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Kader 2020/2021

07.01.2020 - 14:58 Uhr
Kader 2020/2021 |#1551
16.09.2020 - 20:25 Uhr
Zitat von Barbo

Zitat von M-Power

@jensen1860 ok, du schätzt den Leistungsstand von Wein anders ein als ich, zumal ich auch sage, dass es zu spät ist, um auf einer solchen Schlüsselposition einen Stammspieler zu holen und die Eingespieltheit über den Haufen zu werfen. Wir sind da einfach konträrer Meinung. Es gibt da dennoch etwas, wo ich gerne einhaken möchte. Erdmann auf der Sechs lässt sich damit erklären, dass wir gegen zwei höherklassige Gegner gespielt haben und mehr Zweikampfpower mit einem Abräumer auf der Sechs gebraucht haben. Es gibt allerdings einige Gegner gegen die wir eher die Dynamik und Geschwindigkeit von Wein brauchen werden. Hierzu zähle ich Meppen, wo wir das Spiel machen werden müssen.


Das erste Spiel von Rieder letztes Jahr war gegen Jena und warum soll es jetzt zu spät sein einen 6er zu holen. Das spielt sich schnell ein, wenn es höhere individuelle Klasse ist.

Abläufe im Kollektiv und Automatismen kommen nicht über Nacht. Diese müssen verinnerlicht und trainiert werden. Es gibt nur ganz wenige Genies, die sofort wissen, wie sie sich bewegen, passen etc. müssen, damit alles funktioniert. Der alleinige Sechser ist eine Schlüsselposition bei der man als Spieler sich nur wenige Fehler erlauben kann und man wissen sollte, wie man am besten im Kollektiv funktioniert. Es können schon Kleinigkeiten ausreichen, die den individuell besseren Spieler weniger wertvoll für das kollektiv machen. Wein spielt mit den meisten Spielern schon lange zusammen, kennt ihre Schwächen und weiß, wie sie die Bälle haben wollen, um das maximale herauszuholen.
Rieder hat auch einige Spiele gebraucht ehe er in fahrt kam. Nach dem Spiel gegen Jena (!) gewann man nur eines der fünf folgenden Spiele und verlor gleich viermal. Das spiegelt sich auch in seinen Noten wieder.
Es reicht im Mannschaftssport eben nicht, nur fehlerfrei zu spielen. Man muss zu elft am stärksten sein.

Edit: das gilt besonders für den alleinigen Sechser, der im wahrsten Sinne des Wortes immer im Zentrum ist. Er ist an den meisten Aktionen mit und gegen den Ball beteiligt.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von M-Power am 16.09.2020 um 20:33 Uhr bearbeitet
Kader 2020/2021 |#1552
17.09.2020 - 09:25 Uhr
Zitat von M-Power
Zitat von Barbo

Zitat von M-Power

@jensen1860 ok, du schätzt den Leistungsstand von Wein anders ein als ich, zumal ich auch sage, dass es zu spät ist, um auf einer solchen Schlüsselposition einen Stammspieler zu holen und die Eingespieltheit über den Haufen zu werfen. Wir sind da einfach konträrer Meinung. Es gibt da dennoch etwas, wo ich gerne einhaken möchte. Erdmann auf der Sechs lässt sich damit erklären, dass wir gegen zwei höherklassige Gegner gespielt haben und mehr Zweikampfpower mit einem Abräumer auf der Sechs gebraucht haben. Es gibt allerdings einige Gegner gegen die wir eher die Dynamik und Geschwindigkeit von Wein brauchen werden. Hierzu zähle ich Meppen, wo wir das Spiel machen werden müssen.


Das erste Spiel von Rieder letztes Jahr war gegen Jena und warum soll es jetzt zu spät sein einen 6er zu holen. Das spielt sich schnell ein, wenn es höhere individuelle Klasse ist.

Abläufe im Kollektiv und Automatismen kommen nicht über Nacht. Diese müssen verinnerlicht und trainiert werden. Es gibt nur ganz wenige Genies, die sofort wissen, wie sie sich bewegen, passen etc. müssen, damit alles funktioniert. Der alleinige Sechser ist eine Schlüsselposition bei der man als Spieler sich nur wenige Fehler erlauben kann und man wissen sollte, wie man am besten im Kollektiv funktioniert. Es können schon Kleinigkeiten ausreichen, die den individuell besseren Spieler weniger wertvoll für das kollektiv machen. Wein spielt mit den meisten Spielern schon lange zusammen, kennt ihre Schwächen und weiß, wie sie die Bälle haben wollen, um das maximale herauszuholen.
Rieder hat auch einige Spiele gebraucht ehe er in fahrt kam. Nach dem Spiel gegen Jena (!) gewann man nur eines der fünf folgenden Spiele und verlor gleich viermal. Das spiegelt sich auch in seinen Noten wieder.
Es reicht im Mannschaftssport eben nicht, nur fehlerfrei zu spielen. Man muss zu elft am stärksten sein.

Edit: das gilt besonders für den alleinigen Sechser, der im wahrsten Sinne des Wortes immer im Zentrum ist. Er ist an den meisten Aktionen mit und gegen den Ball beteiligt.


Und nicht vergessen noch ergänzend: Neudecker und Tallig sind ebenfalls neu - und wenn du dann 3 von 4 Mittelfeldpositionen neu besetzt hast, ist es mit den Automatismen halt schwierig. Und Eingespieltheit ist ein hohes Gut, gerade in einer engen und schwierigen Liga wie unserer.
Kader 2020/2021 |#1553
17.09.2020 - 09:32 Uhr
Zitat von poetosoph


Und nicht vergessen noch ergänzend: Neudecker und Tallig sind ebenfalls neu - und wenn du dann 3 von 4 Mittelfeldpositionen neu besetzt hast, ist es mit den Automatismen halt schwierig. Und Eingespieltheit ist ein hohes Gut, gerade in einer engen und schwierigen Liga wie unserer.


Sehe ich genauso. Neudecker hat da noch den Vorteil der Erfahrung, der kann sich da vermutlich schneller anpassen, genau wie ein Salger. Tallig muss sich an eine Neue Stadt gewöhnen, ist vermutlich das erste mal von zu Hause komplett weg (das ist für nen 20 Jährigen jetzt auch kein Zucker schlecken) und muss sich an eine komplett Neue Mannschaft, Verein etc. gewöhnen.

Schaut man sich unser Mittelfeld an, dann haben wir da mit Dressel und Tallig Zwei sehr junge Spieler die sich in der letzten Saison zum ersten mal bei ihren Vereinen beweisen konnten, da wird es aber trotzdem Schwankungen geben. Neudecker ist 23 hat aber schon brutal Erfahrung sammeln können, sicher nicht das schlechteste. Der 4. im Bunde ist dann entweder Erdmann oder Wein, Zwei Spieler mit Erfahrung und Standing im Team, da jetzt noch einen reinzudrücken halte ich für schwierig.

Entweder nimmst du da einem Talent den Platz weg oder aber einer der Verdienten Spieler wird verdrängt, ich halte es für fragwürdig ob Köllner Interesse daran hat sich das Mannschaftsklima eventuell zu versauen.

Wenn wirklich noch jemand kommt, dann muss das entweder so eine Granate sein das wirklich keiner Argumentieren kann das er besser ist als derjenige, oder es muss ein Mega Talent sein das auch noch mal auf der Bank sitzen kann und nicht meckert deswegen.

•     •     •

~-~ TSV 1860 München ~-~


EINMAL LÖWE IMMER LÖWE
Kader 2020/2021 |#1554
17.09.2020 - 10:03 Uhr
Sehe ich jetzt nicht so kritisch. Tallig ist die komplette Vorbereitung dabei und sollte mittlerweile alle Abläufe kennen und verinnerlicht haben.
Dressel kennt das System und Neudecker ist ein abgewichster Hund.
Wenn ein intelligenter 6er kommen würde, der Fussball spielen kann wird es keine großen Probleme geben, außer dass ein Erdmann oder/und Wein auf der Bank sitzen würden. Aber so ist Profifussball.

Nochmal: Wenn man höhere Ansprüche hat, als einen Mittelfeldplatz zu erreichen, müsste auf dieser zentralen Position noch Qualität her. Ist das unrealistisch würde ich auch keinen mehr holen, nur damit einer da ist. Das wäre Quatsch, da gebe ich Euch Recht!
Kader 2020/2021 |#1555
17.09.2020 - 10:50 Uhr
Zitat von jensen1860
Sehe ich jetzt nicht so kritisch. Tallig ist die komplette Vorbereitung dabei und sollte mittlerweile alle Abläufe kennen und verinnerlicht haben.
Dressel kennt das System und Neudecker ist ein abgewichster Hund.
Wenn ein intelligenter 6er kommen würde, der Fussball spielen kann wird es keine großen Probleme geben, außer dass ein Erdmann oder/und Wein auf der Bank sitzen würden. Aber so ist Profifussball.

Nochmal: Wenn man höhere Ansprüche hat, als einen Mittelfeldplatz zu erreichen, müsste auf dieser zentralen Position noch Qualität her. Ist das unrealistisch würde ich auch keinen mehr holen, nur damit einer da ist. Das wäre Quatsch, da gebe ich Euch Recht!


Es macht keinen Sinn, einzelne Positionen an einzelne Spieler fest zu vergeben. Wir haben 38 Spiele mit mehreren englischen Wochen! Da wird es auch je nach taktischer Ausrichtung, Ein- und Auswechslungen immer zu Veränderungen kommen. Daher sollte m.E. jede Position doppelt besetzt sein. Davon sind wir bei 4 MF-Positionen - unabhängig vom System- noch weit entfernt.

•     •     •

Ehemals Der Loewe
Sechzig ist der geilste Club der Welt!
Deniz: "Wer nur bleibt, wenn alles gut läuft, liebt den Erfolg. Wer bleibt, wenn es schwer wird, liebt den Verein. Ich habe meine Entscheidung getroffen."



Kader 2020/2021 |#1556
17.09.2020 - 10:59 Uhr
Zitat von Der Loewe
Zitat von jensen1860

Sehe ich jetzt nicht so kritisch. Tallig ist die komplette Vorbereitung dabei und sollte mittlerweile alle Abläufe kennen und verinnerlicht haben.
Dressel kennt das System und Neudecker ist ein abgewichster Hund.
Wenn ein intelligenter 6er kommen würde, der Fussball spielen kann wird es keine großen Probleme geben, außer dass ein Erdmann oder/und Wein auf der Bank sitzen würden. Aber so ist Profifussball.

Nochmal: Wenn man höhere Ansprüche hat, als einen Mittelfeldplatz zu erreichen, müsste auf dieser zentralen Position noch Qualität her. Ist das unrealistisch würde ich auch keinen mehr holen, nur damit einer da ist. Das wäre Quatsch, da gebe ich Euch Recht!


Es macht keinen Sinn, einzelne Positionen an einzelne Spieler fest zu vergeben. Wir haben 38 Spiele mit mehreren englischen Wochen! Da wird es auch je nach taktischer Ausrichtung, Ein- und Auswechslungen immer zu Veränderungen kommen. Daher sollte m.E. jede Position doppelt besetzt sein. Davon sind wir bei 4 MF-Positionen - unabhängig vom System- noch weit entfernt.


Ja sehe ich auch so.
Erdmann ist für mich IV, zusammen mit Moll, Salger und Lang/Bekahia.
Wein wäre für mich der 6er neben einem Neuzugang. Zur Not Erdmann.
Tallig/Dressel/Neudecker auf den Halbpositionen, von mir aus noch ein Nachwuchsspieler.
Kader 2020/2021 |#1557
17.09.2020 - 11:03 Uhr
Zitat von Der Loewe

Zitat von jensen1860

Sehe ich jetzt nicht so kritisch. Tallig ist die komplette Vorbereitung dabei und sollte mittlerweile alle Abläufe kennen und verinnerlicht haben.
Dressel kennt das System und Neudecker ist ein abgewichster Hund.
Wenn ein intelligenter 6er kommen würde, der Fussball spielen kann wird es keine großen Probleme geben, außer dass ein Erdmann oder/und Wein auf der Bank sitzen würden. Aber so ist Profifussball.

Nochmal: Wenn man höhere Ansprüche hat, als einen Mittelfeldplatz zu erreichen, müsste auf dieser zentralen Position noch Qualität her. Ist das unrealistisch würde ich auch keinen mehr holen, nur damit einer da ist. Das wäre Quatsch, da gebe ich Euch Recht!


Es macht keinen Sinn, einzelne Positionen an einzelne Spieler fest zu vergeben. Wir haben 38 Spiele mit mehreren englischen Wochen! Da wird es auch je nach taktischer Ausrichtung, Ein- und Auswechslungen immer zu Veränderungen kommen. Daher sollte m.E. jede Position doppelt besetzt sein. Davon sind wir bei 4 MF-Positionen - unabhängig vom System- noch weit entfernt.


Ich weiss jetzt nicht wo das Problem ist...

1. Erdmann
2. Wein
3. Neudecker
4. Dressel
5. Tallig
6. Greilinger
7. Lex
8. Djayo

Ist doch genau jede der vier Positionen doppelt besetzt.

•     •     •

Eicher
Bell-----Weber---Faßmann-----Fiedler
Dressel----Deniz
Leone---Eberwein---Erdoğan
Niederlechner

Dieser Beitrag wurde zuletzt von pozilei am 17.09.2020 um 11:04 Uhr bearbeitet
Kader 2020/2021 |#1558
17.09.2020 - 12:18 Uhr
Zitat von pozilei
Zitat von Der Loewe


Zitat von jensen1860

Sehe ich jetzt nicht so kritisch. Tallig ist die komplette Vorbereitung dabei und sollte mittlerweile alle Abläufe kennen und verinnerlicht haben.
Dressel kennt das System und Neudecker ist ein abgewichster Hund.
Wenn ein intelligenter 6er kommen würde, der Fussball spielen kann wird es keine großen Probleme geben, außer dass ein Erdmann oder/und Wein auf der Bank sitzen würden. Aber so ist Profifussball.

Nochmal: Wenn man höhere Ansprüche hat, als einen Mittelfeldplatz zu erreichen, müsste auf dieser zentralen Position noch Qualität her. Ist das unrealistisch würde ich auch keinen mehr holen, nur damit einer da ist. Das wäre Quatsch, da gebe ich Euch Recht!


Es macht keinen Sinn, einzelne Positionen an einzelne Spieler fest zu vergeben. Wir haben 38 Spiele mit mehreren englischen Wochen! Da wird es auch je nach taktischer Ausrichtung, Ein- und Auswechslungen immer zu Veränderungen kommen. Daher sollte m.E. jede Position doppelt besetzt sein. Davon sind wir bei 4 MF-Positionen - unabhängig vom System- noch weit entfernt.


Ich weiss jetzt nicht wo das Problem ist...

1. Erdmann
2. Wein
3. Neudecker
4. Dressel
5. Tallig
6. Greilinger
7. Lex
8. Djayo

Ist doch genau jede der vier Positionen doppelt besetzt.


das ist leider ein Trugschluss

in einer Raute mit 4 MF Spielern stimmt dass, aber mit der Raute spielt man mit 2 Stuermern und da sehe ich keine 4 Alternativen, die diese Postitionen doppelt besetzen (ausser Du zaehlst Greilinge rund Lex doppelt)

Also, wenn man die jungen Diayo und Linsbichler schon fest zum kader zahelt, fehlt fuer beide Varianten noch mind. einer, um alle Positionen doppelt zu besetzen (Durrans , Mannhart, Cocic lasse ich noch nicht gelten)

Raute:

---------------------------Erdmann/Wein
Tallig/Greillinger Dressel/Neudecker
Lex/Diayo
Pusic/Linsbichler Moelders/X

da brauechte man noch einen 4. Stuermer, oder falls Lex oder und Grielinge rim Sturm eingeplant sind, einen MF Spieler

oder 1414

---------------------------Erdmann/Wein
Tallig/Greillinger Lex/x Dressel/y Neudecker/Diayo
Moelders/Pusic(Linsbichler)

hier braueche man noch 2 MF Spieler, ausser an plant auch mit Pusic im MF)

Meine Aufzaehlung beruht nur auf der Tatsache, fuer jede Position eine doppelte Besetzung zu haben, mit unseren vielen flexiblen Spielern wie lex, Greilinger, Diayo, Wein, Salger etc koennte man dieses "Problem" auch ohne weitere Neuzugaenge derzeit locker loesen, da wirds halt dann bei vielen Verletzungen, Sprerren, Formtiefs etc. irgendwann sehr eng
Kader 2020/2021 |#1559
17.09.2020 - 12:22 Uhr
Laut dem Blogger ist unsere Einkaufstour noch nicht abgeschlossen. MK hält sich alles offen und beobachtet den Markt. Ich denke es kommt noch ein 6er.

Dieser junge Herr hat auch schon Bundesliga unter Köllner gespielt ... Leider noch 1 Jahr Vertrag, aber der würde mir gefallen

https://www.transfermarkt.de/simon-rhein/leistungsdaten/spieler/284188/plus/0?saison=2017

•     •     •

#ELIL #50+1-muss-bleiben
Kader 2020/2021 |#1560
17.09.2020 - 12:43 Uhr
Zitat von Nostalgiepur
Laut dem Blogger ist unsere Einkaufstour noch nicht abgeschlossen. MK hält sich alles offen und beobachtet den Markt. Ich denke es kommt noch ein 6er.

Dieser junge Herr hat auch schon Bundesliga unter Köllner gespielt ... Leider noch 1 Jahr Vertrag, aber der würde mir gefallen

https://www.transfermarkt.de/simon-rhein/leistungsdaten/spieler/284188/plus/0?saison=2017

Soweit ich weiß, wäre Würzburg aber immer noch in der Pole Position, was eine Verpflichtung angeht.

Ich bin zwar gegen weitere Neuzugänge, aber der würde mir doch gefallen.
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