Kaderplanung VfB II

Den Beschreibungen der 60er nach würde Fiedler wie ***** auf Eimer passen: Wieder kein echter LV, polyvalent und woanders stärker. Klingt nach unserer Ausbildungsstrategie ...

Überzeugt mich nicht.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Ashnu am 14.08.2026 um 08:08 Uhr bearbeitet

Mich überzeugt insgesamt gar nichts mehr in der Personalpolitik unserer Nachwuchsteams. Keine externen Ergänzungen in der U19 oder U17. Und die zweite Mannschaft wird geradezu stiefmütterlich behandelt. Die Neuzugänge sind bestenfalls ordentliche Ergänzungen für die dritte Liga, haben darüber hinaus aber keine Perspektive bei uns. Mit von der Felsen im Tor, Preu, Stange, Rölke sowie den beiden Routiniers in der Defensive sind dann am Ende bis zu 6 Positionen an Spieler vergeben, die keine Zukunft bei uns haben. Wozu das Ganze also? Welche Talente entwickeln wir da genau?

wirklich alles sehr wild und es scheint planlos...Einschränkung: van der Leji
Da passt es

aber ein riesen problem dabei: ich glaube ja schon, dass es nen Plan gibt und nicht völlig random agiert wird von u17-u23...aber fragt denn mal einer? von sich aus kommt ja sowieso sehr wenig Kommunikation, die Presse und eventuell halt auch die Fans scheint es kaum zu interessieren, sonst könnte ja mal jemand nachfragen

naja, ich bin froh, wenn überhaupt irgendwas passiert...Nothnagel kanns auf LV wirklich nicht sein

und wenn Sessa geht, muss ein Upgrade her, nachdem man schon sonst so viel Qualität abgegeben hat...oder wie oben jemand schrieb: Absperren dann den Laden und in der Regionalliga zwischen oben und mitte mitkicken

Die Lösung am Ende des Tages: Der VfB2 ist einfach eine ganz normale zweite Mannschaft und alle diese Punkte die hier aufgeführt werden könnte man über Hoffenheim 2, den BVB 2 usw. erzählen. Vllt mit Ausnahme der Hoeness Bayern ist das eben was eine zweite Mannschaft in der 3. Liga ist. Ein Potpourri an Spielern die es nie Richtung 1. Liga packen werden aber mit 21-22 genügend Qualität mitbringen um solide 3. Liga zu kicken. Dann die alten die irgendwo zwischen ganz gut und ok spielen. Dann die ganz jungen wo man am Anfang der Saison noch nicht weiß wo das hinführt. Die schon etwas etablierten NLZ Spieler im. 2. jahr 3. Liga.

Es ist immer das gleich, überall. ich erkenne nicht wo man da beim VfB 2 schlechte Arbeit macht. Am Ende zählt es doch nur das die 4-5 Spieler die für den verein langfristig interessant sind (van der Leij, Yigit, Spalt, Tsigkas, Berreth, Petrovskyi) hier ein passendes Spielumfeld für eine Weiterentwicklung vorfinden. Alles andere ist doch nur unwichtiges Beiwerk. An 2 Stellen im kader kann man noch was tun und für Sessa/Malanga bräuchte es Ersatz. MMn ist damit die 2. erheblich sinnvoller und weiter aufgestellt als letztes Jahr.

bin ich ganz bei dir
ich vertrete aber die Auffassung, dass diese 4-5 Talente sich deutlich besser in Liga 3 und deutlich besser wenn nicht nur am Tabellenende entwickeln
und dafür benötigt es nunmal das "Beiwerk", das Qualität und teils Erfahrung reinbringt

Wäre eine adäquate Strategie wenn es entsprechend Output gäbe in Form von Ablösen oder Spielermaterial für Hoeneß.
Bisher klare Antwort - Nein, dass war nichts bisher bei den Feldspielern.
Auch sehe ich keine Entwicklung im nächsten Schritt über Leihen in die 2. Liga wo man dann Ablösen generieren kann.

Bei den Türhütern scheint das ganz anders auszusehen. Seimen steht jetzt als Nummer 1 im Tor und Hellstern schickt sich an die 2. Liga noch krasser zu rasieren als Seimen letzte Saison.

Warum klappt das bei den Torhütern, aber nicht mal annähernd bei den Feldspielern?

Bei den Feldspielern machen das mehr als die Hälfte der Bundesligavereine besser als wir - zumindest wenn man den Output analysiert.

Trotzdem macht es mir immer wieder Spaß die U21 Jungs live zu sehen und die Entwicklung der Toptalente zu verfolgen.

Du hattest das schonmal geschrieben, da wollte ich drauf eingehen. Das mache ich aber dann jetzt. Mir geht es um die Aussage mit den Transfers für die U17/U19.

Das sehe ich tatsächlich nicht so schlimm, denn dass da interessante Wechsel stattfinden ist extrem selten. Sowas wie Zezelj zu uns kommt halt in ganz Deutschland kaum vor.

Ich teile die Wechsel mal in Kategorien ein:

• Kleines Team überperformt plötzlich und wird opportunistisch aufgekauft. Siehe Magdeburg U17 letztes Jahr. Da reden wir dann über 3-4 Spieler, bei denen dann auch der positionelle Need da sein muss.
• Spieler fallen bei Topteams hinten runter: Da ist selten was interessantes für uns dabei. Das reden wir max. über Bayern und den BVB.
• Ausländische Spieler, die ab 16/18 erst wechseln dürfen: Hier ist die Konkurrenz halt halb Europa. Siehe Bayern mit Maric oder den Isländer bei Dortmund. Da können wir froh sein, wenn wir alle paar Jahre einen Österreicher abkriegen.
• Echte Toptalente wechseln den Verein. Dazu gleich mehr.

Ich bin einfach mal die U19 durchgegangen und mMn trifft auf die letzte Kategorie gerade mal 2-4 Wechsel dieses Jahr zu. Da reden wir von Datené nach Bochum, Haßfeld nach Hoffenheim, Wenta nach Leipzig und mit Abstrichen Kitos nach Paderborn.

Danach gibt es noch eine handvoll Kaderspieler, die keine unangefochtenen Stammspieler bei ihren Vereinen war: Zogaj zu Heidenheim, Balde zu Düsseldorf, Danioko zu Wolfsburg und Wilson zu Leverkusen.

Die Tatsache ist einfach, dass in Deutschland alle Talente schon bis spätestens der U16 verteilt sind. Danach wird es halt richtig teuer und schwer Spieler abzuwerben. Deshalb sehe ich da ehrlicherweise kaum Kritik beim VfB bezüglich der U17/U19.

Über die ausländischen Spieler brauchen wir nicht reden. Wir regen uns ja schon auf, wenn wir mal für ein Talent 5 Mio für die erste Mannschaft holen. Stell dir mal vor, wir geben das gleiche im Gesamtpaket für einen U19-Spieler aus.



Das sehe ich halt anders. Du sprichst hier Hoffenheim und Dortmund an. MMn passen die beide halt nicht in deine Aussage. Gerade Hoffenheim zeigt doch, wie es funktionieren kann.

Disclaimer: Ich gehe vom heutigen Stand aus. Ich bin absolut zufrieden, dass wir einige talentierte Spieler aus der Jugend haben. Ich würde mich noch mehr freuen, wenn wir damit sogar alle Lücken schließen könnten. Dann müsste ich nicht darüber reden.

Fakt ist aber auch, dass die ganzen Eigengewächse eben auch ein funktionierendes Gerüst brauchen um sich zu entwickeln. Und für mich gehört da auch dazu, dass du eine sinnvolle Kaderplanung vorzeigst und keine Mannschaft hinstellst, die du selbst sabotierst indem du erwartbare Positionslücken nicht schließt. Wir sind Stand jetzt blank auf LV und müssen dort mit X Aushilfen arbeiten. RV halt genau das Gleich in abgeschwächter Form. Auch LA und RA sind problematisch.

Zu Hoffenheim:

Schauen wir uns da mal die externen Transfers an. Einen österreichischen Stürmer, der schon erste Minuten in der 1. Bundesliga hat. Einen 16-Jährigen Kroaten, der direkt mal getroffen hat und einen österreichischen IV, der ebenfalls als U19 Spieler in der 2. Bundesliga fast 700 Minuten gesammelt hat.

Dazu kommt ein OA, der in 31 RL-Spielen ganze 31 Scorer geholt hat. Der hat übrigens auch schon wieder 2 Scorer in einem Spiel gemacht.

Darauf folgen noch zwei erfahrene Stützen und ja, zwei 21-Jährige Kaderspieler, die wahrscheinlich nie groß rauskommen. Der Unterschied? Das sind zwei gelernte (!) AVs für rechts und links, da sie dort genau wie wir eklatante Lücken haben. Wir müssen dafür den x-ten ZM/LA/RA umschulen.

Deren 21-Jährigen beinhaltet dann noch nachgewiesene 3-Liga-Topspieler wie Dulic.

Das Jahr davor? Hencke mit 4 Scorern in 400 Minuten. Eduardo, Zeitler oder Engelns. Letzterer hatte vorher schon Einsätze in der 2. Liga als U19 Spieler.

Kannst drauf warten, dass Zor der nächste Amaimouni-Echghouyab wird.

Da siehst du einfach konkret, wie du den Wettbewerbsvorteil 3.Liga nutzen kannst. Da sieht es bei uns richtig lau aus. Darvich, dann noch mit Abstrichen Leny Meyer, vielleicht noch Michael Glück. Jatta hat man auch nach einem Jahr direkt wieder abgegeben. Bei uns liegt die Trefferquote bei externen Talenten einfach extrem niedrig.

Und da sehe ich einfach bei uns ein Verbesserungspotenzial. Eigentlich schon seit einem Jahr weiß man, dass wir dieses Jahr Probleme auf den AVs haben werden. Spätestens beim Klassenerhalt weiß man auch, dass wir weiterhin den Vorteil 3.Liga haben. Und was machen wir damit? Nichts.

Kurz zu Dortmund: Die waren in der 3.Liga genau das andere extrem. Die hatten ja nur noch 21 bis 23-Jährige Drittligaspieler verpflichtet. Die waren auch nicht mehr normal.

An dieser Stelle muss ich aber Abbitte leisten. Preu macht sich besser als erwartet. Von dem Projekt habe ich in der Vorbereitung gar nichts gehalten. Der hat das zumindest am ersten Spieltag ganz gut gemacht.

Deine Beiträge sind immer lesenswert, danke @Ashnu

Ich weiß mir leider nicht besser zu helfen als zu fragen, ob der Wechsel von Krücken zu Stephan Hildebrandt bald korrigiert werden müsste oder ob das Problem an einer anderen Stelle zu verorten ist?

Ich gebe mein bestes, Danke.

Zuerst muss ich natürlich sagen, dass ich null Einblicke ins Tagesgeschäft beim VfB habe. Daher sind meine folgenden Aussagen mit Vorsicht zu genießen.

Hildebrandt "gilt" (sprich laut Hörensagen) eher als konservativ. Das ist halt schon ein ziemliches extrem zu Krücken, der da ziemlich modern alles umgekrempelt hat. Man sollte halt weiterhin mit der Zeit gehen, sonst wird man wieder überholt.

Wo genau in dem Fall das Problem liegt? Ehrlich keine Ahnung. Hildebrandt ist zumindest als Chef fürs NLZ für die Entwicklung und Erfolg verantwortlich. Vielleicht liegt es auch beim Kaderplaner? Da gab es ja auch ziemliches Stühlerücken in den letzten Jahren.

Oder kriegen wir keine Talente wegen der fehlenden Durchlässigkeit bei der ersten Mannschaft?

Ich persönlich sehe es auf jeden Fall als den falschen Weg an am Status Quo festzuhalten. Wenn man nichts ändert, bleiben eben die Ergebnisse gleich. Definition von Wahnsinn und so ...

Das ist auch mein Problem momentan mit der rechten Seite beim BL-Team, aber das ist ein anderes Thema.

Ich denke nicht, dass wir bei anderen Bundesligateams wilden sollten. Das ist sowieso ein Unding, finde ich. Aber Deli Hajdini war eine hervorragende Ergänzung aus Großaspach, auch wenn er am Ende nicht den finalen Sprung geschafft hat. Auch ein Mirza Catovic ist vergleichsweise spät von einem kleinen Club geholt worden. Das fehlt mir eindeutig, dass man auch mal gezielt Spieler holt, die bislang nicht klassisch durch NLZs gegangen sind.