Pál Dárdai
05.02.2015 - 22:36 Uhr
26.05.2015 - 11:00 Uhr
Quelle: www.morgenpost.de
Hertha BSC und die Lehren einer verkorksten Saison
Hertha BSC analysiert die ernüchternde Spielzeit. Trainer Pal Dardai macht Mentalitätsprobleme in seiner Mannschaft aus und kündigt personelle Veränderungen an. Klar ist, dass er bleiben soll.
Sehr lesenswerter Artikel über Dardais Fazit. Er spricht sowohl qualitative als auch mentale Probleme bei der Mannschaft an, sowie dass es einige Veränderungen geben wird.
Hertha BSC analysiert die ernüchternde Spielzeit. Trainer Pal Dardai macht Mentalitätsprobleme in seiner Mannschaft aus und kündigt personelle Veränderungen an. Klar ist, dass er bleiben soll.
26.05.2015 - 11:43 Uhr
Mir wird schon wieder schlecht! Neben dem "Mi, Mi, Mi, mimmimi, Minimalziel Klassenerhalt" tauchen bereits wieder die EBENSO alljährlichen Floskeln(im Fanlager) dazu auf. Wie albern ist es bitteschön für einen Abstiegskandidaten wie Hertha JEDE F%&KING Saison dieses :brech "Minimalziel", welches "wenn besser läuft nach oben korrigiert werden kann" zu kommunizieren.
ENTSCHULDIGUNG: aber wer wusste das denn bisher (inklusive der vergangenen JAHRE) noch nicht? Das scheint hier zum Mantra zu werden bzw. isses das längst - laaangweilig, uninteressant, langfristig. Dieses Gesabbel kann man dann wieder bis zum 33.Spieltag 2016 vor sich her schieben. Macht man das dann am letzen ST klar ist wieder alles "juuuti"... und das Murmeltier ist ab 6 auch wieder wach...
Wie wäre es malmit echten Zielen die auch kurzfristig messbar sind? Gelungene Transfers von X, Y Spielern. Oder sowas wie: modernen, kultivierten bis schönen Fussball bieten zu wollen. Oder: mindestens 3 Jugendspieler FEST in den BL-KAder integrieren zu wollen... das hätte mal was. Und zusätzlich: "wir wollen diese Saison mal (testhalber) ohne klares Saisonziel angehen".
ABER jetzt ALLE: "Unser Ziel kommende Saison ist..." geeenau "der Klassenerhalt..." und "was anderes kommt ja auch gar nicht in Frage."




ENTSCHULDIGUNG: aber wer wusste das denn bisher (inklusive der vergangenen JAHRE) noch nicht? Das scheint hier zum Mantra zu werden bzw. isses das längst - laaangweilig, uninteressant, langfristig. Dieses Gesabbel kann man dann wieder bis zum 33.Spieltag 2016 vor sich her schieben. Macht man das dann am letzen ST klar ist wieder alles "juuuti"... und das Murmeltier ist ab 6 auch wieder wach...
Wie wäre es malmit echten Zielen die auch kurzfristig messbar sind? Gelungene Transfers von X, Y Spielern. Oder sowas wie: modernen, kultivierten bis schönen Fussball bieten zu wollen. Oder: mindestens 3 Jugendspieler FEST in den BL-KAder integrieren zu wollen... das hätte mal was. Und zusätzlich: "wir wollen diese Saison mal (testhalber) ohne klares Saisonziel angehen".
ABER jetzt ALLE: "Unser Ziel kommende Saison ist..." geeenau "der Klassenerhalt..." und "was anderes kommt ja auch gar nicht in Frage."





Dieser Beitrag wurde zuletzt von randberliner am 26.05.2015 um 11:49 Uhr bearbeitet
26.05.2015 - 13:49 Uhr
@randberliner
Du kommst einige Jahre zu spät. Der Hoeness war ein Mann großer Worte und Taten, aber jetzt heißt es eben unter Preetz sich wieder Stück für Stück (zu extrem hohen Kosten!) in der Bundesliga zu etablieren.
Die gesamte Transferpolitik spiegelt das wieder oder denkst du, dass Leute wie Hegeler, Ndjeng, Wagner und Co. irgendwelche anderen Ambitionen haben, als ein wenig in der höchsten Klasse mitzuspielen?
Man muss sich nicht wundern, dass Hertha kein Verein für Berlin ist sondern in der Hauptstadt ein Nischendasein fristet, solange keine attraktive (erfolgreicher Fußball oder/und schöner Fußball oder/und Einsatz junger Spieler aus Berlin etc.) Vereinsphilosophie besteht.
Du kommst einige Jahre zu spät. Der Hoeness war ein Mann großer Worte und Taten, aber jetzt heißt es eben unter Preetz sich wieder Stück für Stück (zu extrem hohen Kosten!) in der Bundesliga zu etablieren.
Die gesamte Transferpolitik spiegelt das wieder oder denkst du, dass Leute wie Hegeler, Ndjeng, Wagner und Co. irgendwelche anderen Ambitionen haben, als ein wenig in der höchsten Klasse mitzuspielen?
Man muss sich nicht wundern, dass Hertha kein Verein für Berlin ist sondern in der Hauptstadt ein Nischendasein fristet, solange keine attraktive (erfolgreicher Fußball oder/und schöner Fußball oder/und Einsatz junger Spieler aus Berlin etc.) Vereinsphilosophie besteht.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von physsus am 26.05.2015 um 13:50 Uhr bearbeitet
26.05.2015 - 14:07 Uhr
Vielleicht muss man aber auch gerade jetzt etwas mehr Risiko gehen!
Natürlich nicht wie in den Zeiten von Hoeness aber wie lange soll das denn noch so weiter gehen? Immer das gleiche Geplänkel, vom Vorstand, von den meisten Trainern (Dardai ausgenommen), von vielen Fans.
Irgendwann wird alles besser, wir müssen uns etablieren, bla bla.
Wie lange versuchen wir uns denn schon zu etablieren? Und dass dabei alles versucht wird stimmt doch so auch nicht!
Vereine mit viel schlechteren Jugendabteilungen setzten auf Jugendspieler, auch in schweren Zeiten und haben damit Erfolg.
Und was passiert bei uns? Nicht mal wenn bei uns 6-7 Spieler verletzt sind, kriegt auch nur einer eine Chance.
Es muss einfach mal was passieren jetzt, ein Umbruch muss her. Was ist denn das Schlimmste was passieren kann? Abstiegskampf haben wir nächste Saison so oder so. Wird man ein paar Spieler los die viel Gehaltsetat verschlingen, kann man sich auch gut verstärken.
Das Schlimmste ist für mich nicht einmal, dass man immer um den Abstieg spielt, sondern wie wir spielen.
Selbst mit Vereinsbrille auf haben wir diese Saison den schlechtesten Fussball der Bundesliga gespielt, und das mit einem Kader mit dem man den Klassenerhalt locker hätte schaffen müssen.
Ich bin gespannt, was Dardai für Vorstellungen hat und ich muss ehrlich sagen, er ist bei den Verantwortlichen der Einzige, dem ich vertraue und vor allem auch etwas zutraue.
Natürlich nicht wie in den Zeiten von Hoeness aber wie lange soll das denn noch so weiter gehen? Immer das gleiche Geplänkel, vom Vorstand, von den meisten Trainern (Dardai ausgenommen), von vielen Fans.
Irgendwann wird alles besser, wir müssen uns etablieren, bla bla.
Wie lange versuchen wir uns denn schon zu etablieren? Und dass dabei alles versucht wird stimmt doch so auch nicht!
Vereine mit viel schlechteren Jugendabteilungen setzten auf Jugendspieler, auch in schweren Zeiten und haben damit Erfolg.
Und was passiert bei uns? Nicht mal wenn bei uns 6-7 Spieler verletzt sind, kriegt auch nur einer eine Chance.
Es muss einfach mal was passieren jetzt, ein Umbruch muss her. Was ist denn das Schlimmste was passieren kann? Abstiegskampf haben wir nächste Saison so oder so. Wird man ein paar Spieler los die viel Gehaltsetat verschlingen, kann man sich auch gut verstärken.
Das Schlimmste ist für mich nicht einmal, dass man immer um den Abstieg spielt, sondern wie wir spielen.
Selbst mit Vereinsbrille auf haben wir diese Saison den schlechtesten Fussball der Bundesliga gespielt, und das mit einem Kader mit dem man den Klassenerhalt locker hätte schaffen müssen.
Ich bin gespannt, was Dardai für Vorstellungen hat und ich muss ehrlich sagen, er ist bei den Verantwortlichen der Einzige, dem ich vertraue und vor allem auch etwas zutraue.
26.05.2015 - 15:27 Uhr
Zitat von minimalismus
Wie lange versuchen wir uns denn schon zu etablieren?
Wie lange versuchen wir uns denn schon zu etablieren?
Gerade endet das 2.Jahr.
Aber ich denke auch im nächsten Jahr muss der nächste Schritt gemacht werden. Dauerhaft Platz 13-16 als Ziel ist keinem hier zu verkaufen.
26.05.2015 - 15:58 Uhr
Zitat von physsus
@randberliner
Du kommst einige Jahre zu spät. Der Hoeness war ein Mann großer Worte und Taten, aber jetzt heißt es eben unter Preetz sich wieder Stück für Stück (zu extrem hohen Kosten!) in der Bundesliga zu etablieren.
Die gesamte Transferpolitik spiegelt das wieder oder denkst du, dass Leute wie Hegeler, Ndjeng, Wagner und Co. irgendwelche anderen Ambitionen haben, als ein wenig in der höchsten Klasse mitzuspielen?
Man muss sich nicht wundern, dass Hertha kein Verein für Berlin ist sondern in der Hauptstadt ein Nischendasein fristet, solange keine attraktive (erfolgreicher Fußball oder/und schöner Fußball oder/und Einsatz junger Spieler aus Berlin etc.) Vereinsphilosophie besteht.
@randberliner
Du kommst einige Jahre zu spät. Der Hoeness war ein Mann großer Worte und Taten, aber jetzt heißt es eben unter Preetz sich wieder Stück für Stück (zu extrem hohen Kosten!) in der Bundesliga zu etablieren.
Die gesamte Transferpolitik spiegelt das wieder oder denkst du, dass Leute wie Hegeler, Ndjeng, Wagner und Co. irgendwelche anderen Ambitionen haben, als ein wenig in der höchsten Klasse mitzuspielen?
Man muss sich nicht wundern, dass Hertha kein Verein für Berlin ist sondern in der Hauptstadt ein Nischendasein fristet, solange keine attraktive (erfolgreicher Fußball oder/und schöner Fußball oder/und Einsatz junger Spieler aus Berlin etc.) Vereinsphilosophie besteht.
Ich meine ganz ehrlich nicht nach "Hoeness-Art" Geld und große Worte raushauen...
Ich finde aber die 46.345 Wiederholung von "Ziel: Klassenerhalt und Etablierung" immer und immer wieder, nicht nur laaangweilig, sondern auch nutzlos bis überflüssig. JEDER aber wirklich jeder weiss das - mal abgesehen von Neu-Fans ohne jegliche Erfahrung... gibt's das überhaupt noch?!
Das heisst die vordergründige Publikation dieser Worthülse ist wie der Pflichttext bei Arzneimittelwerbung (sog. "geflügelte Worte" oder wahlweise neudeutsch: "running gag"), wobei der sogar noch einen deutlich tieferen Sinn, Inhalt und Wichtigkeit hat. Mir bluten einfach nur noch die Ohren. Ich weiss wohl es gibt genügend Sportreporter
die wiederkehrend die Frage nach dem Saisonziel stellen. Ich finde es wäre mal innovativ, diese Frage nicht oder irgendwie anders zu beantworten. Selbst die dümmsten Alternativaussagen wären ein Wohltat - vllt hätte man mal was zu reden... aber das hier puuuh. Verkappte Konditionierung auf die Dauerakzeptanz von "das ist alternativlos", "wir können nicht anders", "das ist unser Schicksal", "die anderen sind schuld", und und und... Innovativ wäre eine neue, andere Kommunikationsstrategie, welche sich auf andere Parameter konzentriert. Da bei Hertha aber noch mal WER für die Kommunkation zuständig ist? ... werden wir wohl nichts anderes zu hören bekommen. Schlimm wird (für mich) ab dem Punkt, an dem das im Fan-Lager nachgebetet wird.
26.05.2015 - 15:58 Uhr
@wacken: Sehr schöne Zusammenfassung. Kann mich da vorbehaltlos anschließen.
Gott sei dank gehört Dárdai offensichtlich nicht zu denjenigen, die sich auf solchen Zielvorgaben ausruhen. Und ich denke viele Fans, mich eingeschlossen, machen den Fortschritt eines Vereins nicht an einer etwaigen Tabellenplatzierung fest. Sondern schauen auch auf eine langfristige Entwicklung, die letztlich zur Basis attraktiven Fußballs gehört und Sympathien weckt.
Was mich bei Dárdai positiv stimmt, ist seine offene und ehrliche Art und seine Kämpfermentalität. Der Mann gönnt sich offensichtlich wenig Pausen und ruht sich auch nicht auf dem "Erfolg" aus. Sondern versucht sofort den Schalter umzulegen. Weg vom Retter, hin zum Gestalter.
Die Mannschaft hat ganz offensichtlich qualitative und mentale Defizite. Ich bin sehr gespannt, ob es Dárdai gelingt diese abzustellen und eine belastbare Führungskultur in den Kader zu bekommen. Ebenso hoffe ich, dass er es schafft dem Verein wieder eine ganzheitliche Philosophie zu vermitteln, zu der auch und in erster Linie die Integration von Jugendspielern gehört.
Aber ich denke, dass er dafür sicherlich mehr als eine Saison brauchen wird. Hertha hat weder die finanziellen, noch die sportlichen Mittel einen Umbruch dieser Größenordnung durchzuführen. Aber eine Entwicklung in kleinen Schritten erwarte ich schon. Dennoch muss man Geduld haben. Seine Analyse der Saison und die daraus resultierenden Maßnahmen werden unter Umständen wenig öffentlichkeitswirksam sein (anders als in Stuttgart). Aber wenn sie wirken, ist mir das nur recht.
Ich halte Dárdai momentan für den richtigen Trainer und hoffe, dass er den Verein in der Zeit, die ihm gegeben wird, weiterentwickeln kann.
Zitat von randberliner
ABER jetzt ALLE: "Unser Ziel kommende Saison ist..." geeenau "der Klassenerhalt..." und "was anderes kommt ja auch gar nicht in Frage."
ABER jetzt ALLE: "Unser Ziel kommende Saison ist..." geeenau "der Klassenerhalt..." und "was anderes kommt ja auch gar nicht in Frage."
Gott sei dank gehört Dárdai offensichtlich nicht zu denjenigen, die sich auf solchen Zielvorgaben ausruhen. Und ich denke viele Fans, mich eingeschlossen, machen den Fortschritt eines Vereins nicht an einer etwaigen Tabellenplatzierung fest. Sondern schauen auch auf eine langfristige Entwicklung, die letztlich zur Basis attraktiven Fußballs gehört und Sympathien weckt.
Was mich bei Dárdai positiv stimmt, ist seine offene und ehrliche Art und seine Kämpfermentalität. Der Mann gönnt sich offensichtlich wenig Pausen und ruht sich auch nicht auf dem "Erfolg" aus. Sondern versucht sofort den Schalter umzulegen. Weg vom Retter, hin zum Gestalter.
Die Mannschaft hat ganz offensichtlich qualitative und mentale Defizite. Ich bin sehr gespannt, ob es Dárdai gelingt diese abzustellen und eine belastbare Führungskultur in den Kader zu bekommen. Ebenso hoffe ich, dass er es schafft dem Verein wieder eine ganzheitliche Philosophie zu vermitteln, zu der auch und in erster Linie die Integration von Jugendspielern gehört.
Aber ich denke, dass er dafür sicherlich mehr als eine Saison brauchen wird. Hertha hat weder die finanziellen, noch die sportlichen Mittel einen Umbruch dieser Größenordnung durchzuführen. Aber eine Entwicklung in kleinen Schritten erwarte ich schon. Dennoch muss man Geduld haben. Seine Analyse der Saison und die daraus resultierenden Maßnahmen werden unter Umständen wenig öffentlichkeitswirksam sein (anders als in Stuttgart). Aber wenn sie wirken, ist mir das nur recht.
Ich halte Dárdai momentan für den richtigen Trainer und hoffe, dass er den Verein in der Zeit, die ihm gegeben wird, weiterentwickeln kann.
26.05.2015 - 16:18 Uhr
Bevor ich hier falsch verstanden werde: ich meine nicht, das höhere Ziele das der Klassenerhalt öffentlich genannt werden sollen! Man könnt (ganz platt wiederholen) das man "schöneren Fussball bieten will" und "ein tabellarischen Stand besprechen wir nicht"... oder "frühestens 10 Spiele vor Saisonende". Oder wir wollen uns auf Talantförderung spezialisieren", "für wollen wir..." und "akzeptieren das es da ein Risiko gibt". Oder: "wir wollen die am besten frisierte Erste11 der BL haben" (Platte und ÄBH - voll stylo!). Oder, oder, oder...
ps. Es sind zudem IMMER 2 verschiedene Dinge: öffentliche PR-Aussagen und interne Wahrheiten. Ich spreche nur über Ersteres! Vllt sollte Preetz mal wen aus der PR-Branche fragen, zB den Spreng oder sonst ein Globalisten der Preetz irgendwas richtungsweisendes aus Expertensicht antrainieren kann. Noch viel besser wäre ein festangestellter "Kommunikator". Aber wir sind ja hier nicht bei Wünsch-Dir-Was!
ps. Es sind zudem IMMER 2 verschiedene Dinge: öffentliche PR-Aussagen und interne Wahrheiten. Ich spreche nur über Ersteres! Vllt sollte Preetz mal wen aus der PR-Branche fragen, zB den Spreng oder sonst ein Globalisten der Preetz irgendwas richtungsweisendes aus Expertensicht antrainieren kann. Noch viel besser wäre ein festangestellter "Kommunikator". Aber wir sind ja hier nicht bei Wünsch-Dir-Was!
26.05.2015 - 16:31 Uhr
Zitat von randberliner
"wir wollen die am besten frisierte Erste11 der BL haben" (Platte und ÄBH - voll stylo!).
"wir wollen die am besten frisierte Erste11 der BL haben" (Platte und ÄBH - voll stylo!).
Sofort Dante und Caiuby verpflichten!!!!


Preetz könnte wirklich ein wenig Ausbildung in medialer Außendarstellung vertragen. Da hab ich immer das Gefühl, dass er sich 3-4 Sätze zurechtlegt und die dann gebetsmühlenartig runterrezitiert. Ich bin natürlich auch sehr erfreut, wenn ich nicht immer die Standardantworten aus der Konserve bekomme. Daraus speist sich ja auch die Beliebtheit einiger Funktionäre, unabhängig vom sportlichen Erfolg.
Ich wäre dafür Hans Meyer, als Pressesprecher und Moderator für PK's einzustellen. Da würde garantiert die ein oder andere kreative Offenbarung bei rumkommen.
27.05.2015 - 12:45 Uhr
Ich hoffe inständig, dass Dardai nicht blind einen Vertrag unterzeichnet, sondern auch die Möglichkeit kriegt bzw. einfordert eine schlagkräftige Truppe zusammenzustellen.
Er kann einschätzen, welches Potential er auf dem Platz hat! Nochmal so eine Saison und man könnte unter dem Strich stehen...
Er kann einschätzen, welches Potential er auf dem Platz hat! Nochmal so eine Saison und man könnte unter dem Strich stehen...
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