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Fanszene

31.01.2011 - 16:49 Uhr
Fanszene |#1501
10.04.2022 - 12:59 Uhr
Zitat von Prince_2013
Wid sich hier echt darüber aufgeregt, dass die Fans die Spieler aufgefordert haben die Trikots auszuziehen ? Meiner Meinung nach wird das Ganze ziemlich aufgebarscht, denn auch die Fans haben solange es keine wüsten Pöblereien und Gewalt gibt, das Recht ihren Unmut zu äußern und darzustellen und nach diesem so bedeutenden Spiel und dem jetzt immer wahrscheinlicher werdenden Abstieg hat dieses „Trikotausziehen“ symbolischen Charakter, find da jetzt nix verwerfliches dran zumal man eh den Eindruck hat, dass gefühlt 90 % des Teams die Zukunft des Vereins am Hintern vorbeigeht, auf die Fans eh kein Cent gibt, und nach Hertha eh wieder ein neuer zahlungskräftiger Arbeitgeber kommt. Insofern wäre es doch viel und weitaus schlimmer gewesen, käme die Aufforderung die sollen auch ihre Hosen und Stutzen und in Boxershorts in die Kabine gehen, da würde ich bei einer Bloßstellung/Demütigung mitgehen, so aber nicht.


Schau Dir doch bitte mal das Bild auf der Website des Berliner Kurier an. Schau Dir den Gesichtsausdruck dieses Deppen an und wie er am Trikot zerrt und dann wiederhole noch einmal, dass Du daran nichts Verwerfliches findest ugly
Fanszene |#1502
10.04.2022 - 13:03 Uhr
Zitat von Robson512
Zitat von Prince_2013

Wid sich hier echt darüber aufgeregt, dass die Fans die Spieler aufgefordert haben die Trikots auszuziehen ? Meiner Meinung nach wird das Ganze ziemlich aufgebarscht, denn auch die Fans haben solange es keine wüsten Pöblereien und Gewalt gibt, das Recht ihren Unmut zu äußern und darzustellen und nach diesem so bedeutenden Spiel und dem jetzt immer wahrscheinlicher werdenden Abstieg hat dieses „Trikotausziehen“ symbolischen Charakter, find da jetzt nix verwerfliches dran zumal man eh den Eindruck hat, dass gefühlt 90 % des Teams die Zukunft des Vereins am Hintern vorbeigeht, auf die Fans eh kein Cent gibt, und nach Hertha eh wieder ein neuer zahlungskräftiger Arbeitgeber kommt. Insofern wäre es doch viel und weitaus schlimmer gewesen, käme die Aufforderung die sollen auch ihre Hosen und Stutzen und in Boxershorts in die Kabine gehen, da würde ich bei einer Bloßstellung/Demütigung mitgehen, so aber nicht.


Schau Dir doch bitte mal das Bild auf der Website des Berliner Kurier an. Schau Dir den Gesichtsausdruck dieses Deppen an und wie er am Trikot zerrt und dann wiederhole noch einmal, dass Du daran nichts Verwerfliches findest ugly

Dem Typen sollte man Stadionverbot erteilen.
1. Hat er da im Innenraum nichts verloren und
2. hat er die Spieler da nicht so anzufassen.
Fanszene |#1503
10.04.2022 - 13:11 Uhr
Zitat von tLK1990
Zitat von Pottinho

Zitat von tLK1990

Zitat von Vino_Vegeta

Zitat von TheSinner

Zitat von Vino_Vegeta

Was ne lächerliche Aktion, auch einfach unglaublich dass sich die Spieler darauf einlassen.
Da steht so eine Fettwampst vor dir der kaum den Weg von der Couch zum Kühlschrank schafft und dir sagt dass du dir nicht den Hintern aufreisst und es nicht wert bist das Trikot zu tragen. Den würde ich auslachen.


Natürlich würdest du Ihn auslachen. Ultras kommen ja auch immer alleine und nie zu Hunderten, außerdem sind sie absolut ungefährlich, siehe Schalke, Sporting Lissabon oder Marseillle. augen-zuhalten

Die Spieler sind Menschen und kennen denke ich, den ein oder anderen Vorfall aus der Fußballwelt und bevor meine Gesundheit und Familie gefährdet wird, würde ich in diesem Moment auch deeskalierend wirken, statt den harten zu markieren. Aber hier anonym im Forum, natürlich absolut glaubwürdig und einfach zu sagen von dir.


Um das geht es doch gar nicht, was das Ganze jetzt mit mir zu tun hat erschließt sich mir auch nicht unbedingt.
Durch die Aktion dürfte das Team wirklich maximal verunsichert sein. Sowas darf ein Verein mMn nicht zulassen. Verstehe auch nicht wo die Security bzw. Polizei da war. Mir hat der Spieler welcher anschließend das Interview dazu gegeben hat wirklich leid getan.

Ich verstehe echt nicht was an dieser Aktion so schlimm sein soll?
Ein Fußballtrikot ist nun mal etwas, was man mit Stolz trägt. Es repräsentiert etwas. So lange da gestern nicht Gewalt angewandt wurde oder man verbal übertrieben hat sehe ich da überhaupt kein Problem.
Sich dann als Bobic hinzustellen und das auch noch zu kritisieren finde ich sogar echt arm.
Ich hätte es sogar toll gefunden und es hätte mich einen Stück versöhnt mit der Leistung gestern, wenn die Spieler das Trikot von sich aus abgelegt hätten mit der Überschrift:"Wir haben das Trikot nicht verdient, aber wir geben in den letzten Spielen alles um es uns wieder zu verdienen.".
Denn ganz plump gesagt, auch wenn man es tausend mal schon gehört hat....die Spieler verdienen nun mal Millionen! Die haben nach ihrer Karriere ausgesorgt, während wir bis zum Tode ackern. Wir sind aber die, die bei Wind und Wetter selbst in Liga 4 da stehen, während ein Tousart sein Goldsteak isst und gar nicht mehr weiß was Hertha ist. Sind wir menschlich deshalb was besseres? Nein. Darf man deshalb andere Menschen verletzen? Nein, weder körperlich noch verbal. ABER man darf gewisse Werte vertreten und diese auch durch solche Aktionen zum Ausdruck bringen.

Ich denke zwar auch, dass die Aktion die Spieler weiter verunsichert, aber mir ist das persönlich ziemlich egal. Ich habe mit der Mannschaft und den Verantwortlichen abgeschlossen. Der Abstieg ist für mich sicher, denn selbst die Relegation würde eben diesen bedeuten, weil Hertha große Spiele nicht drauf hat, das wäre nur unnötige Hoffnung und am Ende größerer Schmerz.

Sinnbildlich waren gestern mein Sohn und sein Cousin im Stadion. Der eine schlief in der ersten Halbzeit ein, der andere fragte wieso Hertha immer verliert und ob wir nicht lieber zu Union gehen können.


Also zu diesem Weltbild fällt mir gar nichts mehr ein. Die Fans ärgern sich über einen Boyata, weil er nicht in die Kurve geht, "zwingen" aber die Spieler, die in die Kurve gehen dazu ihre Trikots auszuziehen? Und das ist nicht so schlimm?
In 100 Jahren hätte ich mein Trikot in dieser Situation nicht ausgezogen. Und als junger Spieler wie Gechter würde ich mich in dieser Situation auch fragen, ob es noch Sinn macht, meine Karriere bei diesem Verein fortzusetzen, der mich zwingt auszuziehen.

Du sagst, man darf Spieler nicht körperlich und verbal verletzten. Richtig, aber was ist mit seelisch? Das war demütigend und hätte in mir als Spieler etwas zum negativen bewegt. Zumindest würde ich auch nicht mehr in die Kurve gehen für den Rest der Saison.

Und ja die verdienen Mios und wir nicht. Kann man da Einsatz erwarten? Ja. Bist du selbst schuld und ist es intelligent dein sauer verdientes Geld in einen erfolglosen Verein zu stecken (No Offence, als Schalker geht es mir nicht anders)?Kannst du selbst beantworten.

Nein der Verein gehört weder den Fans noch den Ultras. Nur führen die sich so auf als würde ihnen die Welt gehören.

Ab jetzt würde ich als Spieler gar nicht mehr in die Kurve gehen, sollen sie doch rumnörgeln. Aber so viel Stolz sollten die Spieler haben, sich aus diesen Gründen nicht auszuziehen.

Ich vertrete das Weltbild, dass Fußballspieler nicht über allem stehen und genau so Arbeitnehmer sind wie alle anderen. Das sind keine Stars, denen ich hinterher rennen muss und sie anhimmel, nur weil sie Fußball spielen. Wenn mein Kollege so eine Leistung bringt sage ich ihm auch er soll seine Arbeit niederlegen. Symbolisch könnte ich ihm dann sagen er soll den Hammer, die Zange, den Kugelschreiber oder was auch immer niederlegen, weil er eine Schande für alle Handwerker, Büroleute oder sonst was ist. Wo ist das Problem?
Als Führungskraft verletze ich wöchentlich Menschen seelisch. Ich bringe jeden Monat Leute zum weinen, dafür braucht es mitunter nicht viel, bei einigen Kollegen reicht es schon wenn man sie kritisiert. Mir kamen sogar selber mal die Tränen als mein Chef mich rund machte. Nahm da einer Rücksicht und sagte:"Halt stop, wir sind alle Menschen und dürfen scheiße bauen ohne Ende und ohne Konsequenz."?
Wir leben in einer Leistungsgesellschaft und Fußballer betrifft das mehr als alle anderen. Wer da nicht verkraften kann von Fans ausgepfiffen zu werden oder sein Trikot niederzulegen, der sollte auswandern und irgendwo im Wald mit Huhn, Schwein und Kornfeld sein Ding machen.

Wie gesagt verachte ich Gewalt, auch verbaler Natur. Würde aber mein Sohn oder meine Tochter zu mir kommen und mir sagen er hat ein Haus zum Einsturz gebracht und sein Chef hat ihn deshalb zur Sau gemacht, dann wäre ich nicht schockiert, so lange er nicht ausfallend wurde.

Aber wenn ich mir die neuen Generationen so angucke und die allgemeine Meinung hier, dann wundert mich nicht mehr wieso die Azubis nach einem lauten Gespräch kündigen. Auf der Welt fühlt sich doch direkt jeder angegangen wenn man nur schief guckt oder nicht korrekt gendert.

Ich betone zuletzt nochmal, ich heisse das gestern nicht gut, weil es über die Grenzen gegangen ist und ich glaube da sind auch Worte gefallen, die nicht gehen. ABER: Wenn ich als treuer Anhänger, der viel Geld ausgibt und Zeit investiert für den Verein, 20 Jahre dabei ist und nie negativ auffiel, den Jungs unten sage sie tragen das Trikot anscheinend nicht mit Stolz und Leidenschaft und sie sollen das besser ausziehen, dann ist das doch nachvollziehbar. Das würde ich schlieslich auch tun wenn jemand mit Herthatrikot bei jedem Union Tor jubelt wie ein Irrer.



Edit: Wisst ihr übrigens was wirklich deeskalierend wirken würde? Was die Fans wirklich milde stimmen würde und das Ruder emotional rumgerissen hätte?
Wenn sich die Spieler vor die Kurbe gestellt hätte, einer das Mikro nimmt und folgendes verkündet:"Es tut uns Leid. Wir wissen wir enttäuschen euch seit Monaten, aber wir werden alles geben das Ruder rumzureissen. Es wird schwierig und vielleicht gehen wir runter in Liga 2, aber selbst dann stehen wir zusammen und werden alles geben wieder stärker zurück zu kommen." Ein paar Sätze und ich wette das würde Schlagzeilen machen und die Leute zusammen bringen. Wenn aber der Kapitän erneut nach Abpfiff in die Kabine verschwindet frage ich mich ist das nicht das schlimmere Signal verglichen mit der Forderung ein Trikot abzulegen?


In einem stimme ich dir zu. Fußballer sind normale Arbeitnehmer und sollten seitens des Vereins bei nichtleistung dementsprechend behandelt werden. Ich habe gar kein Problem damit wenn deren Vorgesetzter, Herr Magath, Herr Bobic oder sonst wer die heute zum Straftraining für diese Leistung von gestern zitieren und die meinetwegen 3x um Berlin joggen müssen.
Genau so wie jeder von uns bei schlechter Leistung von seinem Chef mal eine auf den Deckel bekommen kann und damit auch umgehen sollte.

Was aber absolut abzulehnen ist, ist das irgendwelche dahergelaufene Kunden für sich beanspruchen Mitarbeiter eines Unternehmens dazu zu drängen ihre Klamotten auszuziehen. Wenn du sagst, das wäre dein normaler Umgangston, dann kein Wunder, dass die Leute kündigen. Wenn ich etwas herstelle, du mit meiner Leistung nicht zu frieden bist, dann zu mir kommst und sagst ich soll mein Betriebsshirt ausziehen, weil ich es nicht mit Stolz trage, dann würd ich dir was husten.
Auch verstehe ich es nicht, wie man sich durch sein Hobby so gehen lassen kann, zu so etwas zu mutieren. Leider kenne ich auf Schalke auch von früher ein par aus der Ultraszene. Ausnahmslos keiner von denen hat es in eine Führungsposition geschafft. Im Gegenteil, oft sind das sogar ehrbare Berufe, die anderen helfen wollen wie Kindergärtner, Physios, Pfleger oä. Problem ist nur, wenn die irgendwas anziehen, worauf das S04Wappen drauf ist. Dann mutieren die zu blauen Hulks vom Verhalten...

Ach und übrigens, PS zu deinem Führungsstil: Vor zig Jahren habe ich erlebt, wie ein Vorgesetzter mit deinen Ansätzen eine Grenze überschritten hat. Er hat auf seelischer und persönlicher Ebene dem falschen Kollegen zu oft ans Bein gepinkelt, woraufhin er in eine Situation geraten ist, wo er um seine Sicherheit und die Sicherheit seiner Familie fürchten musste. Bevor der Verdacht aufkommt, ich hatte damit rein gar nichts zu tun und dieser Chef hat sich da sehenden Auges selbst rein manövriert, weil er den Kollegen (Zitat) "brechen" wollte, weil er nicht so wollte wie er, obwohl er top Arbeit geleistet hat. Das Ende vom Lied, dieser Chef musste aus Angst auf einmal sehr sehr höflich zu allen sein.
Also wenn du es so normal findest, jeden Monat jemand zum weinen zu bringen oder wöchentlich jemand seelisch zu verletzen, dann bedenke, dass es auch stärkere Menschen als dich gibt, die dann noch härter reagieren können und du auf einmal richtig Probleme bekommen kannst.
Und bevor du jetzt sagst "aber das war völlig drüber, das ist gegen das Gesetz usw usf". Das ist richtig. Der Vorgesetzte hat den Kollegen allerdings so unter seelischen und psychischen Druck gesetzt, dass vermutlich der Vorgesetzte noch vor dem Kollegen rausgeflogen wäre, wenn er das gemeldet hätte. Zur Polizei konnte er aus Angst auch nicht gehen und auf einmal war er das Opfer, was rumgeheult hat, wie hart doch alle seien, nachdem er zuvor Jahrelang das Kollegium runter gemacht hat wie sonst was und sich noch darüber lustig gemacht hat, wie weich doch alle wären und man solle sich nicht so anstellen.

Frage an dich: Wäre das jetzt zu hart in einer weichen Gesellschaft? Oder ist das auch nicht so schlimm dafür, dass jemand einem anderen das Leben über Jahre zur Hölle gemacht hat?

Also nochmal, wenn die Mannschaft jetzt eine auf den Deckel bekommt VOM VEREIN, dann ist das für mich ok. Was gar nicht geht, dass irgendwelche Besoffskis sich hinstellen und ein Standgericht abhalten. Das hat nichts mit verweichlichte Gesellschaft zu tun, sondern nur mit armseligen Verhalten und fehlender Kinderstube.
Fanszene |#1504
10.04.2022 - 13:18 Uhr
Hi….ein wenig off topic, aber ich würde gern wissen auf welche Melodie (Song) vor dem Spiel „Scheiß Union“ gesungen wurde?
Fanszene |#1505
10.04.2022 - 13:31 Uhr
Dieses Ultra Selbstbild von wegen: " ich hab Geld beahlt und lebe für diesen Verein also kann ich mir alles erlauben " ist sowas von erbärmlich.
Wer hat die denn darum gebeten ? Die können gerne weg bleiben und die sind nicht mehr Wert als alle anderen normalen Fans auch aber nehmen sich raus das Sprachrohr zu sein, weil sie " bessere Fans sind".
Das heißt im Endeffekt dann sie sind besser im Fußball gucken als andere und sind darauf stolz. Was für ein Schwachsinn.
Dazu haben die anscheinend auch nicht die geringste Ahnung von Fußball. Union hat Tore über die Außen gemacht wo Opa Pekarik und ein 18 jähriger Debütant aufgestellt waren. Die können kämpfen so viel sie wollen und wären da überfordert. Dazu noch der Transferflop Kemp und der körperlich kaputte Boyatta und du kassierst 4 Tore.
Offensiv fehlt eh jegliche Qualität und taktische Idee.

Und nochmal zum Arbeitnehmer Vergleich. Wenn mir in meinem absoluten Lieblingsrestaurant nicht mehr schmeckt stürme ich auch nicht die Küche und forder die Köche sollten sich ausziehen, weil ich für diesen Laden lebe und sie nicht würdig sind da zu kochen. Was für eine Versager Einstellung.
Fanszene |#1506
10.04.2022 - 13:31 Uhr
Ich wiederhole es an dieser Stelle nochmal: Ohne Ultras hat mir die Stimmung deutlich besser gefallen. Die Bindung zu den Fans dürfte bei unserer Mannschaft ohnehin nicht besonders intensiv gewesen sein - nun aber werden sich vermutlich die meisten Spieler die Zeit der Geisterkulisse zurück wünschen. Im schlimmsten Fall wird die Angst jetzt wachsen. Was wird nur passieren, wenn das sehr wahrscheinliche Szenario - nämlich der Abstieg - Tatsache ist?

Ob Symbolik hin oder her: Was denken die Ultras eigentlich, was sie mit ihrer Aktion erreichen werden? Dass die Spieler fortan denken: "Oh, die Ultras glauben, wir verdienen es nicht, das Herthatrikot zu tragen? Dann werde ich von nun an 120 Prozent geben, damit ich mir dieses Trikot endlich verdiene!"?

Ich kann den VfB Stuttgart nicht ausstehen und zu Mainz habe ich weder eine besonders positive noch negative Grundhaltung. Dennoch standen beide Vereine mit dem Rücken zur Wand. Was passiert: Die Fans stehen vollkommen zur Mannschaft und unterstützen sie in sportlich prekären Situationen ohne Ende. Mainz wurde dafür mit einer grandiosen Rückrunde belohnt, sodass sie den Klassenerhalt noch gepackt haben. Der VfB steht nun über dem Strich und zeigt keine Leistungen, die einem Absteiger gleichzusetzen ist. So geht Teamgeist MIT DEM 12. MANN!

Bei uns passiert mal wieder genau das Gegenteil, wenn man dann das Derby in den Sand setzt. Für Zusammenhalt sorgen sie damit nicht unbedingt.

Diese ständigen Pöbeleien gegen andere Vereine gingen mir seit jeher schon auf den Geist. Hinzu kommen mehr als grenzüberschreitende Beleidigungen wie "Rostock , ihr Zigeuner" oder homophobe Äußerungen, die von den Ultras beispielsweise bei Partien in Köln angestimmt werden.

Das alles gepaart mit dem Irrglauben, als Sprachrohr aller Fans zu fungieren. Sorry, aber mich vertreten sie keineswegs, wenn sie in Leipzig geschmacklose Sprüche gegen einen Mann bringen, der an einer psychischen Störung leidet. Mich vertreten sie auch nicht, wenn sie alles, was auch nur im Ansatz mit der Polizei zu tun hat, diffamieren und dann so etwas wie "alle Bullen sind Schweine" oder "ganz Berlin hasst die Polizei" anstimmen.

Und ganz ehrlich: Ich bin und bleibe im Herzen Herthaner. Ich war aber auch schon bei anderen Vereinen in der Fankurve - (fast) nirgends habe ich derart unsympathische Ultras und Vorsänger gesehen wie bei uns.

Die Ultras bekommen gute und kreative Choreographien hin und ja, hin und wieder heizen sie auch die Stimmung im positivsten Sinne an. Aufgrund ihrer sonstigen Verhaltensweisen und Aktionen würde ich mir aber wünschen, dass sie die 2. Liga ganzjährig boykottieren. Das wird nur leider nicht passieren.
Fanszene |#1507
10.04.2022 - 13:34 Uhr
Mal ganz blöd gefragt: sind das nur die Harlekins und eenn ja wie kann man Sie eigentlich loswerden?
Fanszene |#1508
10.04.2022 - 13:35 Uhr
Kein Mensch braucht solche Fans, das war zum Fremdschämen gestern. Jetzt gerade in Kiel der selbe Kindergarten. Haben die keine Hobbys, Ziele, etc. im Leben? Das ist so traurig das zu sehen, bei all dem Leid auf der Welt. Singt, feiert, feuert gemeinsam an, aber alles andere lasst gut sein.. bleibt einfach zuhause und geht niemand anderes auf den Geist.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Superbia-ManCity am 10.04.2022 um 13:42 Uhr bearbeitet
Fanszene |#1509
10.04.2022 - 13:40 Uhr
Zitat von Taro_Misaki
Hi….ein wenig off topic, aber ich würde gern wissen auf welche Melodie (Song) vor dem Spiel „Scheiß Union“ gesungen wurde?

Such mal nach Tornero. smile
Fanszene |#1510
10.04.2022 - 13:49 Uhr
Diese grenzenlose Selbstüberschätzung der "Ultras" geht mir langsam gewaltig auf den Puffer! Da bilden sich ein paar Figuren ein, das sie der Mittelpunkt des Fussballuniversums sind und sich alles erlauben dürfen und alles nach ihrer Pfeife tanzt!?!?

Die haben ihren ***** ewig nicht ins Stadion bewegt weil ihnen allgemeine Regeln in Pandemiezeiten nicht genehm waren und haben Ihren Verein damit mMn in schwierigen Zeiten (Geisterspiele ausgenommen) wo zumindest wenige Zuschauer zugelassen waren im Stich gelassen.

Dann marschieren diese Typen beim Training auf und bedrohen die Spieler, demütigen die Mannschaft gestern in dem sie das "niederlegen" der Trikots fordern. Das sowas nicht grade förderlich ist in der aktuellen Situation sollten selbst diese Stützen der Gesellschaft kapieren können. Noch dazu stellt sich mir die Frage, wer gibt dieser Handvoll ewig gestrigen überhaupt das Recht dazu im Innenraum des Stadions solche Aktionen zu starten?

Dann noch das Banner über der Kurve "Windhorst und Gegenbauer raus"... Man kann ja von Windhorst halten was man will, sicherlich hat er Fehler gemacht (wie jeder andere Mensch übrigens auch). Aber ohne sein Investment würden wir nach 14 Jahren festkleben von Wischmopp-Werner am Präsidentenstuhl inzwischen wahrscheinlich nicht gg Union, Leverkusen oder den BvB spielen, sondern gg 1860, Lautern oder Unterhaching. Dann wäre hier schon das Licht aus.



Bleibt zu hoffen das die Spieler und das Trainerteam das Ruder trotz der Ultras noch irgendwie rumreißen können...
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