Taktik(tisch)thread

Oder eben mit Ritter auf der 10. Oder Hanslik. Oder Klement…

Im 3-4-1-2 dann, das haben wir gegen Elversberg in der zweiten Halbzeit ja gespielt. Und das hat mir deutlich besser gefallen als das 4-2-3-1 oder das 3-4-3. Man merkte gegen Elversberg aber einfach, dass sich die Jungs mit der Dreierkette sicherer fühlen.

Gerade Ritter gefällt mir in den letzen Spielen auf der 10 sehr gut, besonders in der Ballverarbeitung. Er hat einfach einen guten ersten Kontakt und schafft es den Raum im Mittelfeld zu überbrücken. Dazu mit 94% Passquote (gg Elversberg) und auch torgefährlich, wo jedoch noch die Präzision fehlt. Dazu deutlich besser im Anlaufverhalten und in defensiven Zweikämpfen. Bestes Beispiel seine gelbe Karte

Daher würde ich eher zum 3-4-1-2 tendieren, auch um mittelfristig (wenn sie dann mal beide fit sind) Boyd und Ache gemeinsam auf dem Platz zu haben.

Verlierer dieser Umstellung wären natürlich unsere Flügelspieler, allerdings kann ich mir sowohl Redondo (als zweiter Stürmer zb als Einwechselung bei Führung), als auch Opoku (als 10er) auf anderen Positionen vorstellen. Außerdem würde ich beide auch als offensive Variante auf der Schiene sehen, aber das sehen wir unter Schuster glaube ich nicht.

Um das 3-4-1-2 längerfristig spielen zu können bräuchten wir allerdings definitiv noch einen 6er und eigentlich auch noch einen Innenverteidiger. Das sieht auch Schuster so.

Ein Traum für mich wäre wirklich weiterhin Heintz, vor allem, weil er ein Linksfuß ist. Dazu noch ein 6er, der für mich garkeine „Boeing“ sein muss. Ich sehe uns mit Niehues und Raschl gut aufgestellt.


Für mich sähe das 3-4-1-2 wie folgt aus:

—————————Krahl———————— (ich hoffe drauf)
———Tomiak——Saldo——Elvedi———(HEINTZ?,Kraus)
Zimmer—-Raschl—Niehues—-Puchacz(Durm, X, Ritter)
————————Ritter—————————(Klement, Hanslik)
——————Ache——-Boyd——————-(Tachie, Redondo, Hercher, X?)
Dieser Beitrag wurde zuletzt von DM1998 am 21.08.2023 um 16:09 Uhr bearbeitet

Hab eben erst gesehen, dass die Diskussion hier weitergeht

Boyd - Ache
Raschl
Puchacz - Niehues - Ritter - Zimmer
Soldo - Kraus (Elvedi) - Tomiak
Krahl

Tomiak und vermutlich auch Soldo können solche Pässe spielen - Zimmer und Ritter sowieso. Raschl rückt schnell nach, Puchacz auch.

Du kannst Ache direkt schicken oder Boyd verlängert. Übrigens funktioniert das auch andersherum.

Und der Gegner kann sich nicht mehr rein auf Boyd konzentrieren. Zudem können Boyd und Ache auch effektiv pressen.

Niehues übrigens deshalb eher links, weil Puchacz defensive Schwächen hat und Soldo nicht so schnell ist. Da steht die rechte Seite mit Zimmer und Tomiak sicherer.

Alternativ kann man auch Raschl und Ritter tauschen.

Mal unabhängig davon wie das System ganz konkret aussehen würde, glaube ich einfach, dass ca. 2/3 der Abwehrreihen in Liga 2 mit dem Sturmduo Boyd/Ache ganz schön zu kämpfen hätten. Wenn die meisten nicht sogar total überfordert wären.

Alleine deshalb würde ich mich sehr freuen, wenn DS diese Variante wählen würde.

Das wird definitiv passieren, sagt er ja selbst. Nur haben wir halt das Pech, dass beide noch weit von ihren 100% entfernt sind. Daher kann ich gut nachvollziehen, dass man die beiden erst einmal gegeneinander austauscht, um wenigstens einen von ihnen auf dem Platz zu haben, der sich voll reinhauen kann.

Andernfalls würde das in der ersten Hälfte vielleicht gut aussehen, aber so zur 60. müssten dann beide raus und gegen Lobinger/Redondo/Tachie getauscht werden, wodurch unsere Offensive halt leider deutlich anders und auch weniger durchschlagskräftig agieren würde.

Als System empfinde ich auch das häufig skizzierte 3-4-1-2 für am passendsten. Alternativ wäre aber auch ein 3-3-2-2 denkbar mit einem Sechser zwischen den beiden Schienenspielern und hinter einer offensiveren Doppel-Acht (wird hier im Tool als 3-1-4-2 mit höher postierten Schienen dargestellt).

Und egal, wie ich es drehe und wende - für Klement müsste ich immer einen von Ritter und Raschl draußen lassen und das sehe ich in meinen momentanen Gedanken einfach nicht ein. Da stellt sich dann wirklich die Frage, ob Klement als Back-Up für Raschl und Ritter in Sachen Gehalt und Akzeptanz des Spielers mit dieser Rolle für uns eine gute Sache ist, oder ob da Spieler oder unsere Finanzverantwortlichen deutliche Unzufriedenheit äußern. Falls nicht, wäre es ja wirklich nur eine reine Phantomdiskussion, die deutlich heißeres Thema unter den Fans ist als zwischen den Beteiligten.

Mir taugt diese In-Game-Umstellung von 3-5-2 auf 4-5-1 überhaupt nicht. Das macht Schuster immer wieder und ich glaube, er möchte damit Beton anrühren aber tatsächlich scheint mir unsere Defensive dadurch verunsichert und geschwächt.

Ich bin mal gespannt nach der Länderspielpause wie wir es beim KSC angehen werden, auch in Anbetracht der Personalsituation und hoffentlich allen Spielern fit an Bord.

Bleibt Krahl gesetzt ?
Übt Soldo Druck auf Elvedi aus ?
Aremu oder Niehues ?
Drängt Durm sich wieder auf ?
Kommt Klement zurück ?
Hercher eine Option im Doppelsturm ?
Oder kommt das Duo Ache und Boyd ?

Für mich sind momentan absolut gesetzt:
Krahl Kraus Tomiak Puchacz Ritter Ache
Mit Abstrichen Zimmer Raschl

Auch weiterhin spannende Frage:
Dreier/Fünferkette oder Viererkette ?

Wir haben meiner Meinung nach die volle Palette gezeigt jeweils mit Licht und Schatten
Tief stehen
Mittelfeldpressing
Vorchecking
Auch die Ballbesitzphasen waren teilweise so schlecht nicht auch wenn mir der Aufbau aus der Viererkette am wenigsten gefällt bis dato

Was mir am meisten gefällt ist, dass wir offensichtlich früh trotz einiger Neuzugänge einen Teamspirit haben
Reaktion Pauli
Auftritt auf Schalke vor den Slapstickeinlagen
Behalten die Ruhe
Geben Gas nach Rückständen
Wehren uns sind giftig

Jetzt zwei Wochen Pause zum neu sortieren
Drei Siege in Folge
Geiles Derby vor der Brust

Meiner Meinung nach haben wir einen Kader, der mehrere Systeme erlaubt. Und das ist auch nötig, um nicht zu leicht ausgeguckt zu werden. Mindestens drei Systeme sollten wir können, je nach Gegner, je nach Spielsituation, Ausfällen, Wechselkontingent um auch im Spiel umstellen zu können.

Auf die Torwartfrage gehe ich hier nicht ein; aber ja, in jedem System sollten wir mit Torhüter spielen

Erstes System sollte ein 3 5 2 sein.
Dieses System ist mMn sehr flexibel, denn man kann es je nach Situation sehr defensiv interpretieren, indem die Außenbahnspieler zu RV und LV werden und zwei Zentrale gemeinsam das DM dicht machen - quasi ein 5 2 1 2.
Das andere extrem ist volle Offensive, z.B. bei Rückstand in der Schlussphase. Da werden die Außenspieler zu echten LA und RA und zwei offensive Anspielstationen im OM, quasi ein 3 1 2 4.

Wieso ist dies mein Hauptsystem? Einmal die bereits angesprochene Flexibilität. Das System kann mit wenigen Wechseln umgestellt werden, evtl. sogar ganz ohne Wechsel. Zweitens halte ich bereits jetzt Puchacz für einen wichtigen Baustein, der in diesem System am Besten zur Geltung kommt.

Auf dem Feld wären dann - Stand heute:
IV: Tomiak, Kraus, Elvedi - BackUp Soldo
ROV Zimmer BackUp Durm
LOV Puchacz BackUp Zuck
DM offener Zweikampf Niehues, Aremu
ZM/OM Ritter und Raschl, Klement sollte ihnen im Nacken sitzen
Sturmtank (Zielspieler) Ache BackUp Boyd
Spielender Stürmer Tachie, BackUp Redondo oder Opoku oder Hanslik

Etwas zum zweier Sturm. Viele wünschen sich einen Zweiersturm Ache, Boyd. Das sehe ich nicht, weil sich beide zu ähnlich sind. Typ Zielspieler im Zentrum, der auch mal Bälle fest macht. Klar könnte man Boyd als Zielspieler einsetzen und Ache als spielenden Stürmer dazu nehmen, aber das würde die Stärken Aches nicht voll ausnutzen.

Ein zweites System könnte die klassische Raute sein. Dieses Jahr wird es Mannschaften geben, die uns in die Lage bringen das Spiel machen zu müssen. Wir sind Zweitliga Mittelmaß, d.h. es wird Spiele geben, in denen wir Außenseiter sind, aber eben auch in denen wir Favorit sind. Als Favorit sollten wir eine Raute beherrschen.

Das könnte so aussehen:
Zimmer, Tomiak, Kraus, Pucharcz
Als zweiter Anzug
Durm, Elvedi, Soldo, Zuck

DM Niehues oder Aremu
RM Durm oder Hercher
LM Opoku oder Redondo oder Hanslik
OM Ritter, Raschl oder Klement

Sturm Ache und Tachie mit Boyd als BackUp, evtl BackUp Hanslik und Opoku

Als Ausweichsystem wäre ein 4 4 1 1 eine Möglichkeit. Defensiv zwei Linien und vorne ein spielender Offensiver und ein Zielspieler.

Das könnte so aussehen:
In der Betonvariante:
letzte Linie
Zimmer, Tomiak, Kraus, Zuck
DM Linie
Durm, Niehues, Aremu, Puchacz
OM
Ritter/Raschl oder Klement
Zielspieler Ache BsckUp Boyd

In der etwas offensiveren Variante:
letzte Linie
Zimmer, Tomiak, Kraus, Puchacz
DM Linie
Opoku, Niehues oder Aremu, Ritter oder Raschl Puchacz
OM
Ritter/Raschl oder Klement
Zielspieler Ache BackUp Boyd

Hanslik und Hercher kommen wenig vor. Für die Kaderbreite halte ich sie nach wie vor für wichtig.
Zuck und Boyd sind im aktuellen Kader meist "nur" wichtige BackUps, wobei Boyd mehr Minuten bekommen wird als Zuck.

Für Zolinskli und Lobinger sehe ich kaum eine Zukunft bei uns. Bei Basenach hoffe ich, dass er ein paar Minuten sammeln kann.

Solche taktischen Gedankenspiele leiten natürlich dann auch mit zu Kaderüberlegungen. Denn in drei Wochen ist das nächste Wechselfenster. Jeder Spieler mit Vertrag hat das gute Recht auf den Vertrag zu pochen. Niemand darf rausgeekelt werden. Glaube ich auch nicht. Aber jeder Spieler sollte seine Perspektive kennen, um sich überlegen zu können, ob er um eine Freigabe bittet. Zolinski und Lobinger habe ich dabei natürlich im Sinn.

Bünning hat das offenbar vor der Saison getan. Er bekam die Freigabe erst, nachdem man Soldo gefunden hatte. Auch logisch, denn in der IV sind wir gut, aber personell knapp aufgestellt. Eine Gelbsperre (bei IVs nicht unwahrscheinlich) und eine Verletzung, und es wird schon knapp.

Nun dann doch noch etwas zum Tor. Sollte Krahl seine Form halten, wird es kaum einen Grund geben, einen jungen Torwart auf die Bank zu setzen, um einem Torwart am Ende der Karriere Spiele zu geben. Die Lebensplanung von Luthe kenne ich natürlich nicht. Ich wäre nicht überrascht, wenn Luthe seine Zukunftsplanung schon im Kopf hat, und am Weihnachten beginnt diese umzusetzen, wie auch immer sie aussehen mag. Mit Spahic haben wir eine stabile, zuverlässige Nummer 2, der offenbar auch diese Rolle annimmt. Auch das ist ein wichtiger Kaderplatz. Für die Älteren unter uns: unser neuer Sepp Stabel (den Torwart Stabel, nicht den Trainer Stabel, selber Mensch, andere Rolle).

Eine Schwachstelle ist hier leider noch die des rechten Schienenspielers.
Obwohl wir diese Position teuer doppelt besetzt haben sind wir sehr anfällig über rechts. Zimmer spielt durchwachsen bis solide und ich habe das Gefühl, dass ihn der Inhalt der Position ggf. überfordert.

Enttäuscht bin ich aber eher davon das Durm hier keinen Druck ausüben kann, warum auch immer. Der Kerl hat noch vor 2-3 Jahren wirklich gute Spiele für die Eintracht auf genau dieser Position gezeigt. Der kann das spielen, es klappte sogar in der exakt gleichen Konstellation als asymatrische Variante (damals gab Kostic der "LA", den bei uns Puchacz spielt).

Meine Hoffnung liegt daher darauf, dass Durm fit wird und in einer funnktionierenden Mannschaft wieder richtig in die Puschen kommt.

In einer Raute würde ich allerdings weder Opoku, noch Redondo oder Hercher sehen.

Wenn es eine Raute geben sollte, müsste die mMn aus

DM: Niehues/Aremu
RM: Ritter/Durm/Hanslik/Zolinski
LM: Raschl/Zuck
OM: Klement/Ritter/Raschl

bestehen.

Ich würde aber keine Raute bevorzugen, da wir dafür keinen RV haben und Puchacz mMn dafür zu schwach in der Defensive ist.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Pasi11 am 03.09.2023 um 20:26 Uhr bearbeitet

Ich habe nicht den Eindruck, dass Durm ein Fitnessproblem hat. Ich finde seine Leistungen aber auch erstaunlich schlecht. Es ist ja eben nicht so, als würde er athletisch nicht mehr mithalten können. Er müsste aufgrund seiner Erfahrung und nachgewiesenen fußballerischen Klasse eigentlich die Nase deutlich vorn haben.

Was das Wunschsystem angeht, würde ich lieber auf ein 3-4-2-1 setzen, um zentral noch kompakter zu stehen. Eigentlich sollte man aber auch in einem 3-4-1-2 in der Lage sein, das Zentrum dicht zu kriegen.

Beste Grüße
Lullaby