Mario Mandzukic [18]

Da ich gerade in Zeitmangel gerate fasse ich mich etwas kurz :)

Zitat
1. Ist deine Logik die vollkommenste, die zu der Beurteilung der Entscheidungen des VfLs in Person von Magath herangezogen werden sollte? Antwort! Ich warte?

Ich meine damit nicht das ich alles besser weiß. Aber es gab tatsächlich Entscheidungen von Magath wo auch hier Forum schon gesagt wurde das es keine gute Entscheidung sein kann. Ist ein Cale-Transfer für dich nachvollziehbar gewesen? Oder warum Schäfer als LV entweichen muss, weil im Winter der nächsteLV kam, aber Träsch als RV oft viel schlechter war und nicht direkt ersetzt wird? Baustellen aufgerissen werden die eigentlich keine sind?

Wenn ich aber direkt nachvollziehen kann, warum Magath etwas tut, dann empfinde ich es als logisch. Ja! Verinha und Pilar, das ist nachvollziehbar. Da empfand ich das eine gewisse Logik drin steckt warum die kommen. Eben weil wir keinen wirklichen LOM im Kader hatten.

Genausowenig wie wir keinen wirklichen RV im Kader haben, trotzdem hat Magath an Träsch gehalten und im viele Chancen gegeben. Andere Spieler bekamen nicht so viele. Logik? Vielleicht weil Träsch ein teurer Transfer war? Er behandelt nunmal selbst geholte Spieler anders. Trotzdem haben sich zum Ende der Saison hin dann Spieler wie Polak und Helmes durchgesetzt, obwohl sie aus irgendwelchen Gründen schon fast weg waren.

Zitat
2. Ist eine gute Entscheidung dann gut, wenn sie deiner Logik entspricht und gleichzeitig auch deiner Roadmap, die die Meilensteine der Erfolgsspur des VfLs wiedergibt.

Nur wenn sie meiner Logik entspricht! Wie gesagt, wenn Magath etwas macht was ich nicht nachvollziehen kann, dann gibt der Erfolg ihm Recht , wenn nicht dann nicht. Die letzte Saison war für mich nunmal nicht sehr erfolgreich.

Zitat
3. Ist der Faktor Zeit in deinen Überlegungen mit einbezogen? Diese vierte Dimension, neben der Dynamik des Umfelds, also alles was außerhalb des VfLs geschieht und die Entwicklungen hier ebenso beeinflusst, auch? Diese Faktoren werden allzu oft nicht berücksichtigt.

Nein. Die Zukunft kann ich noch nicht bewerten. Ich fordere aber auch keinen Rauswurf oder so sondern bin nur der Meinung das es bisher noch nicht erfolgreich lief. Da kann ich die Zukunft getrost ignorieren.

Zu meiner Aussage das Magath auch innerhalb seines Systems besser handeln könnte bzw. es zumindest möglich ist hast du noch nichts gesagt? Viele Transfers waren einfach unnötig. Je weniger Transfers floppen um so besser funktioniert sein System doch.

Kann man diesen Thread hier nicht einfach schließen?

Zitat von Hammerhai84:
Kann man diesen Thread hier nicht einfach schließen?

Ich finde es tut dem Forum ganz gut das zB DisastaXXL hier mal etwas entgegen zu setzen hat! Zuvor war hier doch gar nichts los! Diskussionen NULL! Konstruktives NULL!

Jetzt kommt endlich mal wieder Leben in die Bude! Das ist doch gut, auch wenn es bestimmt einigen nicht in den Kram passt. (Meine nicht dich.)
Dieser Beitrag wurde zuletzt von derspielmacher am 28.06.2012 um 15:48 Uhr bearbeitet

Zitat von thiber:
Und: MM mag uns mit normalen Leistungen die Klasse erhalten haben, er hat uns später aber auch mit schlechten Leistungen einen EL-Platz gekostet.
Bis ich zu diesem Abschnitt gekommen bin, habe ich überlegt, über deine Ausführungen nachzudenken. Aber das schlägt dem Fass den Boden aus. Um es ganz deutlich zu sagen: das gehört zu dem Dämlichsten, was ich hier jemals gelesen habe. Wer in Bezug auf Mario Mandzukic in den letzten 1 1/2 Jahren von normalen bis schlechten Leistungen redet (ganz egal was er persönlich von ihm hält oder von dem Transfer), der hat in meinen Augen entweder:
- keine VfL-Spiele gesehen (oder höchstens mal eins oder zwei)
- ist blind
- oder hat keine Ahnung von Fußball

Und mir noch vorwerfen ich wäre voreingenommen, dann aber so etwas raushauen, dafür fehlt mir jegliches Verständnis.

Zitat von Nick_Wolve:
Doch, er wollte weg. Ohne eine Gehaltserhöhung wollte er weg. Er war einfach nicht bereit, bei den derzeitigen Bedingungen weiter zu machen, die sowohl vom Verein, als auch von ihm für die GESAMTE Vertragslaufzeit vereinbart wurden (also noch weitere 2 Jahre).
Zu sagen, er wäre ja geblieben, wenn er mehr Geld bekommen hätte, ändert ja nichts daran, dass er nun nicht mehr bereit war für die Vereinbarte Vertragssumme hier ohne internationales Geschäft weiter zu machen. Ergo: Er wollte weg.
Wie gesagt, aus seiner Sicht vielleicht sogar verständlich. Aber ob man einen Spieler unbedingt halten muss, der Weg will oder nur gegen eine satte Gehaltserhöhung gewillt ist zu bleiben, halte ich für sehr fraglich.
Es ist ein vollkommen natürlicher Vorgang, dass Spieler ihre Verträge vorzeitig verlängern und bei guten Leistungen eine Gehaltserhöhung bekommen, die auch nicht erst greift, wenn der alte Vertrag ausgelaufen wäre. Benaglio hat seinen Vertrag gerade erst verlängert, vermutlich auch mit einer Gehaltserhöhung. Ist das jetzt eine Frechheit, weil er ja vertraglich vereinbart hatte, noch ein weiteres Jahr zum alten Gehalt bei uns zu spielen? Hummels hat seinen noch zwei Jahre laufenden Vertrag auch gerade erst vorzeitig verlängert. Wie schon erwähnt, hat Thomas Müller 2010 sogar zweimal innehalb einer Saison eine Gehaltserhöhung bekommen. Ich bezweifle, dass Müller immer noch bei Bayern spielen würde, wenn er immer noch das Gehalt seines ersten Profivertrags bekommen würde und von der Laufzeit her würde der vermutlich auch jetzt noch greifen. Vereine halten Leistungsträger, indem sie ihnen vorzeitig neue Verträge geben und sie somit von Abwanderungsgedanken abhalten. Das ist absolut üblich.

Ich erwarte von keinem Spieler, dass er in Wolfsburg spielt, weil die Stadt oder die Fans so toll sind. Das gibt es bei manchen Spielern, aber es ist nicht der Regelfall und ich finde man sollte es von niemandem erwarten. Profifußballer wollen in erster Linie Geld verdienen. Mandzukic hat in den letzten 1 1/2 Jahren Leistungen gezeigt, die ein höheres Gehalt rechtfertigen. Dass er diese Gehaltserhöhung gerne haben möchte, ist vollkommen verständlich. Er spielt ja auch nicht erst seit 2 Monaten gut. Zu verbesserten Konditionen war er bereit hier weiterhin zu spielen und seinen Vertrag auch zu verlängern (Stichwort mögliche Ablöse für den Verein). Da der Verein/Magath ihm diese Erhöhung nicht zugestehen wollte, zog er es vor zu einem Verein zu wechseln, der bereit war, seine Forderungen zu erfüllen. Da die Bayern ihm seine Forderungen nach einer Gehaltsverdopplung erfüllen, scheinen die Forderungen auch dem zu entsprechen, was der Markt als angemessen für die Leistungen des Spielers erachtet. Also nichts von wegen überzogene Forderungen, was ihm teilweise vorgeworfen wurde. Man kann sagen "ja gut, die Bayern zahlen ja eh viel mehr Geld", das zählt aber in meinen Augen nicht, da wir gerade Olic verpflichtet haben und ihm das gleiche Gehalt zahlen, dass er bei Bayern bekommen hat, evtl. sogar noch ein bisschen mehr.

Es gibt in meinen Augen drei Formen des "wegwollens":
1. Der Spieler möchte bleiben und ist mit seinem Gehalt zufrieden, verlängert seinen Vertrag auch zu identischen Konditionen (oder auch mal weniger).
2. Der Spieler ist gewillt, beim Verein zu bleiben, allerdings unter gewissen Bedingungen (mehr Gehalt, was auch immer).
3. Der Spieler möchte weg. Bsp. Neuer: "ich werde meinen Vertrg nicht verlängern".

Mandzukic wollte weg, ja! Aber nicht bedingungslos. Es wäre möglich gewesen ihn zu halten. Dass seine Forderungen bei den Bayern erfüllt wurden zeigt, dass sie finanziell angemessen waren. Auch hätten sie weder unser Budget gesprengt, noch wäre unser Gehaltsgefüge dadurch in Schieflage gebracht (nicht mehr als es ohnehin schon schief ist). Was mich stört ist, wenn Leute sagen er wollte unbedingt weg. Das ist einfach nicht wahr. Er wollte zu den momentanen Konditionen weg, das ist richtig - aber nicht unbedingt!

Mandzukic bzw. sein Berater haben mit Sicherheit nicht besonders klug agiert, vermutlich auch nicht sonderlich professionell, gerade was die Aussagen in der Öffentlichkeit angeht. Aber ich erwarte von Magath, dass er selber professionell genug ist, trotz dieser ganzen Dinge auf einer rein geschäftlichen Ebene das Beste für den Verein zu erreichen. Ich habe an die Verantwortlichen unseres Vereins höhere Erwartungen als an die Berater irgendeines Spielers. Heldt hat es bei Schalke geschafft trotz eines anscheinend komplett unseriösen Beraters (14 Mio. € Handgeld) eine Vertragsverlängerung mit Farfan zu erreichen. Dagegen wirken die Querelen um Mandzukic ja wie Kinkerlitzchen. Und aus meiner Sicht war Mandzukic ein Schlüsselspieler des einzigen wirklich funktionierenden Mannschaftsteils der letzten Saison, den man hätte halten sollen, statt schon wieder eine neue Baustelle aufzumachen.

Mein persönlicher Eindruck - rein subjektiv natürlich - ist, dass Magath ohnehin nicht mehr mit Mandzukic geplant hat, unabhängig von den Querelen um eine Vertragsverlängerung. Dafür spricht aus meiner Sicht das Interesse und die Verhandlungen mit Dost und Olic schon im Winter. Denn diese beiden Spieler zusätzlich zu Mandzukic und Helmes machen keinen Sinn - nur anstatt. Allerdings konnte er einen Leistungsträger wie Mandzukic nicht einfach so wegschicken, das hätte er den Fans nicht verkaufen könne. Insofern hat er in meinen Augen die Querelen um die Vertragsverlängerung entweder selber befeuert oder zumindest ausgenutzt um einen Abgang nach außen "verkaufen zu können". Und die gute EM von Mandzukic hat natürlich auch geholfen eine Ablösesumme zu erzielen, wo man zumindest sagen kann, dass man den Spieler nicht verschenkt hat.

Schade finde ich es auch, dass der Mandzukic-Verkauf mal wieder ein Thema ist, dass das Fanlager zu spalten scheint. Wenn man sich die Kommentare bei Facebook anguckt, reichen die Meinungen von "wie konnte Magath den nur verkaufen" bis "alles richtig gemacht, Herr Magath". In der Mitte gibt es nicht viel.


Also Mario, vielen Dank für deine Leistungen bei uns und viel Erfolg bei den Bayern (auch wenn ich den Verein nicht mag)! Hör auf während des Spiels zu lamentieren und abzuwinken und konzentrier dich mehr aufs Fußballspielen! Wenn du das schaffst, traue ich dir sogar zu über kurz oder lang Gomez abzulösen. Ich werde dich und deine Balleroberungen per Grätsche irgendwo an der Auslinie in der gegnerischen Hälfte vermissen!

Gomez wird er wohl kaum ablösen. Da müsste er sich wohl schon gewaltig steigern und das hat weniger mit den Leistungsunterschied der beiden zu tun sondern vielmehr mit der Ablöse. Ich kann mir kaum vorstellen, dass man einen 3-Mal so teueren Gomez auf die Bank setzen wird. Da müsste Mandzukic schon klar stärker sein als Gomez und das traue ich ihm nicht zu. Er ist ein richtig Guter das ist klar, aber für mich war der Wechsel zum FCB für seine Karriere totaler Blödsinn. Bayern München hat nun einen starken Backup für Gomez, wir haben genügend starke MS und der einzige der wohl von dem Transfer nicht profitieren wird ist, was für eine Ironie, Mandzukic selbst. Im Aufschwung seiner Karriere setzt er sich nun 1-2 Jahre auf die Bank. Er hat wohl wirklich einen so misserablen Spielerberater wie man schon im Vorfeld vermutet hatte. Am Geld kann der Wechsel wohl kaum gelegen haben, denn die 3,5 Mio p.a. die er jetzt beim FCB verdienen soll, hätte er wohl bei uns, in Paris oder Juve auch bekommen. Für mich war der Wechsel zum FCB am Ende des Tages einfach nur schlecht durchdacht von unserem Mario. Dass er wechselt war ja klar, aber bei PSG oder JT hätte er wohl höhere Chancen auf adäquate Einsatzzeiten gehabt.

Trotzdem Viel Glück Mario! :)

Zitat von pagadeux:
Zitat von thiber:
Und: MM mag uns mit normalen Leistungen die Klasse erhalten haben, er hat uns später aber auch mit schlechten Leistungen einen EL-Platz gekostet.
Bis ich zu diesem Abschnitt gekommen bin, habe ich überlegt, über deine Ausführungen nachzudenken. Aber das schlägt dem Fass den Boden aus. Um es ganz deutlich zu sagen: das gehört zu dem Dämlichsten, was ich hier jemals gelesen habe. Wer in Bezug auf Mario Mandzukic in den letzten 1 1/2 Jahren von normalen bis schlechten Leistungen redet (ganz egal was er persönlich von ihm hält oder von dem Transfer), der hat in meinen Augen entweder:
- keine VfL-Spiele gesehen (oder höchstens mal eins oder zwei)
- ist blind
- oder hat keine Ahnung von Fußball

Und mir noch vorwerfen ich wäre voreingenommen, dann aber so etwas raushauen, dafür fehlt mir jegliches Verständnis.

Zitat von Nick_Wolve:
Doch, er wollte weg. Ohne eine Gehaltserhöhung wollte er weg. Er war einfach nicht bereit, bei den derzeitigen Bedingungen weiter zu machen, die sowohl vom Verein, als auch von ihm für die GESAMTE Vertragslaufzeit vereinbart wurden (also noch weitere 2 Jahre).
Zu sagen, er wäre ja geblieben, wenn er mehr Geld bekommen hätte, ändert ja nichts daran, dass er nun nicht mehr bereit war für die Vereinbarte Vertragssumme hier ohne internationales Geschäft weiter zu machen. Ergo: Er wollte weg.
Wie gesagt, aus seiner Sicht vielleicht sogar verständlich. Aber ob man einen Spieler unbedingt halten muss, der Weg will oder nur gegen eine satte Gehaltserhöhung gewillt ist zu bleiben, halte ich für sehr fraglich.
Es ist ein vollkommen natürlicher Vorgang, dass Spieler ihre Verträge vorzeitig verlängern und bei guten Leistungen eine Gehaltserhöhung bekommen, die auch nicht erst greift, wenn der alte Vertrag ausgelaufen wäre. Benaglio hat seinen Vertrag gerade erst verlängert, vermutlich auch mit einer Gehaltserhöhung. Ist das jetzt eine Frechheit, weil er ja vertraglich vereinbart hatte, noch ein weiteres Jahr zum alten Gehalt bei uns zu spielen? Hummels hat seinen noch zwei Jahre laufenden Vertrag auch gerade erst vorzeitig verlängert. Wie schon erwähnt, hat Thomas Müller 2010 sogar zweimal innehalb einer Saison eine Gehaltserhöhung bekommen. Ich bezweifle, dass Müller immer noch bei Bayern spielen würde, wenn er immer noch das Gehalt seines ersten Profivertrags bekommen würde und von der Laufzeit her würde der vermutlich auch jetzt noch greifen. Vereine halten Leistungsträger, indem sie ihnen vorzeitig neue Verträge geben und sie somit von Abwanderungsgedanken abhalten. Das ist absolut üblich.

Ich erwarte von keinem Spieler, dass er in Wolfsburg spielt, weil die Stadt oder die Fans so toll sind. Das gibt es bei manchen Spielern, aber es ist nicht der Regelfall und ich finde man sollte es von niemandem erwarten. Profifußballer wollen in erster Linie Geld verdienen. Mandzukic hat in den letzten 1 1/2 Jahren Leistungen gezeigt, die ein höheres Gehalt rechtfertigen. Dass er diese Gehaltserhöhung gerne haben möchte, ist vollkommen verständlich. Er spielt ja auch nicht erst seit 2 Monaten gut. Zu verbesserten Konditionen war er bereit hier weiterhin zu spielen und seinen Vertrag auch zu verlängern (Stichwort mögliche Ablöse für den Verein). Da der Verein/Magath ihm diese Erhöhung nicht zugestehen wollte, zog er es vor zu einem Verein zu wechseln, der bereit war, seine Forderungen zu erfüllen. Da die Bayern ihm seine Forderungen nach einer Gehaltsverdopplung erfüllen, scheinen die Forderungen auch dem zu entsprechen, was der Markt als angemessen für die Leistungen des Spielers erachtet. Also nichts von wegen überzogene Forderungen, was ihm teilweise vorgeworfen wurde. Man kann sagen "ja gut, die Bayern zahlen ja eh viel mehr Geld", das zählt aber in meinen Augen nicht, da wir gerade Olic verpflichtet haben und ihm das gleiche Gehalt zahlen, dass er bei Bayern bekommen hat, evtl. sogar noch ein bisschen mehr.

Es gibt in meinen Augen drei Formen des "wegwollens":
1. Der Spieler möchte bleiben und ist mit seinem Gehalt zufrieden, verlängert seinen Vertrag auch zu identischen Konditionen (oder auch mal weniger).
2. Der Spieler ist gewillt, beim Verein zu bleiben, allerdings unter gewissen Bedingungen (mehr Gehalt, was auch immer).
3. Der Spieler möchte weg. Bsp. Neuer: "ich werde meinen Vertrg nicht verlängern".

Mandzukic wollte weg, ja! Aber nicht bedingungslos. Es wäre möglich gewesen ihn zu halten. Dass seine Forderungen bei den Bayern erfüllt wurden zeigt, dass sie finanziell angemessen waren. Auch hätten sie weder unser Budget gesprengt, noch wäre unser Gehaltsgefüge dadurch in Schieflage gebracht (nicht mehr als es ohnehin schon schief ist). Was mich stört ist, wenn Leute sagen er wollte unbedingt weg. Das ist einfach nicht wahr. Er wollte zu den momentanen Konditionen weg, das ist richtig - aber nicht unbedingt!

Mandzukic bzw. sein Berater haben mit Sicherheit nicht besonders klug agiert, vermutlich auch nicht sonderlich professionell, gerade was die Aussagen in der Öffentlichkeit angeht. Aber ich erwarte von Magath, dass er selber professionell genug ist, trotz dieser ganzen Dinge auf einer rein geschäftlichen Ebene das Beste für den Verein zu erreichen. Ich habe an die Verantwortlichen unseres Vereins höhere Erwartungen als an die Berater irgendeines Spielers. Heldt hat es bei Schalke geschafft trotz eines anscheinend komplett unseriösen Beraters (14 Mio. € Handgeld) eine Vertragsverlängerung mit Farfan zu erreichen. Dagegen wirken die Querelen um Mandzukic ja wie Kinkerlitzchen. Und aus meiner Sicht war Mandzukic ein Schlüsselspieler des einzigen wirklich funktionierenden Mannschaftsteils der letzten Saison, den man hätte halten sollen, statt schon wieder eine neue Baustelle aufzumachen.

Mein persönlicher Eindruck - rein subjektiv natürlich - ist, dass Magath ohnehin nicht mehr mit Mandzukic geplant hat, unabhängig von den Querelen um eine Vertragsverlängerung. Dafür spricht aus meiner Sicht das Interesse und die Verhandlungen mit Dost und Olic schon im Winter. Denn diese beiden Spieler zusätzlich zu Mandzukic und Helmes machen keinen Sinn - nur anstatt. Allerdings konnte er einen Leistungsträger wie Mandzukic nicht einfach so wegschicken, das hätte er den Fans nicht verkaufen könne. Insofern hat er in meinen Augen die Querelen um die Vertragsverlängerung entweder selber befeuert oder zumindest ausgenutzt um einen Abgang nach außen "verkaufen zu können". Und die gute EM von Mandzukic hat natürlich auch geholfen eine Ablösesumme zu erzielen, wo man zumindest sagen kann, dass man den Spieler nicht verschenkt hat.

Schade finde ich es auch, dass der Mandzukic-Verkauf mal wieder ein Thema ist, dass das Fanlager zu spalten scheint. Wenn man sich die Kommentare bei Facebook anguckt, reichen die Meinungen von "wie konnte Magath den nur verkaufen" bis "alles richtig gemacht, Herr Magath". In der Mitte gibt es nicht viel.


Also Mario, vielen Dank für deine Leistungen bei uns und viel Erfolg bei den Bayern (auch wenn ich den Verein nicht mag)! Hör auf während des Spiels zu lamentieren und abzuwinken und konzentrier dich mehr aufs Fußballspielen! Wenn du das schaffst, traue ich dir sogar zu über kurz oder lang Gomez abzulösen. Ich werde dich und deine Balleroberungen per Grätsche irgendwo an der Auslinie in der gegnerischen Hälfte vermissen!


Anstatt selbst einen ewig langen Roman über meine Sicht der Dinge zu verfassen, weise ich nur auf den Post von pagadeux hin! Bin in jeglicher Hinsicht deiner Meinung, nicht nur auf diesen Post bezogen. Respekt!!! Hoffe, dass die meisten User sich deinen Aussagen anschließen können, alles andere ist mMn kompletter Unsinn!

12 Mio?

Hätte man da nicht etwas mehr rausholen können? Wir haben doch schon 7 Mio für ihn hingeblättert und da war er noch weit entfernt solche Leistungen wie bei der Europameisterschaft zu zeigen, geschweige denn überhaupt Stammspieler Kroatiens zu sein!

Immerhin schaffte er hier den Schritt zu einem guten Bundesligastürmer und spielte eine wirklich sehr starke EM!
:rolleyes

Zitat von BadBoyPH:
12 Mio?

Hätte man da nicht etwas mehr rausholen können? Wir haben doch schon 7 Mio für ihn hingeblättert und da war er noch weit entfernt solche Leistungen wie bei der Europameisterschaft zu zeigen, geschweige denn überhaupt Stammspieler Kroatiens zu sein!

Immerhin schaffte er hier den Schritt zu einem guten Bundesligastürmer und spielte eine wirklich sehr starke EM!
:rolleyes


Begründe ich mal (leider) damit: Magath selbst und Martin Winterkorn >>> deren enges Verhältnis zum FCB. Kein anderer Verein hätte MM für unter 15 Mio. bekommen, da lege ich mich fest.
Aber wer weiß, vielleicht profitieren wir dadurch ja noch. Tymo und Gustavo stehen bei den Bayern auf dem Abstellgleis. Ich halte aber beide für gute Bundesliga-Spieler, die uns aktuell nach vorne bringen würden.

Zitat von RundesDing:
Zitat von BadBoyPH:
12 Mio?

Hätte man da nicht etwas mehr rausholen können? Wir haben doch schon 7 Mio für ihn hingeblättert und da war er noch weit entfernt solche Leistungen wie bei der Europameisterschaft zu zeigen, geschweige denn überhaupt Stammspieler Kroatiens zu sein!

Immerhin schaffte er hier den Schritt zu einem guten Bundesligastürmer und spielte eine wirklich sehr starke EM!
:rolleyes


Begründe ich mal (leider) damit: Magath selbst und Martin Winterkorn >>> deren enges Verhältnis zum FCB. Kein anderer Verein hätte MM für unter 15 Mio. bekommen, da lege ich mich fest.
Aber wer weiß, vielleicht profitieren wir dadurch ja noch. Tymo und Gustavo stehen bei den Bayern auf dem Abstellgleis. Ich halte aber beide für gute Bundesliga-Spieler, die uns aktuell nach vorne bringen würden.

Tymo wechselt doch in die Ukraine zurück.

Zitat von HardStyleZ:
Zitat von RundesDing:
Zitat von BadBoyPH:
12 Mio?

Hätte man da nicht etwas mehr rausholen können? Wir haben doch schon 7 Mio für ihn hingeblättert und da war er noch weit entfernt solche Leistungen wie bei der Europameisterschaft zu zeigen, geschweige denn überhaupt Stammspieler Kroatiens zu sein!

Immerhin schaffte er hier den Schritt zu einem guten Bundesligastürmer und spielte eine wirklich sehr starke EM!
:rolleyes


Begründe ich mal (leider) damit: Magath selbst und Martin Winterkorn >>> deren enges Verhältnis zum FCB. Kein anderer Verein hätte MM für unter 15 Mio. bekommen, da lege ich mich fest.
Aber wer weiß, vielleicht profitieren wir dadurch ja noch. Tymo und Gustavo stehen bei den Bayern auf dem Abstellgleis. Ich halte aber beide für gute Bundesliga-Spieler, die uns aktuell nach vorne bringen würden.

Tymo wechselt doch in die Ukraine zurück.


Hast du da eine Quelle zu mit offizieller Bestätigung der Vereine? :o