Felix Magath
04.01.2012 - 12:19 Uhr
05.01.2012 - 17:59 Uhr
Zitat von ElfVomNiederrhein:
Nabend
Bei dem was Magath da schon wieder macht, könnt ihr euch da eigentlich noch mit eurem Verein, mit eurer Mannschaft identifizieren? Würde mich mal brennend interessieren ;)
Gruß
EvN
Das Frage ich mich auch. Das ist als ob man einfach ein anderen Team anfeuern würde mit anderen Spielern. Der einzige Unterschied ist, dass diese das Wolfsburg-Trikot anbekommen und zudem weiß man, dass diese ausschließlich nur wegen dem Geld bekommen sind.
Im Fußball ist es ja mit der Identifikation bei manchen Spieler eh schwierig, aber ein ganzes Team aus austauschbaren Puppen geht dann doch zu weit. Als Fan würde ich mir das nicht bieten lassen. Lieber 12ter oder 13ter werden als mit solch einer Truppe jetzt 9ter oder 10ter zu werden.
Das Konzept kein Konzept zu haben und wahllos zu kaufen funktioniert sicherlich nur nach der Methode die Spieler in der Anfangszeit unter Druck zu setzen und somit Erfolg zu genieren. Vom Prinzip des Einspielens hält Magath anscheinend wenig. Ok ist auch eine Methode, die wahrscheinlich nur in Wolfsburg durchgeführt werden kann, aber wie bereits erwähnt, wüsste ich als Wolfsburg-Fan nicht mehr, ob ich diese Leidenschaft als Fan verspüren würde, wenn ich jeden Monat neue zusammengekaufte Spieler anfeuern müsste. Ich finde diesen Magath-Weg traurig.
Nabend
Bei dem was Magath da schon wieder macht, könnt ihr euch da eigentlich noch mit eurem Verein, mit eurer Mannschaft identifizieren? Würde mich mal brennend interessieren ;)
Gruß
EvN
Das Frage ich mich auch. Das ist als ob man einfach ein anderen Team anfeuern würde mit anderen Spielern. Der einzige Unterschied ist, dass diese das Wolfsburg-Trikot anbekommen und zudem weiß man, dass diese ausschließlich nur wegen dem Geld bekommen sind.
Im Fußball ist es ja mit der Identifikation bei manchen Spieler eh schwierig, aber ein ganzes Team aus austauschbaren Puppen geht dann doch zu weit. Als Fan würde ich mir das nicht bieten lassen. Lieber 12ter oder 13ter werden als mit solch einer Truppe jetzt 9ter oder 10ter zu werden.
Das Konzept kein Konzept zu haben und wahllos zu kaufen funktioniert sicherlich nur nach der Methode die Spieler in der Anfangszeit unter Druck zu setzen und somit Erfolg zu genieren. Vom Prinzip des Einspielens hält Magath anscheinend wenig. Ok ist auch eine Methode, die wahrscheinlich nur in Wolfsburg durchgeführt werden kann, aber wie bereits erwähnt, wüsste ich als Wolfsburg-Fan nicht mehr, ob ich diese Leidenschaft als Fan verspüren würde, wenn ich jeden Monat neue zusammengekaufte Spieler anfeuern müsste. Ich finde diesen Magath-Weg traurig.
05.01.2012 - 18:03 Uhr
Drei Neue, Sio, Ibrahim und Lopes, damit steigt die Kaderfülle auf ordentliche 39 Protagonisten.
Was hat Magath nur vor? Die A-Jugend vom VFL wird Meister und er kauft weiter ein, als sei er ein Finanzmagnat. Der Vorstand muss doch mal einen Schlußstrich ziehen! Man kann doch nicht Magath tun und machen lassen was er will, da hat man doch keinen Überblick mehr. Der Verein besteht praktisch nur noch aus Leuten die sich kaum mit anderen Spielern kommunizieren können.
Mein Fazit:
Der VFL braucht eine andere Führungskraft oder einen anderen Gedankengang. Ansonsten wird man bitter feststellen, dass die Neueinkäufe nichts gebracht haben, dann will man sie wieder alle loswerden und im Sommer holt man sich dann wieder 10-15 neue Spieler.
Das darf so nicht sein!
Was hat Magath nur vor? Die A-Jugend vom VFL wird Meister und er kauft weiter ein, als sei er ein Finanzmagnat. Der Vorstand muss doch mal einen Schlußstrich ziehen! Man kann doch nicht Magath tun und machen lassen was er will, da hat man doch keinen Überblick mehr. Der Verein besteht praktisch nur noch aus Leuten die sich kaum mit anderen Spielern kommunizieren können.
Mein Fazit:
Der VFL braucht eine andere Führungskraft oder einen anderen Gedankengang. Ansonsten wird man bitter feststellen, dass die Neueinkäufe nichts gebracht haben, dann will man sie wieder alle loswerden und im Sommer holt man sich dann wieder 10-15 neue Spieler.
Das darf so nicht sein!
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Florenz_Baggio am 05.01.2012 um 18:04 Uhr bearbeitet
05.01.2012 - 18:06 Uhr
Zitat von Zuhaitz:
Zitat von studti:
denn als selbstständiger Verein wie Arminia es ist, wäre der VFL heute auch nicht in der Bundesliga und vermutlich auch gar nicht erst dahin gekommen.
Das wiederum ist ein Indiz dafür, dass du den deutschen Spitzenfußball der letzten 15 Jahre nicht allzu genau verfolgt hast.
Egal wie man zu Magath steht - in Sachen "jämmerliches Bild in der Außendarstellung" braucht sich Bielefeld ganz sicher nicht vor dem VfL Wolfsburg zu verstecken. Da habt ihr auch mit weniger Geld und weniger Magath einiges auf die Beine gestellt... :D
Wenn man die Arminia finanziell schon nicht mit den Wölfen vergleichen kann, so kann man sie dennoch mit den jetzigen Konkurrenten in Liga 3 vergleichen (bzw. mit den vormaligen in der Zweitliga-Abstiegssaison). Da war und wird es dann spannend zu sehen (sein), wie viele Mittel man in BI im Team versenkt (hat), ohne dass es positive Auswirkungen getätigt hat (hätte).
Und jetzt back 2 Felix :)
Genau das meine ich. Arminia hat sich im vergangenen Jahr in der Außendarstellung mehr als blamiert. Da gebe ich dir vollkommen recht. Es gab kein Fettnäpfchen, was ausgelassen wurde. Ein aufgeblähter Kader, zig Neuzugänge aus dem Ausland, keine erkennbare Strategie, das Geld wurde nur so rausgehauen, obwohl man es sich nicht leisten konnte.
Das Ergebnis: Der Abstieg, Frustration überall, eine Mannschaft, mit der man sich Null identifizieren konnte, weil man die Spieler kaum kannte und sie auch schnell wieder weg waren...
Und eben deshalb war in meinem Eingangspost die Frage, ob man sich als VFL-Fan noch mit so einer zusammengekauften Truppe identifizieren kann. Ohne Hähme, sondern aufgrund von eigenen Erfahrungen. Ich konnte es damals nämlich nicht. Und bin nun froh, dass es bei uns ander geworden ist. Heute kann ich mich wieder voll mit der Mannschaft identifizieren, selbst wenn es nur noch 3. Liga ist, weil ich wieder das Gefühl habe, dass es ein Team ist, hinter dem ich auch stehen kann, weil sie alles ihren Möglichkeiten entsprechend und mit Leidenschaft tun und die nicht nur wegen des dicken Geldes da sind.
Mich würde FM als Trainer oder Manager in den Wahnsinn treiben. Vermutlich hat er in WOB aufgrund seines Meisterschaftserfolgs noch mehr Kredit als anderswo. Aber ich glaube, ansonsten gäbe es mittlerweile nicht mehr viele Vereine in Deutschland, die ihn gerne hätten. Aber er hat ja auch schon gesagt, dass dies seine letzte Deutschland-Station sein wird, von daher hat sich da auch jede weitere Diskussion erübrigt.
Zitat von studti:
denn als selbstständiger Verein wie Arminia es ist, wäre der VFL heute auch nicht in der Bundesliga und vermutlich auch gar nicht erst dahin gekommen.
Das wiederum ist ein Indiz dafür, dass du den deutschen Spitzenfußball der letzten 15 Jahre nicht allzu genau verfolgt hast.
Egal wie man zu Magath steht - in Sachen "jämmerliches Bild in der Außendarstellung" braucht sich Bielefeld ganz sicher nicht vor dem VfL Wolfsburg zu verstecken. Da habt ihr auch mit weniger Geld und weniger Magath einiges auf die Beine gestellt... :D
Wenn man die Arminia finanziell schon nicht mit den Wölfen vergleichen kann, so kann man sie dennoch mit den jetzigen Konkurrenten in Liga 3 vergleichen (bzw. mit den vormaligen in der Zweitliga-Abstiegssaison). Da war und wird es dann spannend zu sehen (sein), wie viele Mittel man in BI im Team versenkt (hat), ohne dass es positive Auswirkungen getätigt hat (hätte).
Und jetzt back 2 Felix :)
Genau das meine ich. Arminia hat sich im vergangenen Jahr in der Außendarstellung mehr als blamiert. Da gebe ich dir vollkommen recht. Es gab kein Fettnäpfchen, was ausgelassen wurde. Ein aufgeblähter Kader, zig Neuzugänge aus dem Ausland, keine erkennbare Strategie, das Geld wurde nur so rausgehauen, obwohl man es sich nicht leisten konnte.
Das Ergebnis: Der Abstieg, Frustration überall, eine Mannschaft, mit der man sich Null identifizieren konnte, weil man die Spieler kaum kannte und sie auch schnell wieder weg waren...
Und eben deshalb war in meinem Eingangspost die Frage, ob man sich als VFL-Fan noch mit so einer zusammengekauften Truppe identifizieren kann. Ohne Hähme, sondern aufgrund von eigenen Erfahrungen. Ich konnte es damals nämlich nicht. Und bin nun froh, dass es bei uns ander geworden ist. Heute kann ich mich wieder voll mit der Mannschaft identifizieren, selbst wenn es nur noch 3. Liga ist, weil ich wieder das Gefühl habe, dass es ein Team ist, hinter dem ich auch stehen kann, weil sie alles ihren Möglichkeiten entsprechend und mit Leidenschaft tun und die nicht nur wegen des dicken Geldes da sind.
Mich würde FM als Trainer oder Manager in den Wahnsinn treiben. Vermutlich hat er in WOB aufgrund seines Meisterschaftserfolgs noch mehr Kredit als anderswo. Aber ich glaube, ansonsten gäbe es mittlerweile nicht mehr viele Vereine in Deutschland, die ihn gerne hätten. Aber er hat ja auch schon gesagt, dass dies seine letzte Deutschland-Station sein wird, von daher hat sich da auch jede weitere Diskussion erübrigt.
05.01.2012 - 18:20 Uhr
Zitat von Zacke:
Mir persönlich ist es lieber, auf die vielen Transferfehler des Sommers JETZT zu reagieren und nicht erst zum Saisonende, wenn es vielleicht zu spät ist.
Das sehe ich im Prinzip auch so. Die Transfers, die jetzt getätigt werden, sind die, die man bereits vor der Saison hätte tätigen müssen. Was Magath im Sommer geritten hat, verstehe ich bis heute nicht, aber darüber wurde wahrlich oft genug diskutiert. Es ist wie du sagst: Besser jetzt als im Sommer, wenn es zu spät sein könnte. Zudem gilt: Besser JETZT als am 31. Januar. Zwar scheinen alle bisherigen Transfers auf den ersten Blick "No Names" zu sein, allerdings gehörten Spieler wie Jiracek, Vieirinha, Sio und auch Lopes zu den Besten in ihren jeweiligen Ligen. Zudem sind sie alle noch recht jung und sehen den VfL als Sprungbrett. Es handelt sich also genau um die Spieler, die wir lange Zeit hier gefordert haben. Es ist nun einmal so, dass ein Verein wie der VfL, der zwar über die finanziellen Mittel verfügt, ohne Teilnahme am internationalen Wettbewerb und lausigen 4 Punkten Vorsprung zum Relegationsplatz, keine Chance hat, Topspieler aus der Premier League, Primera Division oder Serie A zu verpflichten. Bevor man sich auf ausgemusterte, abgehalfterte Profis aus den großen Ligen konzentriert, halte ich es für wesentlich sinnvoller (und nachhaltiger), sich auf die besten Spieler aus kleineren Ligen zu fokussieren. Die Kritik (v.a. aus dem eigenen Lager), dass Träsch in Zukunft vermutlich der einzige deutsche Spieler in der Startelf ist, kann ich bedingt nachvollziehen. Auch ich hatte gehofft, dass man vermehrt auf junge deutsche Spieler setzt. ABER: Magaths Reputation hat insbesondere in den vergangenen 5-6 Monaten noch einmal enorm gelitten. Welcher ambitionierte Bundesligaspieler wechselt denn im Moment freiwillig zu Magath? Wenn der Erfolg sich irgendwann wieder einstellen sollte, sieht es freilich ganz anders aus, aber zuletzt ist es eben nicht gelaufen und so wird an jedem aussortierten Spieler öffentlich Anstoß genommen.
Mir persönlich ist es lieber, auf die vielen Transferfehler des Sommers JETZT zu reagieren und nicht erst zum Saisonende, wenn es vielleicht zu spät ist.
Das sehe ich im Prinzip auch so. Die Transfers, die jetzt getätigt werden, sind die, die man bereits vor der Saison hätte tätigen müssen. Was Magath im Sommer geritten hat, verstehe ich bis heute nicht, aber darüber wurde wahrlich oft genug diskutiert. Es ist wie du sagst: Besser jetzt als im Sommer, wenn es zu spät sein könnte. Zudem gilt: Besser JETZT als am 31. Januar. Zwar scheinen alle bisherigen Transfers auf den ersten Blick "No Names" zu sein, allerdings gehörten Spieler wie Jiracek, Vieirinha, Sio und auch Lopes zu den Besten in ihren jeweiligen Ligen. Zudem sind sie alle noch recht jung und sehen den VfL als Sprungbrett. Es handelt sich also genau um die Spieler, die wir lange Zeit hier gefordert haben. Es ist nun einmal so, dass ein Verein wie der VfL, der zwar über die finanziellen Mittel verfügt, ohne Teilnahme am internationalen Wettbewerb und lausigen 4 Punkten Vorsprung zum Relegationsplatz, keine Chance hat, Topspieler aus der Premier League, Primera Division oder Serie A zu verpflichten. Bevor man sich auf ausgemusterte, abgehalfterte Profis aus den großen Ligen konzentriert, halte ich es für wesentlich sinnvoller (und nachhaltiger), sich auf die besten Spieler aus kleineren Ligen zu fokussieren. Die Kritik (v.a. aus dem eigenen Lager), dass Träsch in Zukunft vermutlich der einzige deutsche Spieler in der Startelf ist, kann ich bedingt nachvollziehen. Auch ich hatte gehofft, dass man vermehrt auf junge deutsche Spieler setzt. ABER: Magaths Reputation hat insbesondere in den vergangenen 5-6 Monaten noch einmal enorm gelitten. Welcher ambitionierte Bundesligaspieler wechselt denn im Moment freiwillig zu Magath? Wenn der Erfolg sich irgendwann wieder einstellen sollte, sieht es freilich ganz anders aus, aber zuletzt ist es eben nicht gelaufen und so wird an jedem aussortierten Spieler öffentlich Anstoß genommen.
05.01.2012 - 18:21 Uhr
Zu der großen Frage zur Identifikation mit dem VFL Wolfsburg sei gesagt, vor 10 Jahren war im Stadion wohl die schlechteste Stimmung in der ganzen Liga.. kleine Stadt, "junger" Verein und keine großen Erfolge waren wohl ausschlaggebend.. Jetzt wird gefragt ob es die Anhänger des VFL stört, dass der Verein (oder Magath) Millionen ausgibt.. ich meine erst mit den großen Investitionen und dem Titel hat der VFL doch wirklich an Attraktivität und damit an Fans gewonnen. Ich denke das ist auch genau das was der Verein braucht. Neue Schlagzeilen und neue Erfolge, denn ansonsten wohl sind die Ränge im Stadion wieder sehr schnell gelehrt...
05.01.2012 - 19:21 Uhr
Zitat von RushFCB2:
Schon wieder neue Spieler... Dieser Mann ist wie Gift für den Verein, den er gerade trainiert.
#106, #113
Schon wieder neue Spieler... Dieser Mann ist wie Gift für den Verein, den er gerade trainiert.
#106, #113
05.01.2012 - 19:30 Uhr
Ich glaube, Magath hat vergessen, dass Fußballspieler auch Menschen sind. Das sind nicht nur Objekte ohne gefühle, die man sammelt und wenn man sie nicht mehr braucht, wieder weggibt. Die wahre Bundesliga ist nicht der EA-Fußball-Manager. Du kriegst einen langen Vertrag angeboten, darfst einmal Spiel, dann auf die Tribüne, dann darfst du noch mal spielen, dann reichst es nicht und dann wirst du aussortiert. In jedem anderen Beruf würde die Gewerkschaft bei einem solchen Verhalten auf die Barrikaden gehen.
Und da kommt noch zu, dass sich so nie ein gescheites Mannschaftsgefüge entwicklen kann, wie sollen sich außerdem ausländische Spieler richtig integrieren? Anstatt erstmal Zeit zu haben, in einem neuen Land (!) erstmal anzukommen, die Sprache zu lernen, wird man sofort nach einem schlechten Spiel weggeworfen wie Müll. Wer sich verletzt hat, hat ein riesiges Problem.
Davon, dass unglaublich viel Geld einfach verbrannt wird, fange ich lieber garnicht an.
Dieses Transfersystem von Magath finde ich einfach nur abartig.
Und da kommt noch zu, dass sich so nie ein gescheites Mannschaftsgefüge entwicklen kann, wie sollen sich außerdem ausländische Spieler richtig integrieren? Anstatt erstmal Zeit zu haben, in einem neuen Land (!) erstmal anzukommen, die Sprache zu lernen, wird man sofort nach einem schlechten Spiel weggeworfen wie Müll. Wer sich verletzt hat, hat ein riesiges Problem.
Davon, dass unglaublich viel Geld einfach verbrannt wird, fange ich lieber garnicht an.
Dieses Transfersystem von Magath finde ich einfach nur abartig.
05.01.2012 - 19:38 Uhr
Es liegt mir sehr fern jemand zu provozieren. Aber ich frage euch Wolfsburg Fans ob es eigentlich schwer fällt sich mit dem Team zu identifizieren? In der Form kenne ich so etwas nicht und man entwickeln ja auch Sympathien zu einzelnen Spielern, selbst in schlechten Zeiten.
Ich finde den weg der Magath da geht weniger positiv, ist aber auch nicht mein Problem. Ich bedaure nur Verein und Fans die nach Magath dessen Riesen Kader aufräumen muss. Das gelingt FM leidet weniger gut als das einkaufen. Sicherlich auch weil er ohne Rücksicht auf Verluste Den Namen mancher Spieler kaputt macht und damit den Marktwert ruiniert.
Ich finde den weg der Magath da geht weniger positiv, ist aber auch nicht mein Problem. Ich bedaure nur Verein und Fans die nach Magath dessen Riesen Kader aufräumen muss. Das gelingt FM leidet weniger gut als das einkaufen. Sicherlich auch weil er ohne Rücksicht auf Verluste Den Namen mancher Spieler kaputt macht und damit den Marktwert ruiniert.
05.01.2012 - 19:41 Uhr
Zitat von Sousa:
Es liegt mir sehr fern jemand zu provozieren. Aber ich frage euch Wolfsburg Fans ob es eigentlich schwer fällt sich mit dem Team zu identifizieren? In der Form kenne ich so etwas nicht und man entwickeln ja auch Sympathien zu einzelnen Spielern, selbst in schlechten Zeiten.
Ich finde den weg der Magath da geht weniger positiv, ist aber auch nicht mein Problem. Ich bedaure nur Verein und Fans die nach Magath dessen Riesen Kader aufräumen muss. Das gelingt FM leidet weniger gut als das einkaufen. Sicherlich auch weil er ohne Rücksicht auf Verluste Den Namen mancher Spieler kaputt macht und damit den Marktwert ruiniert.
Langsam wird es langweilig. Steht doch auf den Seiten zuvor schon. :rolleyes
Es liegt mir sehr fern jemand zu provozieren. Aber ich frage euch Wolfsburg Fans ob es eigentlich schwer fällt sich mit dem Team zu identifizieren? In der Form kenne ich so etwas nicht und man entwickeln ja auch Sympathien zu einzelnen Spielern, selbst in schlechten Zeiten.
Ich finde den weg der Magath da geht weniger positiv, ist aber auch nicht mein Problem. Ich bedaure nur Verein und Fans die nach Magath dessen Riesen Kader aufräumen muss. Das gelingt FM leidet weniger gut als das einkaufen. Sicherlich auch weil er ohne Rücksicht auf Verluste Den Namen mancher Spieler kaputt macht und damit den Marktwert ruiniert.
Langsam wird es langweilig. Steht doch auf den Seiten zuvor schon. :rolleyes
05.01.2012 - 19:41 Uhr
Zitat von Sousa:
Es liegt mir sehr fern jemand zu provozieren. Aber ich frage euch Wolfsburg Fans ob es eigentlich schwer fällt sich mit dem Team zu identifizieren? In der Form kenne ich so etwas nicht und man entwickeln ja auch Sympathien zu einzelnen Spielern, selbst in schlechten Zeiten.
Ich finde den weg der Magath da geht weniger positiv, ist aber auch nicht mein Problem. Ich bedaure nur Verein und Fans die nach Magath dessen Riesen Kader aufräumen muss. Das gelingt FM leidet weniger gut als das einkaufen. Sicherlich auch weil er ohne Rücksicht auf Verluste Den Namen mancher Spieler kaputt macht und damit den Marktwert ruiniert.
#106, #113
Es liegt mir sehr fern jemand zu provozieren. Aber ich frage euch Wolfsburg Fans ob es eigentlich schwer fällt sich mit dem Team zu identifizieren? In der Form kenne ich so etwas nicht und man entwickeln ja auch Sympathien zu einzelnen Spielern, selbst in schlechten Zeiten.
Ich finde den weg der Magath da geht weniger positiv, ist aber auch nicht mein Problem. Ich bedaure nur Verein und Fans die nach Magath dessen Riesen Kader aufräumen muss. Das gelingt FM leidet weniger gut als das einkaufen. Sicherlich auch weil er ohne Rücksicht auf Verluste Den Namen mancher Spieler kaputt macht und damit den Marktwert ruiniert.
#106, #113
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