Felix Magath
04.01.2012 - 12:19 Uhr
19.09.2012 - 09:49 Uhr
@ Knipser
Thibers Beitrag war doch reiner provokation. Da muss ich nicht weltmännisch darauf reagieren.
Natürlich kann er die Frage nach einer Lösung stellen aber nicht auf die Art.
Das ich Magath als katastrophal für den VFL sehe heisst lange nicht, dass ich nicht akzeptieren kann, dass andere User eine andere Meinung haben. Ich werde dich nicht Magath-Vergötterung zuschreiben. Dazu habe ich viel zu wenig von dir gelesen und dass ist auch nebensächlich.
Natürlich reicht es nicht aus den Magath abzuschieben. Da muss im Verein vorher weitergedacht werden. Was ich dazu meine wird da aber kaum Beachtung finden.
Ich will ja auch nicht, dass der Felix morgen weg ist. Ich finde aber, dass man die sportliche Entwicklung in der zweiten Regierungszeit Magaths unter die Lupe nehmen muss und dabei kommt bei mir eine ungenügende Resultat aus. Preis/Leistung stimmt bei euch nicht. Das hat natürlich ganz viele und differenzierte Ursachen aber...Wenn so viel Geld vorhanden ist wie in Wolfsburg und trotzdem bisher keine klare Vision und Resultate da sind, dann muss man für mich zwangsläufig den Trainer/Manager hinterfragen. Das letzte was ich will ist eine HSV/Hoffenheim-Kultur mit ständigen Trainerwechsel. Wenn die Alternative Magath heisst, muss man aber vielleicht nochmals darüber nachdenken, ob er wirklich der rechte Mann für euch ist.
Thibers Beitrag war doch reiner provokation. Da muss ich nicht weltmännisch darauf reagieren.
Natürlich kann er die Frage nach einer Lösung stellen aber nicht auf die Art.
Das ich Magath als katastrophal für den VFL sehe heisst lange nicht, dass ich nicht akzeptieren kann, dass andere User eine andere Meinung haben. Ich werde dich nicht Magath-Vergötterung zuschreiben. Dazu habe ich viel zu wenig von dir gelesen und dass ist auch nebensächlich.
Natürlich reicht es nicht aus den Magath abzuschieben. Da muss im Verein vorher weitergedacht werden. Was ich dazu meine wird da aber kaum Beachtung finden.
Ich will ja auch nicht, dass der Felix morgen weg ist. Ich finde aber, dass man die sportliche Entwicklung in der zweiten Regierungszeit Magaths unter die Lupe nehmen muss und dabei kommt bei mir eine ungenügende Resultat aus. Preis/Leistung stimmt bei euch nicht. Das hat natürlich ganz viele und differenzierte Ursachen aber...Wenn so viel Geld vorhanden ist wie in Wolfsburg und trotzdem bisher keine klare Vision und Resultate da sind, dann muss man für mich zwangsläufig den Trainer/Manager hinterfragen. Das letzte was ich will ist eine HSV/Hoffenheim-Kultur mit ständigen Trainerwechsel. Wenn die Alternative Magath heisst, muss man aber vielleicht nochmals darüber nachdenken, ob er wirklich der rechte Mann für euch ist.
19.09.2012 - 11:19 Uhr
Zitat von pagadeux:
Guck dir mal an wieviele Neuzugänge wir seit Magaths Wiederantritt hatten. Und trotzdem haben wir im Kader immer noch mindestens eine klare Baustelle. Mal abgesehen davon, dass man sich erst vor wenigen Wochen für eine Formation entschieden hatte, nach mehr als einem Jahr. Und dabei ging es nicht um kleine Formalitäten sondern um eine grundsätzliche Frage (System mit Flügelspielern ja/nein).
Die Formation wird ja wohl auch durch vorhandenes Spielermaterial bestimmt. Der Ausfall von Helmes und Pilar stellen meiner Ansicht nach deutliche Einschränkungen dar.
Zitat von pagadeux:
Die Transfers im Winter, als man sehr viel Geld investiert hat .... in meinen Augen ziemlich wenig Nachhaltigkeit für lockere 30 Mio. € Ausgaben alleine für diese Spieler.
Wie schon oben zielst Du auf die Transferpolitik ab. Nachhaltigkeit bedeutet für mich Spieler zu angemessenen P/L Verhältnissen zu verpflichten mit denen man auf Jahre hin eine gute Basis für eine Zusammenarbeit hat. "Transferumsatze" sind da Magaths Mittel zum Zweck um an solche Spieler zu kommen.
Zitat von pagadeux:
Und wenn Helmes wieder fit ist, wird es noch einige Härtefälle geben, denn Olic, Helmes und Dost gleichzeitig wird man nicht gleichzeitig in einer Elf unterbringen können.
Warum nicht? Magath spielt gerne (was ich super finde) mit einer Doppelspitze und Olic kann auch sehr gut Mittelfeld spielen. Denkt man sich Pilar dazu ist man deutlich variabler und besser aufgestellt.
Zitat von pagadeux:
Unser Problem ist nur zu gewissen Teilen fehlende Qualität auf einzelnen Positionen (ob durch Verletzung verursacht oder generell). Gravierender ist aus meiner Sicht das Fehlen einer Spielidee. Wie schon oben erwähnt kann Magath doch derzeit aufgrund von Verletzungspech gar nicht wie er eventuell möchte. Man kann Magaths Methoden beurteilen wie man will. Das er keine Spielidee hat höre ich aber eigentlich nie.
Eines sei noch gesagt. Auch andere Manager sind nicht dumm und Wolfsburg wird für viele Spieler erst wieder interessanter wenn sie EL spielen. Zudem, eine Mannschaft muss wachsen. Das braucht nunmal Zeit. Viele Denken das Wolfsburg auf Krösus ala PSG macht aber das ist nicht der Fall.
Guck dir mal an wieviele Neuzugänge wir seit Magaths Wiederantritt hatten. Und trotzdem haben wir im Kader immer noch mindestens eine klare Baustelle. Mal abgesehen davon, dass man sich erst vor wenigen Wochen für eine Formation entschieden hatte, nach mehr als einem Jahr. Und dabei ging es nicht um kleine Formalitäten sondern um eine grundsätzliche Frage (System mit Flügelspielern ja/nein).
Die Formation wird ja wohl auch durch vorhandenes Spielermaterial bestimmt. Der Ausfall von Helmes und Pilar stellen meiner Ansicht nach deutliche Einschränkungen dar.
Zitat von pagadeux:
Die Transfers im Winter, als man sehr viel Geld investiert hat .... in meinen Augen ziemlich wenig Nachhaltigkeit für lockere 30 Mio. € Ausgaben alleine für diese Spieler.
Wie schon oben zielst Du auf die Transferpolitik ab. Nachhaltigkeit bedeutet für mich Spieler zu angemessenen P/L Verhältnissen zu verpflichten mit denen man auf Jahre hin eine gute Basis für eine Zusammenarbeit hat. "Transferumsatze" sind da Magaths Mittel zum Zweck um an solche Spieler zu kommen.
Zitat von pagadeux:
Und wenn Helmes wieder fit ist, wird es noch einige Härtefälle geben, denn Olic, Helmes und Dost gleichzeitig wird man nicht gleichzeitig in einer Elf unterbringen können.
Warum nicht? Magath spielt gerne (was ich super finde) mit einer Doppelspitze und Olic kann auch sehr gut Mittelfeld spielen. Denkt man sich Pilar dazu ist man deutlich variabler und besser aufgestellt.
Zitat von pagadeux:
Unser Problem ist nur zu gewissen Teilen fehlende Qualität auf einzelnen Positionen (ob durch Verletzung verursacht oder generell). Gravierender ist aus meiner Sicht das Fehlen einer Spielidee. Wie schon oben erwähnt kann Magath doch derzeit aufgrund von Verletzungspech gar nicht wie er eventuell möchte. Man kann Magaths Methoden beurteilen wie man will. Das er keine Spielidee hat höre ich aber eigentlich nie.
Eines sei noch gesagt. Auch andere Manager sind nicht dumm und Wolfsburg wird für viele Spieler erst wieder interessanter wenn sie EL spielen. Zudem, eine Mannschaft muss wachsen. Das braucht nunmal Zeit. Viele Denken das Wolfsburg auf Krösus ala PSG macht aber das ist nicht der Fall.
19.09.2012 - 15:05 Uhr
es ist absolut richtig zu sagen, dass der verein sich ordentlich vorbereiten muss für die zeit nach einem magath rauswurf. nur wer bitte soll das anstellen ?
in einem verein in der die höchste sportliche kompetenz derjenige inne hat den man absägen will?
wohin das führt wenn man sportliche entscheidungen laien überlässt, sahen wir nach unserem meisterjahr mit veh als trainermanager...
in einem verein in der die höchste sportliche kompetenz derjenige inne hat den man absägen will?
wohin das führt wenn man sportliche entscheidungen laien überlässt, sahen wir nach unserem meisterjahr mit veh als trainermanager...
19.09.2012 - 16:23 Uhr
@ Knipser
Es wird ja hier immer lustiger. Mittlerweile bin ich einen mädchenhafte und inkompetente Version von Erich Ribbeck. Dass könnte durchaus problematisch werden für meine Frau.
Wo du recht hast hast du recht. Das Argument dass meiner Meinung im Verein nicht gehört wird war zu billig. Ausserdem ist Deutsch tatsächlich eine schwierige Sprache und zudem nicht meiner. Daher auch die vielen Schreibfehler.
Es gibt unterschiedliche Formen von Provokationen. Einige sind persönlich. Andere nicht.
Ob Lars Bastrup (ex HSV-Stürmer) und FM Kumpels waren weiss ich nicht. SIe haben aber zumindest zusammen in Hamburg gespielt. (Bastrup war eine eher zufällige Username, da meine ersten Optionen schon besetzt waren).
Ihr habt wirklich kein glücklicher Hand bei euren Trainer gehabt bei den letzten Versuchen. Daher herrscht vielleicht auch einer "Better the devil you know"-Stimmung bei vielen Fans in Wolfsburg. Das ist durchaus verständlich. Für mich ist es aber ein grosser Fehler, denn es schlummert hier ungenutztes Potential und dass ärgert mich.
Ich würde lieber einen Wolfsburger Mannschaft sehen, die attraktiven, erfolgreichen Fussball spielen würde. Stattdessen sehe ich von aussen einem Verein dessen absoluten Schlüsselfigur FM wirklich seltsame Entscheidungen trifft, ohne dass diese die Mannschaft wesentlich weiterbringt. Für mich dümpelt der VFL in Regionen der BL herum in dem sie nicht sein müssten und spielen einem uninspirierten Fussball. Das ist für mich unverständlich, wenn man bedenkt mit was für Mittel hier eingekauft werden kann. Übrigens. Das ist NICHT als Provakation gedacht.
Bist du denn zufrieden mit dass, was du von deiner Lieblingsverein sieht und wenn nein - Wer ist denn schuld daran. Die Mannschaft oder der Mann, der sie einkauft, aufstellt und trainiert? Das letzte muss doch zumindest in Betracht genommen werden.
mfg
Der inkompetente und mädchenhafte Ribbeck
Es wird ja hier immer lustiger. Mittlerweile bin ich einen mädchenhafte und inkompetente Version von Erich Ribbeck. Dass könnte durchaus problematisch werden für meine Frau.
Wo du recht hast hast du recht. Das Argument dass meiner Meinung im Verein nicht gehört wird war zu billig. Ausserdem ist Deutsch tatsächlich eine schwierige Sprache und zudem nicht meiner. Daher auch die vielen Schreibfehler.
Es gibt unterschiedliche Formen von Provokationen. Einige sind persönlich. Andere nicht.
Ob Lars Bastrup (ex HSV-Stürmer) und FM Kumpels waren weiss ich nicht. SIe haben aber zumindest zusammen in Hamburg gespielt. (Bastrup war eine eher zufällige Username, da meine ersten Optionen schon besetzt waren).
Ihr habt wirklich kein glücklicher Hand bei euren Trainer gehabt bei den letzten Versuchen. Daher herrscht vielleicht auch einer "Better the devil you know"-Stimmung bei vielen Fans in Wolfsburg. Das ist durchaus verständlich. Für mich ist es aber ein grosser Fehler, denn es schlummert hier ungenutztes Potential und dass ärgert mich.
Ich würde lieber einen Wolfsburger Mannschaft sehen, die attraktiven, erfolgreichen Fussball spielen würde. Stattdessen sehe ich von aussen einem Verein dessen absoluten Schlüsselfigur FM wirklich seltsame Entscheidungen trifft, ohne dass diese die Mannschaft wesentlich weiterbringt. Für mich dümpelt der VFL in Regionen der BL herum in dem sie nicht sein müssten und spielen einem uninspirierten Fussball. Das ist für mich unverständlich, wenn man bedenkt mit was für Mittel hier eingekauft werden kann. Übrigens. Das ist NICHT als Provakation gedacht.
Bist du denn zufrieden mit dass, was du von deiner Lieblingsverein sieht und wenn nein - Wer ist denn schuld daran. Die Mannschaft oder der Mann, der sie einkauft, aufstellt und trainiert? Das letzte muss doch zumindest in Betracht genommen werden.
mfg
Der inkompetente und mädchenhafte Ribbeck
19.09.2012 - 18:56 Uhr
@Knipser
Die Zusammenfassung der Äusserungen beziehen sich natürlich nicht nur auf dich. Mit deiner Posts habe ich eigentlich keine grösseren Probleme.Wir sind uns einfach, was FM betrifft nicht einig. Ich erhebe keinen Anspruch auf die absolute Wahrheit. Magath hat einfach jetzt lange nicht mehr das geliefert, was ich von einem Toptrainer erwarte. Das er einen solchen gewesen ist müssen wir nicht diskutieren. Da reicht einen Blick auf seinem CV. Es war Thiber, der mich etwas genervt hat. Allerdings bin ich längstens wieder heruntergekommen.
Die Zusammenfassung der Äusserungen beziehen sich natürlich nicht nur auf dich. Mit deiner Posts habe ich eigentlich keine grösseren Probleme.Wir sind uns einfach, was FM betrifft nicht einig. Ich erhebe keinen Anspruch auf die absolute Wahrheit. Magath hat einfach jetzt lange nicht mehr das geliefert, was ich von einem Toptrainer erwarte. Das er einen solchen gewesen ist müssen wir nicht diskutieren. Da reicht einen Blick auf seinem CV. Es war Thiber, der mich etwas genervt hat. Allerdings bin ich längstens wieder heruntergekommen.
21.09.2012 - 18:56 Uhr
22.09.2012 - 23:54 Uhr
Hier gehts nur um Magath?
Richtig, Magath muss den Trainerstuhl räumen. Am besten "freiwillig".
Falsch, es geht nur um unseren VfL. Und deshalb muss Magath gehen.
Ich habe fertig. Heul.
Notenvergabe für den Trainer: 6
Richtig, Magath muss den Trainerstuhl räumen. Am besten "freiwillig".
Falsch, es geht nur um unseren VfL. Und deshalb muss Magath gehen.
Ich habe fertig. Heul.
Notenvergabe für den Trainer: 6
Dieser Beitrag wurde zuletzt von VfL_Holgi_KS am 22.09.2012 um 23:55 Uhr bearbeitet
23.09.2012 - 00:20 Uhr
Quelle: VfL Homepage
https://www.vfl-wolfsburg.de/info/aktuelles/detailseite/artikel/in-die-partie-zurueckgefunden.html
Zitat
„In die Partie zurückgefunden“
Zitat Felix Magath:
......."Da haben wir unseren Fans gezeigt zu was wir in der Lage sein können, hatten eine gute Spielanlage."...........
Was für ein Clown!!! Unglaublich...... aber jetzt wissen wir ja was uns demnächst noch erwartet in der Volkswagenarena. :ugly
https://www.vfl-wolfsburg.de/info/aktuelles/detailseite/artikel/in-die-partie-zurueckgefunden.html
Zitat
„In die Partie zurückgefunden“
Zitat Felix Magath:
......."Da haben wir unseren Fans gezeigt zu was wir in der Lage sein können, hatten eine gute Spielanlage."...........
Was für ein Clown!!! Unglaublich...... aber jetzt wissen wir ja was uns demnächst noch erwartet in der Volkswagenarena. :ugly
23.09.2012 - 09:44 Uhr
Zitat von JuliusCeasarHappel:
Ich denke mal, wenn Magath am Ende der Saison nicht die EL erreicht, ist er gekündigt.
Normalerweise würde ich dir zustimmen, aber ich habe so das Gefühl, dass Magath hier sowas wie Narrenfreiheit genießt. Das mag wohl auch daran liegen, dass momentan kaum ein Trainer mit entsprechendem Renommee auf dem Markt ist und folglich an der Ratlosigkeit der Führungsetage.
Zum Glück haben wir frühzeitig den Vertrag mit Magath ohne Not verlängert. Das trägt sicherlich auch seinen Teil dazu bei, dass Magath einen gewissen Bonus hat. Zum Einen würde man sich mit der Entlassung Magaths einen Fehler eingestehen, zum Anderen würde es jetzt noch teurer für den Verein werden. Obgleich Geld ja eigentlich keine Rolle spielen sollte.
Ich denke mal, wenn Magath am Ende der Saison nicht die EL erreicht, ist er gekündigt.
Normalerweise würde ich dir zustimmen, aber ich habe so das Gefühl, dass Magath hier sowas wie Narrenfreiheit genießt. Das mag wohl auch daran liegen, dass momentan kaum ein Trainer mit entsprechendem Renommee auf dem Markt ist und folglich an der Ratlosigkeit der Führungsetage.
Zum Glück haben wir frühzeitig den Vertrag mit Magath ohne Not verlängert. Das trägt sicherlich auch seinen Teil dazu bei, dass Magath einen gewissen Bonus hat. Zum Einen würde man sich mit der Entlassung Magaths einen Fehler eingestehen, zum Anderen würde es jetzt noch teurer für den Verein werden. Obgleich Geld ja eigentlich keine Rolle spielen sollte.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von dark_count am 23.09.2012 um 09:50 Uhr bearbeitet
23.09.2012 - 13:23 Uhr
Zitat von nixha:
Also, daß Geld keine Rolle spielt ist ein festsitzender Furz.
Ich denke, daß zur Winterpause abgerechnet wird. Sollte der VFL da nicht einen ansprechenden Platz erreicht haben, wird es wohl eine Reaktion geben. Das halte ich auch für zwingend, da die Gefahr eines weiter rumdümpelnden VFL für die Investitionen und das Renommee des Kapitaleigners nicht förderlich wären.
Du weißt doch, wie ich das meine.Ich habe es etwas überspitzt formuliert. Ich meine, wenn man hier die gleichen Maßstäbe ansetzt wie bei den zum Teil missglückten Transfers, bei denen schön einiges an Geld verbrannt wurde, dürfte man vor einer überhöhten Abfindung nicht zurückschrecken.
Zumal ich es ähnlich sehe wie du. Und letztlich darf man auch nicht vergessen, ob, wie du es nennst, weiteres Rumdümpeln, nicht auf dauer auch um Einiges teuerer wäre.
Immer vorausgesetzt, man findet einen anständigen Ersatz. Aber ich würde es wagen, weil viel schlimmer kann es nicht werden.
Also, daß Geld keine Rolle spielt ist ein festsitzender Furz.
Ich denke, daß zur Winterpause abgerechnet wird. Sollte der VFL da nicht einen ansprechenden Platz erreicht haben, wird es wohl eine Reaktion geben. Das halte ich auch für zwingend, da die Gefahr eines weiter rumdümpelnden VFL für die Investitionen und das Renommee des Kapitaleigners nicht förderlich wären.
Du weißt doch, wie ich das meine.Ich habe es etwas überspitzt formuliert. Ich meine, wenn man hier die gleichen Maßstäbe ansetzt wie bei den zum Teil missglückten Transfers, bei denen schön einiges an Geld verbrannt wurde, dürfte man vor einer überhöhten Abfindung nicht zurückschrecken.
Zumal ich es ähnlich sehe wie du. Und letztlich darf man auch nicht vergessen, ob, wie du es nennst, weiteres Rumdümpeln, nicht auf dauer auch um Einiges teuerer wäre.
Immer vorausgesetzt, man findet einen anständigen Ersatz. Aber ich würde es wagen, weil viel schlimmer kann es nicht werden.
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