eine Prozentzahl aufführt, um Verletzungen zu relativieren dann komme ich in Summe zu dem Schluss:
Haut endlich ab!
Danke! Ganz meiner Meinung.
Nicht Kind, nicht Red Bull, nicht Hopp sind die Feindbilder! Sondern die hirnlosen Hools/Ultras die Spieltag für Spieltag ihre Ego Nummern in den Stadien abziehen. Es reicht! Verschwindet aus den Kurven.
Und an die User die das ganze hier noch beschönigen wollen bzw verherrlichen: Tut uns einen gefallen und löscht bitte eure Accounts! Was manche hier für einen Unsinn schreiben ist der Wahnsinn!
Highlight bislang immer noch: Der Staat greift Zaunfahne an! Wäre es nicht so ernst würde ich das für Realsatire halten
Hätte nur noch gefehlt wenn die Fanhilfe den Sanitären Einrichtungen die Schuld an der Eskalation gegeben hätte. Toiletten provozieren Hertha Ultras oder sowas...Und du lösche dich gleich mal mit. Unfassbar, was du dir hier mit deiner Aussage, "alle sollen sich mal löschen, die nicht meiner Meinung sind" veranstaltest. Wir sind hier in einem Forum junger Mann/Frau!
Ich habe mir übrigens auch die PK der Polizei angeschaut und muss sagen, dass ich auch weiterhin Fehler bei der Polizei sehe. Die Fragen der dort anwesenden Journalisten fand ich sogar ganz gut gewählt. Nach der Frage, was denn entscheidend für den massiven Polizeieinsatz gewesen ist, wusste der Einsatzleiter auch nichts genaues. Nach längerem Überlegen meinte er, dies wäre "eine Einzelfallentscheidung" gewesen. Ich überlege nun schon die ganze Zeit, wann ich das letzte Mal so einen großen Polizeieinsatz, wegen Pyro (!) im Block gesehen habe? Mir fällt wirklich kein einziges Beispiel ein! Und ich verfolge den Fußball nicht erst seit gestern. Hätten zum Beispiel irgendwelche Jungs einen Schlägerei im Block angezettelt, dann hätte ich ja einen solchen Polizeieinsatz verstanden, aber wegen Pyro? Vor allem war die Pyroshow schon vorbei und das angebliche Tarnungsmittel - die Choreofahne- lag auf dem Boden. Des Weiteren ist mir keine Choreo bekannt, die pro Spiel mehr als einmal gezeigt wurden ist. Somit wäre das Argument, die Hertha Ultras könnten sich nochmals (!) unter dieser Fahne verstecken, nichtig.
Darüber hinaus wurde von der Polizei suggeriert, dass der Polizeieinsatz äußerst positiv verlaufen sei und dabei auch alle Ziel erreicht worden sind. Welche denn? Das Ziel - also die Fahne - konnte doch seitens der Polizei nicht einmal sichergestellt werden. Darüber hinaus gab es ca. 50 Verletzte, die es eben nicht gegeben hätte, wenn die Polizei nicht so eingegriffen hätte, wie sie es getan hat.
Es kann des Weiteren sein, dass die Stellungsnahme der Fanhilfe Berlin ( die aus Dortmund kenne ich nicht) unreflektiert ist. Doch die der Polizei sieht für mich nicht anders aus.
Nur, weil die Polizei bisher bei Pyro die Softy-Nummer gefahren ist, die bekanntlich nichts gebracht hat, ist ein längst überfälliges Durchgreifen nicht gleich unverhältnismäßig, oder ???
Zudem hätte es kein Pyro gegeben, dann hätte es gar keine Verletzten gegeben, oder ???
Wie siehst Du die Sache ?
Zitat von CGDOGG
Nur, weil die Polizei bisher bei Pyro die Softy-Nummer gefahren ist, die bekanntlich nichts gebracht hat, ist ein längst überfälliges Durchgreifen nicht gleich unverhältnismäßig, oder ???
Zudem hätte es kein Pyro gegeben, dann hätte es gar keine Verletzten gegeben, oder ???
Wie siehst Du die Sache ?
Zitat von Flashnike
Und du lösche dich gleich mal mit. Unfassbar, was du dir hier mit deiner Aussage, "alle sollen sich mal löschen, die nicht meiner Meinung sind" veranstaltest. Wir sind hier in einem Forum junger Mann/Frau!
Ich habe mir übrigens auch die PK der Polizei angeschaut und muss sagen, dass ich auch weiterhin Fehler bei der Polizei sehe. Die Fragen der dort anwesenden Journalisten fand ich sogar ganz gut gewählt. Nach der Frage, was denn entscheidend für den massiven Polizeieinsatz gewesen ist, wusste der Einsatzleiter auch nichts genaues. Nach längerem Überlegen meinte er, dies wäre "eine Einzelfallentscheidung" gewesen. Ich überlege nun schon die ganze Zeit, wann ich das letzte Mal so einen großen Polizeieinsatz, wegen Pyro (!) im Block gesehen habe? Mir fällt wirklich kein einziges Beispiel ein! Und ich verfolge den Fußball nicht erst seit gestern. Hätten zum Beispiel irgendwelche Jungs einen Schlägerei im Block angezettelt, dann hätte ich ja einen solchen Polizeieinsatz verstanden, aber wegen Pyro? Vor allem war die Pyroshow schon vorbei und das angebliche Tarnungsmittel - die Choreofahne- lag auf dem Boden. Des Weiteren ist mir keine Choreo bekannt, die pro Spiel mehr als einmal gezeigt wurden ist. Somit wäre das Argument, die Hertha Ultras könnten sich nochmals (!) unter dieser Fahne verstecken, nichtig.
Darüber hinaus wurde von der Polizei suggeriert, dass der Polizeieinsatz äußerst positiv verlaufen sei und dabei auch alle Ziel erreicht worden sind. Welche denn? Das Ziel - also die Fahne - konnte doch seitens der Polizei nicht einmal sichergestellt werden. Darüber hinaus gab es ca. 50 Verletzte, die es eben nicht gegeben hätte, wenn die Polizei nicht so eingegriffen hätte, wie sie es getan hat.
Es kann des Weiteren sein, dass die Stellungsnahme der Fanhilfe Berlin ( die aus Dortmund kenne ich nicht) unreflektiert ist. Doch die der Polizei sieht für mich nicht anders aus.
Zitat von AndreaPirlo79
Danke! Ganz meiner Meinung.
Nicht Kind, nicht Red Bull, nicht Hopp sind die Feindbilder! Sondern die hirnlosen Hools/Ultras die Spieltag für Spieltag ihre Ego Nummern in den Stadien abziehen. Es reicht! Verschwindet aus den Kurven.
Und an die User die das ganze hier noch beschönigen wollen bzw verherrlichen: Tut uns einen gefallen und löscht bitte eure Accounts! Was manche hier für einen Unsinn schreiben ist der Wahnsinn!
Highlight bislang immer noch: Der Staat greift Zaunfahne an! Wäre es nicht so ernst würde ich das für Realsatire halten Hätte nur noch gefehlt wenn die Fanhilfe den Sanitären Einrichtungen die Schuld an der Eskalation gegeben hätte. Toiletten provozieren Hertha Ultras oder sowas...
Zitat von Soki1072
Das ist so ziemlich das absurdeste, was ich zu diesem Thema bisher hier gelesen habe.
Alleine das Vokabular zeigt schon eine völlige Entfremdung von der Realtität.
Der Staat begeht einen Angriff auf die Zaunfahne??
Sorry, aber gehts noch? Der Staat greift also die Ultras an, weil er eine Fahne sicherstellen will?
Er macht dann was damit? Er stellt sie aus oder hängt sie in der Polizeikantine auf als Trophäe?
Sorry aber warum um alles in der Welt glauben man, mit solchen Leuten noch einen sinnvollen Dialog führen zu können. Sie leben offensichtlich in ihrer eigenen Welt in der die grundsätzlichen Regeln der Gesellschaft einfach außer Kraft gesetzt werden.
Der Staat greif eine Zaunfahne an.....unfassbar....sorry, aber an dem Punkt ist doch alles an Dialog vollkommen sinnlos geworden.
Und wenn jemand eine Prozentzahl aufführt, um Verletzungen zu relativieren dann komme ich in Summe zu dem Schluss:
Haut endlich ab!
Zitat von 45879er
Als wenn es bisher noch kein Angriff auf eine Zaunfahne durch den Staat gab und man sich der Reaktion bewusst ist würde ich sagen der Angriff auf die Fahne ist neue Eskaationsstufe von seiten der Polizei.
Als wenn es bisher noch kein Angriff auf eine Zaunfahne durch den Staat gab und man sich der Reaktion bewusst ist würde ich sagen der Angriff auf die Fahne ist neue Eskaationsstufe von seiten der Polizei.
Das ist so ziemlich das absurdeste, was ich zu diesem Thema bisher hier gelesen habe.
Alleine das Vokabular zeigt schon eine völlige Entfremdung von der Realtität.
Der Staat begeht einen Angriff auf die Zaunfahne??
Sorry, aber gehts noch? Der Staat greift also die Ultras an, weil er eine Fahne sicherstellen will?
Er macht dann was damit? Er stellt sie aus oder hängt sie in der Polizeikantine auf als Trophäe?
Sorry aber warum um alles in der Welt glauben man, mit solchen Leuten noch einen sinnvollen Dialog führen zu können. Sie leben offensichtlich in ihrer eigenen Welt in der die grundsätzlichen Regeln der Gesellschaft einfach außer Kraft gesetzt werden.
Der Staat greif eine Zaunfahne an.....unfassbar....sorry, aber an dem Punkt ist doch alles an Dialog vollkommen sinnlos geworden.
Und wenn jemand eine Prozentzahl aufführt, um Verletzungen zu relativieren dann komme ich in Summe zu dem Schluss:
Haut endlich ab!
Danke! Ganz meiner Meinung.
Nicht Kind, nicht Red Bull, nicht Hopp sind die Feindbilder! Sondern die hirnlosen Hools/Ultras die Spieltag für Spieltag ihre Ego Nummern in den Stadien abziehen. Es reicht! Verschwindet aus den Kurven.
Und an die User die das ganze hier noch beschönigen wollen bzw verherrlichen: Tut uns einen gefallen und löscht bitte eure Accounts! Was manche hier für einen Unsinn schreiben ist der Wahnsinn!
Highlight bislang immer noch: Der Staat greift Zaunfahne an! Wäre es nicht so ernst würde ich das für Realsatire halten
Hätte nur noch gefehlt wenn die Fanhilfe den Sanitären Einrichtungen die Schuld an der Eskalation gegeben hätte. Toiletten provozieren Hertha Ultras oder sowas...Und du lösche dich gleich mal mit. Unfassbar, was du dir hier mit deiner Aussage, "alle sollen sich mal löschen, die nicht meiner Meinung sind" veranstaltest. Wir sind hier in einem Forum junger Mann/Frau!
Ich habe mir übrigens auch die PK der Polizei angeschaut und muss sagen, dass ich auch weiterhin Fehler bei der Polizei sehe. Die Fragen der dort anwesenden Journalisten fand ich sogar ganz gut gewählt. Nach der Frage, was denn entscheidend für den massiven Polizeieinsatz gewesen ist, wusste der Einsatzleiter auch nichts genaues. Nach längerem Überlegen meinte er, dies wäre "eine Einzelfallentscheidung" gewesen. Ich überlege nun schon die ganze Zeit, wann ich das letzte Mal so einen großen Polizeieinsatz, wegen Pyro (!) im Block gesehen habe? Mir fällt wirklich kein einziges Beispiel ein! Und ich verfolge den Fußball nicht erst seit gestern. Hätten zum Beispiel irgendwelche Jungs einen Schlägerei im Block angezettelt, dann hätte ich ja einen solchen Polizeieinsatz verstanden, aber wegen Pyro? Vor allem war die Pyroshow schon vorbei und das angebliche Tarnungsmittel - die Choreofahne- lag auf dem Boden. Des Weiteren ist mir keine Choreo bekannt, die pro Spiel mehr als einmal gezeigt wurden ist. Somit wäre das Argument, die Hertha Ultras könnten sich nochmals (!) unter dieser Fahne verstecken, nichtig.
Darüber hinaus wurde von der Polizei suggeriert, dass der Polizeieinsatz äußerst positiv verlaufen sei und dabei auch alle Ziel erreicht worden sind. Welche denn? Das Ziel - also die Fahne - konnte doch seitens der Polizei nicht einmal sichergestellt werden. Darüber hinaus gab es ca. 50 Verletzte, die es eben nicht gegeben hätte, wenn die Polizei nicht so eingegriffen hätte, wie sie es getan hat.
Es kann des Weiteren sein, dass die Stellungsnahme der Fanhilfe Berlin ( die aus Dortmund kenne ich nicht) unreflektiert ist. Doch die der Polizei sieht für mich nicht anders aus.
Nur, weil die Polizei bisher bei Pyro die Softy-Nummer gefahren ist, die bekanntlich nichts gebracht hat, ist ein längst überfälliges Durchgreifen nicht gleich unverhältnismäßig, oder ???
Zudem hätte es kein Pyro gegeben, dann hätte es gar keine Verletzten gegeben, oder ???
Wie siehst Du die Sache ?
Hätte, wenn und aber. Leben wir im Konjunktiv? Hast du heute zufällig die Bilder aus Leipzig gesehen? Die pyroshow der Chemie sah überragend aus und erstreckte sich über weite Teile des Stadions. Ich habe nicht einen pfiff seitens der Zuschauer gehört. Sind wohl alles Verbrecher, hm? Achja und natürlich wieder einmal keine verletzten und kein Polizeieinsatz.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Leonfll1337 am 31.10.2018 um 04:21 Uhr bearbeitet 
Zitat von Leonfll1337
Hätte, wenn und aber. Leben wir im Konjunktiv? Hast du heute zufällig die Bilder aus Leipzig gesehen? Die pyroshow der Chemie sah überragend aus und erstreckte sich über weite Teile des Stadions. Ich habe nicht einen pfiff seitens der Zuschauer gehört. Sind wohl alles Verbrecher, hm? Achja und natürlich wieder einmal keine verletzten und kein Polizeieinsatz.
Zitat von CGDOGG
Nur, weil die Polizei bisher bei Pyro die Softy-Nummer gefahren ist, die bekanntlich nichts gebracht hat, ist ein längst überfälliges Durchgreifen nicht gleich unverhältnismäßig, oder ???
Zudem hätte es kein Pyro gegeben, dann hätte es gar keine Verletzten gegeben, oder ???
Wie siehst Du die Sache ?
Zitat von Flashnike
Und du lösche dich gleich mal mit. Unfassbar, was du dir hier mit deiner Aussage, "alle sollen sich mal löschen, die nicht meiner Meinung sind" veranstaltest. Wir sind hier in einem Forum junger Mann/Frau!
Ich habe mir übrigens auch die PK der Polizei angeschaut und muss sagen, dass ich auch weiterhin Fehler bei der Polizei sehe. Die Fragen der dort anwesenden Journalisten fand ich sogar ganz gut gewählt. Nach der Frage, was denn entscheidend für den massiven Polizeieinsatz gewesen ist, wusste der Einsatzleiter auch nichts genaues. Nach längerem Überlegen meinte er, dies wäre "eine Einzelfallentscheidung" gewesen. Ich überlege nun schon die ganze Zeit, wann ich das letzte Mal so einen großen Polizeieinsatz, wegen Pyro (!) im Block gesehen habe? Mir fällt wirklich kein einziges Beispiel ein! Und ich verfolge den Fußball nicht erst seit gestern. Hätten zum Beispiel irgendwelche Jungs einen Schlägerei im Block angezettelt, dann hätte ich ja einen solchen Polizeieinsatz verstanden, aber wegen Pyro? Vor allem war die Pyroshow schon vorbei und das angebliche Tarnungsmittel - die Choreofahne- lag auf dem Boden. Des Weiteren ist mir keine Choreo bekannt, die pro Spiel mehr als einmal gezeigt wurden ist. Somit wäre das Argument, die Hertha Ultras könnten sich nochmals (!) unter dieser Fahne verstecken, nichtig.
Darüber hinaus wurde von der Polizei suggeriert, dass der Polizeieinsatz äußerst positiv verlaufen sei und dabei auch alle Ziel erreicht worden sind. Welche denn? Das Ziel - also die Fahne - konnte doch seitens der Polizei nicht einmal sichergestellt werden. Darüber hinaus gab es ca. 50 Verletzte, die es eben nicht gegeben hätte, wenn die Polizei nicht so eingegriffen hätte, wie sie es getan hat.
Es kann des Weiteren sein, dass die Stellungsnahme der Fanhilfe Berlin ( die aus Dortmund kenne ich nicht) unreflektiert ist. Doch die der Polizei sieht für mich nicht anders aus.
Zitat von AndreaPirlo79
Danke! Ganz meiner Meinung.
Nicht Kind, nicht Red Bull, nicht Hopp sind die Feindbilder! Sondern die hirnlosen Hools/Ultras die Spieltag für Spieltag ihre Ego Nummern in den Stadien abziehen. Es reicht! Verschwindet aus den Kurven.
Und an die User die das ganze hier noch beschönigen wollen bzw verherrlichen: Tut uns einen gefallen und löscht bitte eure Accounts! Was manche hier für einen Unsinn schreiben ist der Wahnsinn!
Highlight bislang immer noch: Der Staat greift Zaunfahne an! Wäre es nicht so ernst würde ich das für Realsatire halten Hätte nur noch gefehlt wenn die Fanhilfe den Sanitären Einrichtungen die Schuld an der Eskalation gegeben hätte. Toiletten provozieren Hertha Ultras oder sowas...
Zitat von Soki1072
Das ist so ziemlich das absurdeste, was ich zu diesem Thema bisher hier gelesen habe.
Alleine das Vokabular zeigt schon eine völlige Entfremdung von der Realtität.
Der Staat begeht einen Angriff auf die Zaunfahne??
Sorry, aber gehts noch? Der Staat greift also die Ultras an, weil er eine Fahne sicherstellen will?
Er macht dann was damit? Er stellt sie aus oder hängt sie in der Polizeikantine auf als Trophäe?
Sorry aber warum um alles in der Welt glauben man, mit solchen Leuten noch einen sinnvollen Dialog führen zu können. Sie leben offensichtlich in ihrer eigenen Welt in der die grundsätzlichen Regeln der Gesellschaft einfach außer Kraft gesetzt werden.
Der Staat greif eine Zaunfahne an.....unfassbar....sorry, aber an dem Punkt ist doch alles an Dialog vollkommen sinnlos geworden.
Und wenn jemand eine Prozentzahl aufführt, um Verletzungen zu relativieren dann komme ich in Summe zu dem Schluss:
Haut endlich ab!
Zitat von 45879er
Als wenn es bisher noch kein Angriff auf eine Zaunfahne durch den Staat gab und man sich der Reaktion bewusst ist würde ich sagen der Angriff auf die Fahne ist neue Eskaationsstufe von seiten der Polizei.
Als wenn es bisher noch kein Angriff auf eine Zaunfahne durch den Staat gab und man sich der Reaktion bewusst ist würde ich sagen der Angriff auf die Fahne ist neue Eskaationsstufe von seiten der Polizei.
Das ist so ziemlich das absurdeste, was ich zu diesem Thema bisher hier gelesen habe.
Alleine das Vokabular zeigt schon eine völlige Entfremdung von der Realtität.
Der Staat begeht einen Angriff auf die Zaunfahne??
Sorry, aber gehts noch? Der Staat greift also die Ultras an, weil er eine Fahne sicherstellen will?
Er macht dann was damit? Er stellt sie aus oder hängt sie in der Polizeikantine auf als Trophäe?
Sorry aber warum um alles in der Welt glauben man, mit solchen Leuten noch einen sinnvollen Dialog führen zu können. Sie leben offensichtlich in ihrer eigenen Welt in der die grundsätzlichen Regeln der Gesellschaft einfach außer Kraft gesetzt werden.
Der Staat greif eine Zaunfahne an.....unfassbar....sorry, aber an dem Punkt ist doch alles an Dialog vollkommen sinnlos geworden.
Und wenn jemand eine Prozentzahl aufführt, um Verletzungen zu relativieren dann komme ich in Summe zu dem Schluss:
Haut endlich ab!
Danke! Ganz meiner Meinung.
Nicht Kind, nicht Red Bull, nicht Hopp sind die Feindbilder! Sondern die hirnlosen Hools/Ultras die Spieltag für Spieltag ihre Ego Nummern in den Stadien abziehen. Es reicht! Verschwindet aus den Kurven.
Und an die User die das ganze hier noch beschönigen wollen bzw verherrlichen: Tut uns einen gefallen und löscht bitte eure Accounts! Was manche hier für einen Unsinn schreiben ist der Wahnsinn!
Highlight bislang immer noch: Der Staat greift Zaunfahne an! Wäre es nicht so ernst würde ich das für Realsatire halten
Hätte nur noch gefehlt wenn die Fanhilfe den Sanitären Einrichtungen die Schuld an der Eskalation gegeben hätte. Toiletten provozieren Hertha Ultras oder sowas...Und du lösche dich gleich mal mit. Unfassbar, was du dir hier mit deiner Aussage, "alle sollen sich mal löschen, die nicht meiner Meinung sind" veranstaltest. Wir sind hier in einem Forum junger Mann/Frau!
Ich habe mir übrigens auch die PK der Polizei angeschaut und muss sagen, dass ich auch weiterhin Fehler bei der Polizei sehe. Die Fragen der dort anwesenden Journalisten fand ich sogar ganz gut gewählt. Nach der Frage, was denn entscheidend für den massiven Polizeieinsatz gewesen ist, wusste der Einsatzleiter auch nichts genaues. Nach längerem Überlegen meinte er, dies wäre "eine Einzelfallentscheidung" gewesen. Ich überlege nun schon die ganze Zeit, wann ich das letzte Mal so einen großen Polizeieinsatz, wegen Pyro (!) im Block gesehen habe? Mir fällt wirklich kein einziges Beispiel ein! Und ich verfolge den Fußball nicht erst seit gestern. Hätten zum Beispiel irgendwelche Jungs einen Schlägerei im Block angezettelt, dann hätte ich ja einen solchen Polizeieinsatz verstanden, aber wegen Pyro? Vor allem war die Pyroshow schon vorbei und das angebliche Tarnungsmittel - die Choreofahne- lag auf dem Boden. Des Weiteren ist mir keine Choreo bekannt, die pro Spiel mehr als einmal gezeigt wurden ist. Somit wäre das Argument, die Hertha Ultras könnten sich nochmals (!) unter dieser Fahne verstecken, nichtig.
Darüber hinaus wurde von der Polizei suggeriert, dass der Polizeieinsatz äußerst positiv verlaufen sei und dabei auch alle Ziel erreicht worden sind. Welche denn? Das Ziel - also die Fahne - konnte doch seitens der Polizei nicht einmal sichergestellt werden. Darüber hinaus gab es ca. 50 Verletzte, die es eben nicht gegeben hätte, wenn die Polizei nicht so eingegriffen hätte, wie sie es getan hat.
Es kann des Weiteren sein, dass die Stellungsnahme der Fanhilfe Berlin ( die aus Dortmund kenne ich nicht) unreflektiert ist. Doch die der Polizei sieht für mich nicht anders aus.
Nur, weil die Polizei bisher bei Pyro die Softy-Nummer gefahren ist, die bekanntlich nichts gebracht hat, ist ein längst überfälliges Durchgreifen nicht gleich unverhältnismäßig, oder ???
Zudem hätte es kein Pyro gegeben, dann hätte es gar keine Verletzten gegeben, oder ???
Wie siehst Du die Sache ?
Hätte, wenn und aber. Leben wir im Konjunktiv? Hast du heute zufällig die Bilder aus Leipzig gesehen? Die pyroshow der Chemie sah überragend aus und erstreckte sich über weite Teile des Stadions. Ich habe nicht einen pfiff seitens der Zuschauer gehört. Sind wohl alles Verbrecher, hm? Achja und natürlich wieder einmal keine verletzten und kein Polizeieinsatz.
Was sieht denn an dem Mist überragend aus? Das du ein Fan davon bist wissen wir. Es ist eben trotzdem verboten. Ich find es einfach nur bedenklich wie man diese Schei.... so oft ins Stadion schmuggeln kann.
Und es wurde nicht gepfiffen das ist richtig, die die pfeifen würden mussten sich wahrscheinlich den Mund zuhalten damit man irgendwie Atmen kann xD
Es spielt doch keine Rolle wie es aussieht. Ich gehe doch nicht ins Stadion um Leuchtfackeln zu sehen sondern Fußball. Und wenn man das Spiel vom HSV nimmt, war das kurz vorm Abbruch.. Auch total Coool nicht wahr?
Dieses Zeug bleibt verboten und gefährlich.
Von mir aus könnte Woche für Woche die Polizei durchgreifen um diesen Schei.... endlich aus den Stadion zu bekommen. Soll man lieber was mit Bannern und Gesängen anstellen als mit diesen ekelhaften Fackeln.
Und wenn man diesen Mist so schön findet, dann soll man das doch im eigenen Garten anzünden. Dann kann man sich daran ergötzen...
Vielleicht müsste da auch der DFB durchgreifen. Wird Pyro gezündet wird das Spielunterbrochen.
Zitat von Flashnike
Und du lösche dich gleich mal mit. Unfassbar, was du dir hier mit deiner Aussage, "alle sollen sich mal löschen, die nicht meiner Meinung sind" veranstaltest. Wir sind hier in einem Forum junger Mann/Frau!
Ich habe mir übrigens auch die PK der Polizei angeschaut und muss sagen, dass ich auch weiterhin Fehler bei der Polizei sehe. Die Fragen der dort anwesenden Journalisten fand ich sogar ganz gut gewählt. Nach der Frage, was denn entscheidend für den massiven Polizeieinsatz gewesen ist, wusste der Einsatzleiter auch nichts genaues. Nach längerem Überlegen meinte er, dies wäre "eine Einzelfallentscheidung" gewesen. Ich überlege nun schon die ganze Zeit, wann ich das letzte Mal so einen großen Polizeieinsatz, wegen Pyro (!) im Block gesehen habe? Mir fällt wirklich kein einziges Beispiel ein! Und ich verfolge den Fußball nicht erst seit gestern. Hätten zum Beispiel irgendwelche Jungs einen Schlägerei im Block angezettelt, dann hätte ich ja einen solchen Polizeieinsatz verstanden, aber wegen Pyro? Vor allem war die Pyroshow schon vorbei und das angebliche Tarnungsmittel - die Choreofahne- lag auf dem Boden. Des Weiteren ist mir keine Choreo bekannt, die pro Spiel mehr als einmal gezeigt wurden ist. Somit wäre das Argument, die Hertha Ultras könnten sich nochmals (!) unter dieser Fahne verstecken, nichtig.
Darüber hinaus wurde von der Polizei suggeriert, dass der Polizeieinsatz äußerst positiv verlaufen sei und dabei auch alle Ziel erreicht worden sind. Welche denn? Das Ziel - also die Fahne - konnte doch seitens der Polizei nicht einmal sichergestellt werden. Darüber hinaus gab es ca. 50 Verletzte, die es eben nicht gegeben hätte, wenn die Polizei nicht so eingegriffen hätte, wie sie es getan hat.
Es kann des Weiteren sein, dass die Stellungsnahme der Fanhilfe Berlin ( die aus Dortmund kenne ich nicht) unreflektiert ist. Doch die der Polizei sieht für mich nicht anders aus.
Und du lösche dich gleich mal mit. Unfassbar, was du dir hier mit deiner Aussage, "alle sollen sich mal löschen, die nicht meiner Meinung sind" veranstaltest. Wir sind hier in einem Forum junger Mann/Frau!
Ich habe mir übrigens auch die PK der Polizei angeschaut und muss sagen, dass ich auch weiterhin Fehler bei der Polizei sehe. Die Fragen der dort anwesenden Journalisten fand ich sogar ganz gut gewählt. Nach der Frage, was denn entscheidend für den massiven Polizeieinsatz gewesen ist, wusste der Einsatzleiter auch nichts genaues. Nach längerem Überlegen meinte er, dies wäre "eine Einzelfallentscheidung" gewesen. Ich überlege nun schon die ganze Zeit, wann ich das letzte Mal so einen großen Polizeieinsatz, wegen Pyro (!) im Block gesehen habe? Mir fällt wirklich kein einziges Beispiel ein! Und ich verfolge den Fußball nicht erst seit gestern. Hätten zum Beispiel irgendwelche Jungs einen Schlägerei im Block angezettelt, dann hätte ich ja einen solchen Polizeieinsatz verstanden, aber wegen Pyro? Vor allem war die Pyroshow schon vorbei und das angebliche Tarnungsmittel - die Choreofahne- lag auf dem Boden. Des Weiteren ist mir keine Choreo bekannt, die pro Spiel mehr als einmal gezeigt wurden ist. Somit wäre das Argument, die Hertha Ultras könnten sich nochmals (!) unter dieser Fahne verstecken, nichtig.
Darüber hinaus wurde von der Polizei suggeriert, dass der Polizeieinsatz äußerst positiv verlaufen sei und dabei auch alle Ziel erreicht worden sind. Welche denn? Das Ziel - also die Fahne - konnte doch seitens der Polizei nicht einmal sichergestellt werden. Darüber hinaus gab es ca. 50 Verletzte, die es eben nicht gegeben hätte, wenn die Polizei nicht so eingegriffen hätte, wie sie es getan hat.
Es kann des Weiteren sein, dass die Stellungsnahme der Fanhilfe Berlin ( die aus Dortmund kenne ich nicht) unreflektiert ist. Doch die der Polizei sieht für mich nicht anders aus.
Überhaupt einen Polizeieinsatz gegen Pyro in einem Fußballstadion rechtfertigen zu müssen ist verrückt.
Es ist ein klarer Gesetzesverstoß, der entsprechend durch die Polizei zu verfolgen bzw. zu unterbinden ist - darüber sollte man sich im Klaren sein.
Ein solcher Einsatz sollte Normalität sein und auch robust durchgeführt werden dürfen.
Als einfacher Stadionbesucher erwarte ich von der Polizei, dass sie alles tut um dem Gesetz Geltung zu verschaffen. Die jahrelangen Deeskalierungsstrategien gegenüber dem Ultra-Lager haben dazu geführt, dass der Schwanz meint, es wäre vollkommen richtig, wenn er mit dem Hund wackele. Da gilt es dem Schwanz ein gesundes Rechtsempfinden und Wertegefühl zu vermitteln.
Es muss klar sein: Wer sich gegen die Polizei eines Rechtsstaates stellt, steht auf der falschen Seite der Gesellschaft.
Da gibt es nichts zu verteidigen oder zu diskutieren - wer sich gegen unsere Polizei auflehnt ist gegen unsere Gemeinschaft. Denn als deren Vertreter sorgt die Polizei für Ordnung in unserem Staat.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von filigran60 am 31.10.2018 um 07:32 Uhr bearbeitet Zitat von Leonfll1337
Hätte, wenn und aber. Leben wir im Konjunktiv? Hast du heute zufällig die Bilder aus Leipzig gesehen? Die pyroshow der Chemie sah überragend aus und erstreckte sich über weite Teile des Stadions. Ich habe nicht einen pfiff seitens der Zuschauer gehört. Sind wohl alles Verbrecher, hm? Achja und natürlich wieder einmal keine verletzten und kein Polizeieinsatz.
Zitat von CGDOGG
Nur, weil die Polizei bisher bei Pyro die Softy-Nummer gefahren ist, die bekanntlich nichts gebracht hat, ist ein längst überfälliges Durchgreifen nicht gleich unverhältnismäßig, oder ???
Zudem hätte es kein Pyro gegeben, dann hätte es gar keine Verletzten gegeben, oder ???
Wie siehst Du die Sache ?
Zitat von Flashnike
Und du lösche dich gleich mal mit. Unfassbar, was du dir hier mit deiner Aussage, "alle sollen sich mal löschen, die nicht meiner Meinung sind" veranstaltest. Wir sind hier in einem Forum junger Mann/Frau!
Ich habe mir übrigens auch die PK der Polizei angeschaut und muss sagen, dass ich auch weiterhin Fehler bei der Polizei sehe. Die Fragen der dort anwesenden Journalisten fand ich sogar ganz gut gewählt. Nach der Frage, was denn entscheidend für den massiven Polizeieinsatz gewesen ist, wusste der Einsatzleiter auch nichts genaues. Nach längerem Überlegen meinte er, dies wäre "eine Einzelfallentscheidung" gewesen. Ich überlege nun schon die ganze Zeit, wann ich das letzte Mal so einen großen Polizeieinsatz, wegen Pyro (!) im Block gesehen habe? Mir fällt wirklich kein einziges Beispiel ein! Und ich verfolge den Fußball nicht erst seit gestern. Hätten zum Beispiel irgendwelche Jungs einen Schlägerei im Block angezettelt, dann hätte ich ja einen solchen Polizeieinsatz verstanden, aber wegen Pyro? Vor allem war die Pyroshow schon vorbei und das angebliche Tarnungsmittel - die Choreofahne- lag auf dem Boden. Des Weiteren ist mir keine Choreo bekannt, die pro Spiel mehr als einmal gezeigt wurden ist. Somit wäre das Argument, die Hertha Ultras könnten sich nochmals (!) unter dieser Fahne verstecken, nichtig.
Darüber hinaus wurde von der Polizei suggeriert, dass der Polizeieinsatz äußerst positiv verlaufen sei und dabei auch alle Ziel erreicht worden sind. Welche denn? Das Ziel - also die Fahne - konnte doch seitens der Polizei nicht einmal sichergestellt werden. Darüber hinaus gab es ca. 50 Verletzte, die es eben nicht gegeben hätte, wenn die Polizei nicht so eingegriffen hätte, wie sie es getan hat.
Es kann des Weiteren sein, dass die Stellungsnahme der Fanhilfe Berlin ( die aus Dortmund kenne ich nicht) unreflektiert ist. Doch die der Polizei sieht für mich nicht anders aus.
Zitat von AndreaPirlo79
Danke! Ganz meiner Meinung.
Nicht Kind, nicht Red Bull, nicht Hopp sind die Feindbilder! Sondern die hirnlosen Hools/Ultras die Spieltag für Spieltag ihre Ego Nummern in den Stadien abziehen. Es reicht! Verschwindet aus den Kurven.
Und an die User die das ganze hier noch beschönigen wollen bzw verherrlichen: Tut uns einen gefallen und löscht bitte eure Accounts! Was manche hier für einen Unsinn schreiben ist der Wahnsinn!
Highlight bislang immer noch: Der Staat greift Zaunfahne an! Wäre es nicht so ernst würde ich das für Realsatire halten Hätte nur noch gefehlt wenn die Fanhilfe den Sanitären Einrichtungen die Schuld an der Eskalation gegeben hätte. Toiletten provozieren Hertha Ultras oder sowas...
Zitat von Soki1072
Das ist so ziemlich das absurdeste, was ich zu diesem Thema bisher hier gelesen habe.
Alleine das Vokabular zeigt schon eine völlige Entfremdung von der Realtität.
Der Staat begeht einen Angriff auf die Zaunfahne??
Sorry, aber gehts noch? Der Staat greift also die Ultras an, weil er eine Fahne sicherstellen will?
Er macht dann was damit? Er stellt sie aus oder hängt sie in der Polizeikantine auf als Trophäe?
Sorry aber warum um alles in der Welt glauben man, mit solchen Leuten noch einen sinnvollen Dialog führen zu können. Sie leben offensichtlich in ihrer eigenen Welt in der die grundsätzlichen Regeln der Gesellschaft einfach außer Kraft gesetzt werden.
Der Staat greif eine Zaunfahne an.....unfassbar....sorry, aber an dem Punkt ist doch alles an Dialog vollkommen sinnlos geworden.
Und wenn jemand eine Prozentzahl aufführt, um Verletzungen zu relativieren dann komme ich in Summe zu dem Schluss:
Haut endlich ab!
Zitat von 45879er
Als wenn es bisher noch kein Angriff auf eine Zaunfahne durch den Staat gab und man sich der Reaktion bewusst ist würde ich sagen der Angriff auf die Fahne ist neue Eskaationsstufe von seiten der Polizei.
Als wenn es bisher noch kein Angriff auf eine Zaunfahne durch den Staat gab und man sich der Reaktion bewusst ist würde ich sagen der Angriff auf die Fahne ist neue Eskaationsstufe von seiten der Polizei.
Das ist so ziemlich das absurdeste, was ich zu diesem Thema bisher hier gelesen habe.
Alleine das Vokabular zeigt schon eine völlige Entfremdung von der Realtität.
Der Staat begeht einen Angriff auf die Zaunfahne??
Sorry, aber gehts noch? Der Staat greift also die Ultras an, weil er eine Fahne sicherstellen will?
Er macht dann was damit? Er stellt sie aus oder hängt sie in der Polizeikantine auf als Trophäe?
Sorry aber warum um alles in der Welt glauben man, mit solchen Leuten noch einen sinnvollen Dialog führen zu können. Sie leben offensichtlich in ihrer eigenen Welt in der die grundsätzlichen Regeln der Gesellschaft einfach außer Kraft gesetzt werden.
Der Staat greif eine Zaunfahne an.....unfassbar....sorry, aber an dem Punkt ist doch alles an Dialog vollkommen sinnlos geworden.
Und wenn jemand eine Prozentzahl aufführt, um Verletzungen zu relativieren dann komme ich in Summe zu dem Schluss:
Haut endlich ab!
Danke! Ganz meiner Meinung.
Nicht Kind, nicht Red Bull, nicht Hopp sind die Feindbilder! Sondern die hirnlosen Hools/Ultras die Spieltag für Spieltag ihre Ego Nummern in den Stadien abziehen. Es reicht! Verschwindet aus den Kurven.
Und an die User die das ganze hier noch beschönigen wollen bzw verherrlichen: Tut uns einen gefallen und löscht bitte eure Accounts! Was manche hier für einen Unsinn schreiben ist der Wahnsinn!
Highlight bislang immer noch: Der Staat greift Zaunfahne an! Wäre es nicht so ernst würde ich das für Realsatire halten
Hätte nur noch gefehlt wenn die Fanhilfe den Sanitären Einrichtungen die Schuld an der Eskalation gegeben hätte. Toiletten provozieren Hertha Ultras oder sowas...Und du lösche dich gleich mal mit. Unfassbar, was du dir hier mit deiner Aussage, "alle sollen sich mal löschen, die nicht meiner Meinung sind" veranstaltest. Wir sind hier in einem Forum junger Mann/Frau!
Ich habe mir übrigens auch die PK der Polizei angeschaut und muss sagen, dass ich auch weiterhin Fehler bei der Polizei sehe. Die Fragen der dort anwesenden Journalisten fand ich sogar ganz gut gewählt. Nach der Frage, was denn entscheidend für den massiven Polizeieinsatz gewesen ist, wusste der Einsatzleiter auch nichts genaues. Nach längerem Überlegen meinte er, dies wäre "eine Einzelfallentscheidung" gewesen. Ich überlege nun schon die ganze Zeit, wann ich das letzte Mal so einen großen Polizeieinsatz, wegen Pyro (!) im Block gesehen habe? Mir fällt wirklich kein einziges Beispiel ein! Und ich verfolge den Fußball nicht erst seit gestern. Hätten zum Beispiel irgendwelche Jungs einen Schlägerei im Block angezettelt, dann hätte ich ja einen solchen Polizeieinsatz verstanden, aber wegen Pyro? Vor allem war die Pyroshow schon vorbei und das angebliche Tarnungsmittel - die Choreofahne- lag auf dem Boden. Des Weiteren ist mir keine Choreo bekannt, die pro Spiel mehr als einmal gezeigt wurden ist. Somit wäre das Argument, die Hertha Ultras könnten sich nochmals (!) unter dieser Fahne verstecken, nichtig.
Darüber hinaus wurde von der Polizei suggeriert, dass der Polizeieinsatz äußerst positiv verlaufen sei und dabei auch alle Ziel erreicht worden sind. Welche denn? Das Ziel - also die Fahne - konnte doch seitens der Polizei nicht einmal sichergestellt werden. Darüber hinaus gab es ca. 50 Verletzte, die es eben nicht gegeben hätte, wenn die Polizei nicht so eingegriffen hätte, wie sie es getan hat.
Es kann des Weiteren sein, dass die Stellungsnahme der Fanhilfe Berlin ( die aus Dortmund kenne ich nicht) unreflektiert ist. Doch die der Polizei sieht für mich nicht anders aus.
Nur, weil die Polizei bisher bei Pyro die Softy-Nummer gefahren ist, die bekanntlich nichts gebracht hat, ist ein längst überfälliges Durchgreifen nicht gleich unverhältnismäßig, oder ???
Zudem hätte es kein Pyro gegeben, dann hätte es gar keine Verletzten gegeben, oder ???
Wie siehst Du die Sache ?
Hätte, wenn und aber. Leben wir im Konjunktiv? Hast du heute zufällig die Bilder aus Leipzig gesehen? Die pyroshow der Chemie sah überragend aus und erstreckte sich über weite Teile des Stadions. Ich habe nicht einen pfiff seitens der Zuschauer gehört. Sind wohl alles Verbrecher, hm? Achja und natürlich wieder einmal keine verletzten und kein Polizeieinsatz.
Erstmal bewundere ich Deine magischen und hellseherischen Fähigkeiten, von mehreren Tausend Zuschauern Gedanken und Empfindungen lesen und fühlen zu können.
Geschmäcker sind verschieden. Wenn ich zum Fußball gehe, möchte ich den Fußball sehen und kein Feuerwerk oder Nebelbänke ! Dafür könntest du doch zur Pyronale gehen.
Um mal Fakten sprechen zu lassen, habe ich mir mal die Mühe gemacht, 5 min. zu recherchieren, wie ungefährlich nach Deiner Meinung Pyro ist.
Weser Kurier vom 13.05.18
6 Verletzte Personen, 4x Brandwunden, 2 x erhebliche augenreizungen
Mitteldeutsche Zeitung vom 10.03.18
9 Verletzte mit Augenreizungen und leichten Verbrennungen
Onefootball.com vom 21.05.18
TuS Koblenz, 3 Verletzte, dabei ein 6 Jähriges Einkaufskunde.
WAZ vom 27.03.12 - ein Bericht über die „Ungefährlichkeit“ von pyro
Da ja auch immer wieder Böller als Beiwerk von der Partie sind, ließ mal
Welt vom 10.12.12
Februar 2010 - Bochum - Nürnberg - 2 Menschen geraten durch Pyro-Fackeln in Flammen - schwerste Verletzungen - Spezialklinik.
2015, zwei Kinder in Erfurt mit schweren Verbrennungen...
Ich könnte noch Stunden sammeln !!!
Die Flamme ist heiß, der Rauch ist giftig, unter gewissen Voraussetzungen kann es auch zum Beispiel zu Staubexplosionen kommen.
2013 stirbt ein Junge in Südamerika an einer Pyro-Rakete im Stadion.
Wie verantwortungsbewusst Ultras mit Pyro umgehen, haben wir ja wieder deutlich in Dortmund gesehen.
Dazu kommt, dass in dieser Jahreszeit, der Rauch nur schwer abzieht und sich in einem Stadion festsetzen kann. Dadurch müssen Spiele unterbrochen werden bzw. Können manche Blöcke das Spiel nicht mehr verfolgen. Da der Rauch ja nicht in den verursacherblöcken verbleibt, sind auch viele Leute betroffen, die nicht zur Pyronale, sondern zum Fußball wollten.
Du willst mir also erzählen, dass Pyro komplett ungefährlich ist und einfach in unkontrollierte Großveranstaltungen gehört ? Ich empfehle dir auch einmal Berichte von Brandmeistern, die es auf YouTube zu sehen gibt.
Zum Glück, ist bisher die ganz große Katastrophe in Deutschland ausgeblieben. Muss man einen gefährlichen Schwachsinn so lange betreiben, bis dann doch etwas passiert. Schaltet sich da der gesunde Menschenverstand einfach aus ? Betrete ich so lange eine dünne Eisfläche, bis ich einbreche und ertrinke ?
Ich weiß auch ungefähr auch schon Deine Antwort : Die Polizei ist schuld, die Presse lügt, Pyro ist ungefährlich ...
Schön auch zu sehen, wie die Ultras hier funktioniert. Bei dem Thema tauchen immer gerne neue Namen auf oder welche, die sonst kaum schreiben. Dieses Forum und die Diskussion ist also in den Gruppierungen bekannt !
Dieser Beitrag wurde zuletzt von CGDOGG am 31.10.2018 um 07:45 Uhr bearbeitet
Wie haben sich unsere "Fans" denn in Darmstadt benommen?
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