Kaderplanung
27.06.2015 - 00:19 Uhr
22.05.2017 - 17:28 Uhr
Ich würde das Geld für einen neuen TW sparen wir mit Mathenia 'ne gute NR 1. Wir sollten mMn lieber im Zentrum investieren, besonders in der IV da wir mit Mavraj nur noch einen haben
22.05.2017 - 17:41 Uhr
Zitat von coltseavers
den günstigen, buli-erfahrenen ersatzkeeper haben wir doch schon, meine frage war nach der neuen nr. 1.
generell zweifle ich grad ein bißchen an der lesekompetenz der foristen. ich frage nach geeigneten kandidaten für einen neuen stammtorwart, weil mathenia nun mal leider nicht annähernd die klasse adlers hat & auch nicht das entsprechende potential, lege ein ziemlich klares anforderungsprofil vor, und bekomme als antwort einen semi-lustigen nonsenspost und zweimal "so viel schlechter als adler ist mathenia doch gar nicht, wenn er sich noch ordentlich steigert & wir ganz fest dran glauben".
aber vielleicht kann mir ja zumindest jemand sagen, ob der in den medien gehandelte robin olsen ins skizzierte beuteschema passen würde?
Zitat von Winkelglocke
Ich finde Mathenia ist ein guter Keeper, der mit nötiger Spielpraxis Adler durchaus ersetzen könnte.
Außerdem ist er für einen TW noch relativ jung, kann sich also logischerweise noch steigern.
Erstmal würde mir ein günstiger, Buli-Erfahrener Ersatzkeeper reichen.
Wie Mathenias Leistungen dann am Ende ausfallen, muss man ausprobieren.
Ich bin in der Hinsicht aber zuversichtlich, da er auf mich unerschrocken und souverän wirkt.
Von mir aus kann er nächste Saison gerne unsere Nummer 1 sein.
Ich finde Mathenia ist ein guter Keeper, der mit nötiger Spielpraxis Adler durchaus ersetzen könnte.
Außerdem ist er für einen TW noch relativ jung, kann sich also logischerweise noch steigern.
Erstmal würde mir ein günstiger, Buli-Erfahrener Ersatzkeeper reichen.
Wie Mathenias Leistungen dann am Ende ausfallen, muss man ausprobieren.
Ich bin in der Hinsicht aber zuversichtlich, da er auf mich unerschrocken und souverän wirkt.
Von mir aus kann er nächste Saison gerne unsere Nummer 1 sein.
den günstigen, buli-erfahrenen ersatzkeeper haben wir doch schon, meine frage war nach der neuen nr. 1.
generell zweifle ich grad ein bißchen an der lesekompetenz der foristen. ich frage nach geeigneten kandidaten für einen neuen stammtorwart, weil mathenia nun mal leider nicht annähernd die klasse adlers hat & auch nicht das entsprechende potential, lege ein ziemlich klares anforderungsprofil vor, und bekomme als antwort einen semi-lustigen nonsenspost und zweimal "so viel schlechter als adler ist mathenia doch gar nicht, wenn er sich noch ordentlich steigert & wir ganz fest dran glauben".
aber vielleicht kann mir ja zumindest jemand sagen, ob der in den medien gehandelte robin olsen ins skizzierte beuteschema passen würde?
Du brauchst nicht an der Lesekompetenz des Forums zweifeln, sondern eher an Deiner Geisterfahrer-Haltung zu Mathenia. Du hälst ihn maximal für einen Zweitliga-Keeper, das sehen die meisten hier aber anders. Insgesamt waren die Leistungen von Mathenia ok und er hat einen ordentlichen Job gemacht. Ich hab auch noch das Gegentor gegen Leverkusen(?) aus spitzem Winkel im Hinterkopf, das so nicht fallen darf. Dafür hat Adler zu Beginn der Saison massenweise Elfer verursacht.
Ich denke auch, daß ein wenig Feuer Mathenia gut tut und er sich dann mit Torwart 1b um die 1 streiten sollte, so wie damals Golz, Illic und Butt, wo dann Butt unerwartet das Rennen gemacht hatte.
22.05.2017 - 17:43 Uhr
Zitat von HSV1987
(...) Mathenia hat uns am Samstag gerettet, hatte zuvor schon klasse Leistungen gezeigt, wenn er gebraucht wurde und seine Leistung bei Darmstadt in der Saison zuvor war bereits ebenfalls überdurchschnittlich. Eine "1B-Lösung" oder wie man das nennen mag, wäre meiner Ansicht nach recht aktionistisch und übertrieben. Denn eine deutliche(!) Besserung kostet richtig viel Geld. (...) .
Wobei ich offen sagen muss, dass ich abgesehen von der IV (Stand jetzt ist der Papa ja weg) auch gar nicht sooo viele Planstellen sehe. Die Rückrunde war ordentlich und der Kader hat eher den Stand, dass er sich weiter entwickelt und ohne Druck wie nach den ersten zehn Spieltagen auch etwas bieten kann. Die Rückrundentabelle spricht für sich. (...)
(...) Mathenia hat uns am Samstag gerettet, hatte zuvor schon klasse Leistungen gezeigt, wenn er gebraucht wurde und seine Leistung bei Darmstadt in der Saison zuvor war bereits ebenfalls überdurchschnittlich. Eine "1B-Lösung" oder wie man das nennen mag, wäre meiner Ansicht nach recht aktionistisch und übertrieben. Denn eine deutliche(!) Besserung kostet richtig viel Geld. (...) .
Wobei ich offen sagen muss, dass ich abgesehen von der IV (Stand jetzt ist der Papa ja weg) auch gar nicht sooo viele Planstellen sehe. Die Rückrunde war ordentlich und der Kader hat eher den Stand, dass er sich weiter entwickelt und ohne Druck wie nach den ersten zehn Spieltagen auch etwas bieten kann. Die Rückrundentabelle spricht für sich. (...)
Da haben wir beiden eine deutlich verschiedene Auffassung. Für die Torwartposition (und insonderheit zur Personalie Adler) bin ich einer Meinung mit @coltseavers , so sehr unsere Meinungen auch sonst auseinandergehen mögen. Unseren Dissens über die Torwartposition (die ich für kardinal halte) werden wir hier nicht lösen, aber ich sehe es zudem so, daß wir auf jeden Fall im kreativen Bereich deutlich zulegen müssen. In kaum einem anderen Bereich ist die Mannschaft so ausgedünnt worden wie dort - und die Halbwertzeit von Aaron Hunt nimmt rapide ab- in welche Verlegenheiten uns sein Ausfall oder tiefstehende Gegner bringen, war in April und Mai deutlich zu merken. Gerade wenn wir Spaß an Wood haben wollen, ist das essentiell. Zudem brauchen wir neben der Innenverteidigung auch Außenverteidiger, die die Stürmer (Ein- oder Zwei-Spitzensystem wäre auch eine wichtige Weichenstellung) zur Geltung bringen können - und ein defensives Mittelfeld, das den Verteidigern erlaubt, sich ins Angriffsspiel einzuschalten. Diese zunächst seltsam anmutenden Gerüchte um Douglas Santos könnten vielleicht (!) auch darauf hindeuten, daß der Coach zu dem Schluß gekommen ist, daß ein Duo Douglas Santos - Kostic nicht zusammen passt, trotz und wegen der vorhandenen individuellen Klasse.
22.05.2017 - 18:00 Uhr
Zitat von Rostein
Da haben wir beiden eine deutlich verschiedene Auffassung. Für die Torwartposition (und insonderheit zur Personalie Adler) bin ich einer Meinung mit @coltseavers , so sehr unsere Meinungen auch sonst auseinandergehen mögen. Unseren Dissens über die Torwartposition (die ich für kardinal halte) werden wir hier nicht lösen, aber ich sehe es zudem so, daß wir auf jeden Fall im kreativen Bereich deutlich zulegen müssen. In kaum einem anderen Bereich ist die Mannschaft so ausgedünnt worden wie dort - und die Halbwertzeit von Aaron Hunt nimmt rapide ab- in welche Verlegenheiten uns sein Ausfall oder tiefstehende Gegner bringen, war in April und Mai deutlich zu merken. Gerade wenn wir Spaß an Wood haben wollen, ist das essentiell. Zudem brauchen wir neben der Innenverteidigung auch Außenverteidiger, die die Stürmer (Ein- oder Zwei-Spitzensystem wäre auch eine wichtige Weichenstellung) zur Geltung bringen können - und ein defensives Mittelfeld, das den Verteidigern erlaubt, sich ins Angriffsspiel einzuschalten. Diese zunächst seltsam anmutenden Gerüchte um Douglas Santos könnten vielleicht (!) auch darauf hindeuten, daß der Coach zu dem Schluß gekommen ist, daß ein Duo Douglas Santos - Kostic nicht zusammen passt, trotz und wegen der vorhandenen individuellen Klasse.
Zitat von HSV1987
(...) Mathenia hat uns am Samstag gerettet, hatte zuvor schon klasse Leistungen gezeigt, wenn er gebraucht wurde und seine Leistung bei Darmstadt in der Saison zuvor war bereits ebenfalls überdurchschnittlich. Eine "1B-Lösung" oder wie man das nennen mag, wäre meiner Ansicht nach recht aktionistisch und übertrieben. Denn eine deutliche(!) Besserung kostet richtig viel Geld. (...) .
Wobei ich offen sagen muss, dass ich abgesehen von der IV (Stand jetzt ist der Papa ja weg) auch gar nicht sooo viele Planstellen sehe. Die Rückrunde war ordentlich und der Kader hat eher den Stand, dass er sich weiter entwickelt und ohne Druck wie nach den ersten zehn Spieltagen auch etwas bieten kann. Die Rückrundentabelle spricht für sich. (...)
(...) Mathenia hat uns am Samstag gerettet, hatte zuvor schon klasse Leistungen gezeigt, wenn er gebraucht wurde und seine Leistung bei Darmstadt in der Saison zuvor war bereits ebenfalls überdurchschnittlich. Eine "1B-Lösung" oder wie man das nennen mag, wäre meiner Ansicht nach recht aktionistisch und übertrieben. Denn eine deutliche(!) Besserung kostet richtig viel Geld. (...) .
Wobei ich offen sagen muss, dass ich abgesehen von der IV (Stand jetzt ist der Papa ja weg) auch gar nicht sooo viele Planstellen sehe. Die Rückrunde war ordentlich und der Kader hat eher den Stand, dass er sich weiter entwickelt und ohne Druck wie nach den ersten zehn Spieltagen auch etwas bieten kann. Die Rückrundentabelle spricht für sich. (...)
Da haben wir beiden eine deutlich verschiedene Auffassung. Für die Torwartposition (und insonderheit zur Personalie Adler) bin ich einer Meinung mit @coltseavers , so sehr unsere Meinungen auch sonst auseinandergehen mögen. Unseren Dissens über die Torwartposition (die ich für kardinal halte) werden wir hier nicht lösen, aber ich sehe es zudem so, daß wir auf jeden Fall im kreativen Bereich deutlich zulegen müssen. In kaum einem anderen Bereich ist die Mannschaft so ausgedünnt worden wie dort - und die Halbwertzeit von Aaron Hunt nimmt rapide ab- in welche Verlegenheiten uns sein Ausfall oder tiefstehende Gegner bringen, war in April und Mai deutlich zu merken. Gerade wenn wir Spaß an Wood haben wollen, ist das essentiell. Zudem brauchen wir neben der Innenverteidigung auch Außenverteidiger, die die Stürmer (Ein- oder Zwei-Spitzensystem wäre auch eine wichtige Weichenstellung) zur Geltung bringen können - und ein defensives Mittelfeld, das den Verteidigern erlaubt, sich ins Angriffsspiel einzuschalten. Diese zunächst seltsam anmutenden Gerüchte um Douglas Santos könnten vielleicht (!) auch darauf hindeuten, daß der Coach zu dem Schluß gekommen ist, daß ein Duo Douglas Santos - Kostic nicht zusammen passt, trotz und wegen der vorhandenen individuellen Klasse.
Die Torwart Frage würde ich differenzierter betrachten, das lässt sich nicht einfach so aus dem Kontext lösen. Die Kaderplanung muss ein Stück weit auch einen gewissen Realismus aufweisen, sicher gehörte Adler zu den besseren der Zunft und wenn ich der Argumentation hier im Forum folge in die Top 5, wir waren allerdings in den 5 Jahren niemals in den Top 5, sondern deutlich schlechter. Adlers Schuld? Falls ja, dürfte ihn ein schlechterer Keeper - Kategorie Mathenia - adäquat ersetzen, falls nein - und dahin tendiere ich - haben wir andere Kaderbaustellen.
Wenn ich davon ausgehe, dass wir eine begrenzte Menge Geld zur Verfügung haben, nicht jeden den wir nicht mehr wollen von der Payroll bekommen, und die Frage wie wir nächste Saison agieren wollen, gibt es unter wirtschaftlichen Gesichtspunkten Baustellen, die wir primär beheben müssen.
Neben der X2 IV und dem OM einen polyvalenten Offensiven, bevorzugt als Konkurrenz zu Kostic, 1 x LV - sofern es beim 4-2-3-1 bleibt.
Abhängig von möglichen Abgängen ergeben sich eventuell noch andere Baustellen. Die Integration von eigenen Talenten sehe ich ebenfalls als einen wichtigen Baustein für die künftige Entwicklung.
Die Torwartfrage wird doch primär jetzt diskutiert, weil Adler sein Abschied verkündet hat. Wäre Ozzy es heute Ozzy gewesen, wäre es um LV gegangen - mit ist der gesamtheitliche Blick wichtiger als der kurzfristige Reflex auf einen Abgang zu reagieren.
22.05.2017 - 18:13 Uhr
Zitat von HSVGary
(...)
Die Torwart Frage würde ich differenzierter betrachten, das lässt sich nicht einfach so aus dem Kontext lösen. (...) Die Torwartfrage wird doch primär jetzt diskutiert, weil Adler sein Abschied verkündet hat. (...) mit ist der gesamtheitliche Blick wichtiger als der kurzfristige Reflex auf einen Abgang zu reagieren.
(...)
Zitat von Rostein
Da haben wir beiden eine deutlich verschiedene Auffassung. Für die Torwartposition (und insonderheit zur Personalie Adler) bin ich einer Meinung mit @coltseavers (...) ich sehe es zudem so, daß wir auf jeden Fall im kreativen Bereich deutlich zulegen müssen. (...) Zudem brauchen wir neben der Innenverteidigung auch Außenverteidiger, die die Stürmer (Ein- oder Zwei-Spitzensystem wäre auch eine wichtige Weichenstellung) zur Geltung bringen können - und ein defensives Mittelfeld (...)
Da haben wir beiden eine deutlich verschiedene Auffassung. Für die Torwartposition (und insonderheit zur Personalie Adler) bin ich einer Meinung mit @coltseavers (...) ich sehe es zudem so, daß wir auf jeden Fall im kreativen Bereich deutlich zulegen müssen. (...) Zudem brauchen wir neben der Innenverteidigung auch Außenverteidiger, die die Stürmer (Ein- oder Zwei-Spitzensystem wäre auch eine wichtige Weichenstellung) zur Geltung bringen können - und ein defensives Mittelfeld (...)
Die Torwart Frage würde ich differenzierter betrachten, das lässt sich nicht einfach so aus dem Kontext lösen. (...) Die Torwartfrage wird doch primär jetzt diskutiert, weil Adler sein Abschied verkündet hat. (...) mit ist der gesamtheitliche Blick wichtiger als der kurzfristige Reflex auf einen Abgang zu reagieren.
Ich denke, Du merkst es selbst, daß Dein wenig subtiler Vorwurf gegenüber Vertretern einer anderen Meinung, gelinde gesagt, daneben geht.
22.05.2017 - 18:33 Uhr
Zitat von HSVer in Kiel
Ich denke auch, daß ein wenig Feuer Mathenia gut tut und er sich dann mit Torwart 1b um die 1 streiten sollte, so wie damals Golz, Illic und Butt, wo dann Butt unerwartet das Rennen gemacht hatte.
Ich denke auch, daß ein wenig Feuer Mathenia gut tut und er sich dann mit Torwart 1b um die 1 streiten sollte, so wie damals Golz, Illic und Butt, wo dann Butt unerwartet das Rennen gemacht hatte.
dein wort in gottes ohr. ich fürchte ja eher, daß man noch einen weiteren zweitligakeeper zukauft, und die sich dann ein duell der art wächter/kirschstein liefern. da wollte man damals auch erst nicht einsehen, daß es einfach bei beiden nicht ganz reicht.
22.05.2017 - 18:35 Uhr
Zitat von Rostein
Ich denke, Du merkst es selbst, daß Dein wenig subtiler Vorwurf gegenüber Vertretern einer anderen Meinung, gelinde gesagt, daneben geht.
Zitat von HSVGary
(...)
Die Torwart Frage würde ich differenzierter betrachten, das lässt sich nicht einfach so aus dem Kontext lösen. (...) Die Torwartfrage wird doch primär jetzt diskutiert, weil Adler sein Abschied verkündet hat. (...) mit ist der gesamtheitliche Blick wichtiger als der kurzfristige Reflex auf einen Abgang zu reagieren.
(...)
Zitat von Rostein
Da haben wir beiden eine deutlich verschiedene Auffassung. Für die Torwartposition (und insonderheit zur Personalie Adler) bin ich einer Meinung mit @coltseavers (...) ich sehe es zudem so, daß wir auf jeden Fall im kreativen Bereich deutlich zulegen müssen. (...) Zudem brauchen wir neben der Innenverteidigung auch Außenverteidiger, die die Stürmer (Ein- oder Zwei-Spitzensystem wäre auch eine wichtige Weichenstellung) zur Geltung bringen können - und ein defensives Mittelfeld (...)
Da haben wir beiden eine deutlich verschiedene Auffassung. Für die Torwartposition (und insonderheit zur Personalie Adler) bin ich einer Meinung mit @coltseavers (...) ich sehe es zudem so, daß wir auf jeden Fall im kreativen Bereich deutlich zulegen müssen. (...) Zudem brauchen wir neben der Innenverteidigung auch Außenverteidiger, die die Stürmer (Ein- oder Zwei-Spitzensystem wäre auch eine wichtige Weichenstellung) zur Geltung bringen können - und ein defensives Mittelfeld (...)
Die Torwart Frage würde ich differenzierter betrachten, das lässt sich nicht einfach so aus dem Kontext lösen. (...) Die Torwartfrage wird doch primär jetzt diskutiert, weil Adler sein Abschied verkündet hat. (...) mit ist der gesamtheitliche Blick wichtiger als der kurzfristige Reflex auf einen Abgang zu reagieren.
Ich denke, Du merkst es selbst, daß Dein wenig subtiler Vorwurf gegenüber Vertretern einer anderen Meinung, gelinde gesagt, daneben geht.
Ich schicke mal vorweg, deine Beiträge gerne lese und größtenteils deine Meinung teile.
Sofern ich Dir auf die Füße getreten sein sollte, dann ist es sicher keine böse Absicht.
Abweichend zum Wünsche Thread sehe ich eine Planung auch zwingend an den finanziellen Rahmen gebunden, und ich teil durchaus die Meinung der Verantwortlichen, dass diesbezüglich in Hamburg eine Diskrepanz zwischen Realität und Anspruchdenken besteht.
Mir erschließt sich nicht warum Adler mit 2,7 Mio Gehalt durch jemanden mit 3,5 Mio Gehalt + Ablösesumme ersetzt werden sollte?
Bevor ich über die Kaderplanung nachdenke, muss ich mir doch zwingend mit z.B. Ist-Soll Analyse ein paar Fragen stellen. Und dann gucken wie ich das Anspruchsdenken mit dem finanziellem Rahmen in Einklang bringe - und genau das kann ich bei der o.a. Konstellation eben nicht teilen.
Wie gesagt,es ging nicht darum deine Meinung damit nicht zu schätzen, allerdings darf ich das was Du für Dich beanspruchst doch auch für mich in Anspruch nehmen - und das ist in dem Fall eine andere Meinung / bzw einen anderen Blickwinkel.
22.05.2017 - 18:52 Uhr
Zitat von HSVGary
Ich schicke mal vorweg, deine Beiträge gerne lese und größtenteils deine Meinung teile.
Sofern ich Dir auf die Füße getreten sein sollte, dann ist es sicher keine böse Absicht. (...)
Wie gesagt,es ging nicht darum deine Meinung damit nicht zu schätzen, allerdings darf ich das was Du für Dich beanspruchst doch auch für mich in Anspruch nehmen - und das ist in dem Fall eine andere Meinung / bzw einen anderen Blickwinkel.
Zitat von Rostein
Ich denke, Du merkst es selbst, daß Dein wenig subtiler Vorwurf gegenüber Vertretern einer anderen Meinung, gelinde gesagt, daneben geht.
Zitat von HSVGary
(...)
Die Torwart Frage würde ich differenzierter betrachten, das lässt sich nicht einfach so aus dem Kontext lösen. (...) Die Torwartfrage wird doch primär jetzt diskutiert, weil Adler sein Abschied verkündet hat. (...) mit ist der gesamtheitliche Blick wichtiger als der kurzfristige Reflex auf einen Abgang zu reagieren.
(...)
Zitat von Rostein
Da haben wir beiden eine deutlich verschiedene Auffassung. Für die Torwartposition (und insonderheit zur Personalie Adler) bin ich einer Meinung mit @coltseavers (...) ich sehe es zudem so, daß wir auf jeden Fall im kreativen Bereich deutlich zulegen müssen. (...) Zudem brauchen wir neben der Innenverteidigung auch Außenverteidiger, die die Stürmer (Ein- oder Zwei-Spitzensystem wäre auch eine wichtige Weichenstellung) zur Geltung bringen können - und ein defensives Mittelfeld (...)
Da haben wir beiden eine deutlich verschiedene Auffassung. Für die Torwartposition (und insonderheit zur Personalie Adler) bin ich einer Meinung mit @coltseavers (...) ich sehe es zudem so, daß wir auf jeden Fall im kreativen Bereich deutlich zulegen müssen. (...) Zudem brauchen wir neben der Innenverteidigung auch Außenverteidiger, die die Stürmer (Ein- oder Zwei-Spitzensystem wäre auch eine wichtige Weichenstellung) zur Geltung bringen können - und ein defensives Mittelfeld (...)
Die Torwart Frage würde ich differenzierter betrachten, das lässt sich nicht einfach so aus dem Kontext lösen. (...) Die Torwartfrage wird doch primär jetzt diskutiert, weil Adler sein Abschied verkündet hat. (...) mit ist der gesamtheitliche Blick wichtiger als der kurzfristige Reflex auf einen Abgang zu reagieren.
Ich denke, Du merkst es selbst, daß Dein wenig subtiler Vorwurf gegenüber Vertretern einer anderen Meinung, gelinde gesagt, daneben geht.
Ich schicke mal vorweg, deine Beiträge gerne lese und größtenteils deine Meinung teile.
Sofern ich Dir auf die Füße getreten sein sollte, dann ist es sicher keine böse Absicht. (...)
Wie gesagt,es ging nicht darum deine Meinung damit nicht zu schätzen, allerdings darf ich das was Du für Dich beanspruchst doch auch für mich in Anspruch nehmen - und das ist in dem Fall eine andere Meinung / bzw einen anderen Blickwinkel.
Eines vorweg: Ich habe das nicht persönlich genommen - und respektiere natürlich Deine Meinung, auch wenn ich sie in Teilen ganz und gar nicht teile. Besonders Deine generelle Einschätzung jedoch zum Mißverhältnis Leistung/ Ergebnisbeitrag und Gehalt teile ich sogar ausdrücklich. Zu Adler habe ich meine Einschätzung zur zukünftigen Angemessenheit in "seinem" Thread schon vor ein paar Wochen beigesteuert. Ich meine, wir haben mindestens drei besser als Adler bezahlte Spieler im Kader, bei denen drei Jahre lang ein Mißverhältnis sich im Ergebnis niederschlug, bei Adler indessen nicht -das ist natürlich subjektiv und die Beurteilung wiederum meiner vorherigen Existenz als Torwart (auf bescheidenem Niveau) geschuldet.
Ich kann mir so auch vorstellen, daß ein Pollersbeck ein guter Wechsel auf die Zukunft sein könnte, bei anderen stellt sich dieses Gefühl nicht ein. Auch Deiner Meinung bin ich, daß die Kaderplanung am wirtschaftlich Vertretbaren ausgerichtet sein muß und entsprechend habe ich letzte Woche einige (wirtschaftlich sehr vertretbare, meine ich) Ideen im Wünsche-Thread ventiliert.
22.05.2017 - 19:04 Uhr
Zitat von Rostein
Eines vorweg: Ich habe das nicht persönlich genommen - und respektiere natürlich Deine Meinung, auch wenn ich sie in Teilen ganz und gar nicht teile. Besonders Deine generelle Einschätzung jedoch zum Mißverhältnis Leistung/ Ergebnisbeitrag und Gehalt teile ich sogar ausdrücklich. Zu Adler habe ich meine Einschätzung zur zukünftigen Angemessenheit in "seinem" Thread schon vor ein paar Wochen beigesteuert. Ich meine, wir haben mindestens drei besser als Adler bezahlte Spieler im Kader, bei denen drei Jahre lang ein Mißverhältnis sich im Ergebnis niederschlug, bei Adler indessen nicht -das ist natürlich subjektiv und die Beurteilung wiederum meiner vorherigen Existenz als Torwart (auf bescheidenem Niveau) geschuldet.
Ich kann mir so auch vorstellen, daß ein Pollersbeck ein guter Wechsel auf die Zukunft sein könnte, bei anderen stellt sich dieses Gefühl nicht ein. Auch Deiner Meinung bin ich, daß die Kaderplanung am wirtschaftlich Vertretbaren ausgerichtet sein muß und entsprechend habe ich letzte Woche einige (wirtschaftlich sehr vertretbare, meine ich) Ideen im Wünsche-Thread ventiliert.
Zitat von HSVGary
Ich schicke mal vorweg, deine Beiträge gerne lese und größtenteils deine Meinung teile.
Sofern ich Dir auf die Füße getreten sein sollte, dann ist es sicher keine böse Absicht. (...)
Wie gesagt,es ging nicht darum deine Meinung damit nicht zu schätzen, allerdings darf ich das was Du für Dich beanspruchst doch auch für mich in Anspruch nehmen - und das ist in dem Fall eine andere Meinung / bzw einen anderen Blickwinkel.
Zitat von Rostein
Ich denke, Du merkst es selbst, daß Dein wenig subtiler Vorwurf gegenüber Vertretern einer anderen Meinung, gelinde gesagt, daneben geht.
Zitat von HSVGary
(...)
Die Torwart Frage würde ich differenzierter betrachten, das lässt sich nicht einfach so aus dem Kontext lösen. (...) Die Torwartfrage wird doch primär jetzt diskutiert, weil Adler sein Abschied verkündet hat. (...) mit ist der gesamtheitliche Blick wichtiger als der kurzfristige Reflex auf einen Abgang zu reagieren.
(...)
Zitat von Rostein
Da haben wir beiden eine deutlich verschiedene Auffassung. Für die Torwartposition (und insonderheit zur Personalie Adler) bin ich einer Meinung mit @coltseavers (...) ich sehe es zudem so, daß wir auf jeden Fall im kreativen Bereich deutlich zulegen müssen. (...) Zudem brauchen wir neben der Innenverteidigung auch Außenverteidiger, die die Stürmer (Ein- oder Zwei-Spitzensystem wäre auch eine wichtige Weichenstellung) zur Geltung bringen können - und ein defensives Mittelfeld (...)
Da haben wir beiden eine deutlich verschiedene Auffassung. Für die Torwartposition (und insonderheit zur Personalie Adler) bin ich einer Meinung mit @coltseavers (...) ich sehe es zudem so, daß wir auf jeden Fall im kreativen Bereich deutlich zulegen müssen. (...) Zudem brauchen wir neben der Innenverteidigung auch Außenverteidiger, die die Stürmer (Ein- oder Zwei-Spitzensystem wäre auch eine wichtige Weichenstellung) zur Geltung bringen können - und ein defensives Mittelfeld (...)
Die Torwart Frage würde ich differenzierter betrachten, das lässt sich nicht einfach so aus dem Kontext lösen. (...) Die Torwartfrage wird doch primär jetzt diskutiert, weil Adler sein Abschied verkündet hat. (...) mit ist der gesamtheitliche Blick wichtiger als der kurzfristige Reflex auf einen Abgang zu reagieren.
Ich denke, Du merkst es selbst, daß Dein wenig subtiler Vorwurf gegenüber Vertretern einer anderen Meinung, gelinde gesagt, daneben geht.
Ich schicke mal vorweg, deine Beiträge gerne lese und größtenteils deine Meinung teile.
Sofern ich Dir auf die Füße getreten sein sollte, dann ist es sicher keine böse Absicht. (...)
Wie gesagt,es ging nicht darum deine Meinung damit nicht zu schätzen, allerdings darf ich das was Du für Dich beanspruchst doch auch für mich in Anspruch nehmen - und das ist in dem Fall eine andere Meinung / bzw einen anderen Blickwinkel.
Eines vorweg: Ich habe das nicht persönlich genommen - und respektiere natürlich Deine Meinung, auch wenn ich sie in Teilen ganz und gar nicht teile. Besonders Deine generelle Einschätzung jedoch zum Mißverhältnis Leistung/ Ergebnisbeitrag und Gehalt teile ich sogar ausdrücklich. Zu Adler habe ich meine Einschätzung zur zukünftigen Angemessenheit in "seinem" Thread schon vor ein paar Wochen beigesteuert. Ich meine, wir haben mindestens drei besser als Adler bezahlte Spieler im Kader, bei denen drei Jahre lang ein Mißverhältnis sich im Ergebnis niederschlug, bei Adler indessen nicht -das ist natürlich subjektiv und die Beurteilung wiederum meiner vorherigen Existenz als Torwart (auf bescheidenem Niveau) geschuldet.
Ich kann mir so auch vorstellen, daß ein Pollersbeck ein guter Wechsel auf die Zukunft sein könnte, bei anderen stellt sich dieses Gefühl nicht ein. Auch Deiner Meinung bin ich, daß die Kaderplanung am wirtschaftlich Vertretbaren ausgerichtet sein muß und entsprechend habe ich letzte Woche einige (wirtschaftlich sehr vertretbare, meine ich) Ideen im Wünsche-Thread ventiliert.
Ich wollte nicht ausdrücken, dass es bei Adler eine Diskrepanz zwischen Gehalt und Leistung gab, bin voll bei Dir, wenn ich exemplarisch Lasso nehme es ein krasses Missverhältnis gibt.
Allerdings werden wir Lasso nicht so einfach von der Payroll bekommen, so dass ich meinen Fokus auf realistische freie finanzielle Mittel und größere Baustellen gerichtet habe.
Pollersbeck sehe ich z.B. als günstigere Investition in die Zukunft an, Gehalt und Ablöse dürften über die Vertragsdauer das wirtschaftlich bessere Paket darstellen als Adler.
Dennoch ist mir ein Innenverteidiger und ein OM primär wichtiger und sofern noch Geld über ist, dann nehme ich Pollersbeck natürlich auch mit Kusshand.
22.05.2017 - 19:11 Uhr
Zitat von HSVGary
Mir erschließt sich nicht warum Adler mit 2,7 Mio Gehalt durch jemanden mit 3,5 Mio Gehalt + Ablösesumme ersetzt werden sollte?
Mir erschließt sich nicht warum Adler mit 2,7 Mio Gehalt durch jemanden mit 3,5 Mio Gehalt + Ablösesumme ersetzt werden sollte?
die 3,5 sind ja wie gesagt die obere grenze. und das warum ist schnell erklärt: weil wir wieder nach oben wollen, und die torwartposition dafür nicht nur eklatant wichtig ist, sondern auch relativ einfach zu lösen. beim keeper spielen nämlich all die synergieeffekte, gruppendynamiken mit den nebenleuten & sonstigen unwägbarkeiten, die bei feldspielern so irritierend relevant sind, eine vergleichsweise geringe rolle. da geht es nur um die individuelle klasse, in form der fragen, wieviel prozent der bälle, die auf tor's kommen, hat er, wieviel prozent der großchancen vereitelt er, und wieviele vermeidbare fehler macht er. und dementsprechend leicht ist hier die planung: man lege ein realistisches budget fest, und verpflichte den besten mann, den man für dieses geld bekommen kann. wir können uns gern darüber unterhalten, ob 3,5 mio zu viel sind. (bei einem avisierten etat von 50 mio sind sie es nicht, aber wenn man unbedingt noch mehr sparen will, muß man natürlich irgendwo abstriche machen.) aber, und das ist der casus knacktus, selbst für 2,5 oder 1,5 bekommen wir besseres als mathenia. und wir wären doof, wenn wir das nicht ausreizen.
edith gibt dir allerdings recht, wenn du meinst, daß es nur wenig sinn macht, sich von adler zu trennen, wenn man danach doch wieder ins geld geht, um einen entsprechenden ersatz zu verpflichten. allerdings ist da nicht der invest an sich der fehler, sondern die knausrigkeitsbedingte trennung von adler.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von coltseavers am 22.05.2017 um 19:26 Uhr bearbeitet
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