Fanszene

Genau, was verboten ist machen wir einfach solange weiter bis es erlaubt wird.
Was für eine Sichtweise. Das ist doch kein Freifahrtschein. Dann sollten diejenigen doch auch das Geld für die Strafe einsammeln und dies dem Verein anonym überweisen, aber davon will niemand was hören. Ist ja auch nicht ihr Geld was der Verein dafür aufbringen muss. Respekt.
Und was ist mit all den Gefahren? Darüber redet man auch nicht.
Das man 40 Euro oder mehr für eine Karte zahlt und dann 5-10 Minuten nichts mehr von dem Spiel sehen kann interessiert auch niemanden.
Sorry, auch wenn es für einige gut aussehen mag, sollte man dies niemals erlauben, denn wo sind dann die Grenzen und wer kontrolliert dies, damit die Regeln eingehalten werden, wenn man sich jetzt immer wieder darüber hinwegsetzt?
Man braucht sich am Ende nicht wundern, wenn die Kontrollen intensiver werden und man dann bereits 2-3 Stunden vor dem Spiel am Stadion sein muss. Wer macht das dann noch mit? Viele werden dann wohl eher zu Hause bleiben.

Das Stadion soll der Treffpunkt von Familien mit Kindern und Fußballfans sein und nicht von irgendwelchen Chaoten die dort Gewalt ausleben oder machen was sie wollen und damit anderen schaden.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Pal1975 am 09.12.2023 um 08:27 Uhr bearbeitet

Das Pyro im Stadion, je nach Betrachtung oder Standpunkt „cool“ sein kann oder ist, ist eine Sache. Aber und es gibt viele Abers, gilt es auch noch andere Dinge zu berücksichtigen!
Alles was andere körperlich belästigt oder gar Schaden zufügen kann, gehört verboten. Fußball ist keine Oper, richtig ABER auch keine Veranstaltung wo ich, unter Umständen ,meine Gesundheit einbringen muss. Außerdem, ist etwas verboten hat man sich daran zu halten! So funktioniert das Miteinander in einer sozialisierten Gesellschaft.
Ganz nebenbei haben einige Mitarbeitende bei Hertha ihren Job verloren, weil gespart werden muss und Geld für Pyrostrafen wird im hohen Bereich ausgegeben……
Das dass Argument Legalisierung in diesem Zusammenhang fehl am Platz ist habe ich oben probiert darzustellen.

Leute setzen sich bewusst über gesetzliche Regelungen hinweg und argumentieren, dass wenn es diese Gesetze nicht gäbe wäre alles in Ordnung. Aber woher soll das Vertrauen kommen, dass wenn Gesetze angepasst werden, genau diese Klientel, die sich ein sch…dreck um den Rest ihrer Mitmenschen kümmern sich auf einmal an die neuen Gesetze halten? Es wird immer Einschränkungen geben müssen und es wird immer Hohlköppe geben, die die Grenzen nicht für sich akzeptieren. Die Grenzen dann zu verschieben wäre in meinen Augen genau das falsche Signal. Plump ausgedrückt, wieso sollte man jemanden entgegen kommen, der die gesellschaftlichen Regelungen nicht akzeptiert und sich benimmt wie die Axt im Walde?
Pyro ist verboten und sollte es auch weiterhin bleiben. Denn selbst wenn es kontrolliert vom Verein abgebrannt wird, wie will man das regeln? jedes stadion hat andere Vorraussetzungen und ehrlich, jeder kleine Depp will doch selber ein Bengalo in der <hand halten, damit er sich geil fühlt und nicht sehen, wie der Verein kontrolliert das abbrennt. Für mich ist das alles keine Diskussion. Da die Grundlage dafür, die Kompromissbereitschaft, von der anderen Seite einfach null gegen und angezeigt wird.

Was redest du da? Und warum baust du so absurde Strohmänner auf? Wo habe ich gesagt, dass ich das bedingungslose abbrennen von Pyro befürworte und mir die Strafen egal sind? Und bitte wer redet nicht über die Gefahren? Die Meisten sind sich dessen bewusst, nur gibt es halt überall Menschen, die aus der Reihe tanzen.

Ich fordere lediglich eine Gesetzesgrundlage/Entscheidung, die das kontrollierte Abbrennen von Pyrotechnik ermöglicht, weil es die Leute sowieso machen werden. Nur hätte man unter diesen Umständen mehr Einfluss auf die Durchführung, könnte somit gesundheitschädigende Faktoren reduzieren und darüber hinaus müssten die Vereine keine Strafe mehr zahlen. Und dass diese Möglichkeit gar nicht so realitätsfremd ist, belegen die seriösen Gespräche, die vor nicht allzu langer Zeit auf Verbandsebene geführt wurden. Selbst der HSV hat vor zwei Monaten einen Anstoß zur Legalisierung gegeben. Mensch, das müssen ja alles ***** en sein. Gibt noch etliche weitere Beispiele. Keine Ahnung warum hier einige direkt bissreflexartig herumschwadronieren müssen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von salvadali am 10.12.2023 um 17:45 Uhr bearbeitet

In dieser Saison sind es aktuell gerade mal 30k. Unabhängig davon, dass uns jeder Cent weh tut, muss man jetzt nicht so tun, als stünde die Insolvenz wegen Pyro vor der Tür. Die 300 Mio. hat man auf ganz anderen Wegen verschlampt.

Na ja, wenn alle so denken wie einige hier, braucht man sich ja nicht wundern, dass unsere Gesellschaft immer respektloser und uneinsichtiger wird.

Man kann doch nicht etwas befürworten was verboten ist und das dann ernsthaft solange betreiben bis es irgendwann vielleicht erlaubt wird. Das Stadion ist kein rechtsfreier Raum, wo man einfach alles machen kann was man möchte. Warum Pyrotechnik im Stadion verboten ist, sollte jedem klar sein. Wenn man nicht einmal selbst darauf kommt tut es mir ernsthaft leid, aber mich wundert hier nichts mehr bei solchen Aussagen.

Und zu den Strafen. Es ist nicht euer Geld. Dann habt doch wenigstens den ***** in der Hose und zahlt diese für den Verein. Ihr könnte ja extra dafür ein Spendenkonto einrichten, wo alle Beteiligten monatlich einzahlen und dann das Geld an den Verein überweisen. Komisch, davon will man nichts wissen. Ich würde euch alle mal sehen, wenn durch Fehlverhalten anderer euer Einkommen gemindert wird. Ist schon scheiße sowas, aber 1+1 zusammenzuzählen ist eben bei vielen nicht möglich.

Was ist euch wichtiger diese Pyroscheiße oder der Verein?

Naja, ich finde schon dass es darüber eine ausgeglichene Diskussion geben darf. Pyrotechnik wird abgebrannt, ob verboten oder nicht. Man kann sich nicht hinstellen und mit einer Realität argumentieren, die es nicht gibt. Wenn wir uns die zahlen angucken werden jährlich mehr Menschen in Stadien durch Pfefferspray der Polizei verletzt, als durch Pyrotechnik.

Wenn es wirklich um die Angst vor Verletzungen geht, sollte man sich um Alternativmodelle bemühen. In Dänemarkt gibt es beispielsweise Versuche mit sogenannten "kalten" Fackeln, die nicht annähernd so heiß werden und damit zumindest in diesem Bereich nicht gesundheitsgefährdent sind. Ähnliche Bestrebungen könnte man auch bezüglich der Verträglichkeit des Rauches angehen. Es ist nicht so, als ob es keine Alternativen gäbe.

Wo ein Wille ist, ist auch ein Weg. Sowohl die aktiven Fanszenen, als auch die Behörden könnten hier Lösungen finden, bei denen eine Gesundheitsgefährdung ausgeschlossen ist. Dafür müsste man dann aber auch einander zuhören und dafür offen sein, Abstriche zu machen.

Da gehe ich definitiv mit. Als Vergleich möchte ich hier mal den Straftatbestand des Besitzes von Cannabis heranziehen. Aktuell gibt es zwar in den meisten Bundesländern eine kleine Freigrenze, aber theoretisch wäre es noch möglich ab 1 Gramm bereits mit einer Freiheitsstrafe belegt zu werden. Sprich: Es ist verboten. Jetzt stellen sich Politiker aber durchaus auch der Realität und der illegale Besitz von Cannabis wird in absehbarer Zeit legal. Sprich: ist unter gewissen Voraussetzungen dann nicht mehr verboten.

Gleiches kann es auch bei Pyro geben. Dafür müssen sich aber alle Interessen mal an einen Tisch setzen. Es wird dann sicherlich ein wenig dauern, aber ich bin mir sehr sicher, dass sich eine Regelung finden lassen wird, mit der alle gut leben können.

Die Realität ist, dass einige Regeln nicht einhalten. Wieso sollten diese Leute neue Regeln dann einhalten? Dafür gibt es keine Anhaltspunkte, denn die ganze Argumentation basiert ja förmlich darauf, die staatliche Autorität nicht zu akzeptieren. Neue Regeln würden das Problem nicht lösen, sondern nur verschieben. Außerdem belohnt man dann eher die Regelbrecher, als jene, die sich an Regeln halten. Ganz nach dem Motto mit den kleinen Finger wird dann immer mehr und mehr kommen.
Solange die Jungs sich vermummen, kein Trikot tragen, aber "Blau-Weiß sind unsere Farben" singen, solange nehme ich solche Bestrebungen als Hohn hin.
Erst kommt das gute Benehmen und dann die Belohnung.

An welcher Stelle kommen dann die „Nicht Ultrafans“ an den Tisch, den das gefackel einfach nur auf die Nerven geht?