Taktik(tisch)thread
17.12.2008 - 20:13 Uhr
24.04.2025 - 13:48 Uhr
Zitat von Old_Icebear
Zimmer hat zwar als mal seine lichten Momente, wo er einen Zuckerpass auspackt, aber das war es dann auch schon - das reicht nicht aus.
Und Ronstadt hat in dieser Saison nur enttäuscht und durch leichtfertige Ballverluste Tore verursacht.
Links Redondo und rechts Yakota - das wäre meine Wahl.
Zitat von Lullaby
Kleinhansl und Gyamerah sind ja nach allgemeinem Bekunden keine Schienenspieler und Wekesser fehlt es an Qualität. Redondo und Zimmer/Ronstadt halte ich für die sinnvollste Wahl.
Beste Grüße
Lullaby
Zitat von bahli77
Wen siehst du da auch der Schiene - eher ein Duo wie Kleinhansl/Gyamerah oder Redondo/Alidou oder eine Mischung aus beidem?
Zitat von Lullaby
Ich halte es auch für wahrscheinlich, dass wir hinten mit einer echten Dreierkette statt mit Sirch als Springer agieren und dass die Schienen mit Spielern besetzt werden, die tatsächlich die ganze Linie beackern können.
Beste Grüße
Lullaby
Ich halte es auch für wahrscheinlich, dass wir hinten mit einer echten Dreierkette statt mit Sirch als Springer agieren und dass die Schienen mit Spielern besetzt werden, die tatsächlich die ganze Linie beackern können.
Beste Grüße
Lullaby
Wen siehst du da auch der Schiene - eher ein Duo wie Kleinhansl/Gyamerah oder Redondo/Alidou oder eine Mischung aus beidem?
Kleinhansl und Gyamerah sind ja nach allgemeinem Bekunden keine Schienenspieler und Wekesser fehlt es an Qualität. Redondo und Zimmer/Ronstadt halte ich für die sinnvollste Wahl.
Beste Grüße
Lullaby
Zimmer hat zwar als mal seine lichten Momente, wo er einen Zuckerpass auspackt, aber das war es dann auch schon - das reicht nicht aus.
Und Ronstadt hat in dieser Saison nur enttäuscht und durch leichtfertige Ballverluste Tore verursacht.
Links Redondo und rechts Yakota - das wäre meine Wahl.
Mal davon abgesehen, dass Yokota Linksfuß ist und das Spiel dann nicht breit macht, sondern nach innen zieht, tut man ihm glaube ich keinen Gefallen, wenn man ihn in eine Rolle steckt, in der er genauso oft am eigenen Strafraum agieren muss wie am gegnerischen.
Beste Grüße
Lullaby
24.04.2025 - 13:50 Uhr
Zitat von Old_Icebear
Zimmer hat zwar als mal seine lichten Momente, wo er einen Zuckerpass auspackt, aber das war es dann auch schon - das reicht nicht aus.
Und Ronstadt hat in dieser Saison nur enttäuscht und durch leichtfertige Ballverluste Tore verursacht.
Links Redondo und rechts Yakota - das wäre meine Wahl.
Zitat von Lullaby
Kleinhansl und Gyamerah sind ja nach allgemeinem Bekunden keine Schienenspieler und Wekesser fehlt es an Qualität. Redondo und Zimmer/Ronstadt halte ich für die sinnvollste Wahl.
Beste Grüße
Lullaby
Zitat von bahli77
Wen siehst du da auch der Schiene - eher ein Duo wie Kleinhansl/Gyamerah oder Redondo/Alidou oder eine Mischung aus beidem?
Zitat von Lullaby
Ich halte es auch für wahrscheinlich, dass wir hinten mit einer echten Dreierkette statt mit Sirch als Springer agieren und dass die Schienen mit Spielern besetzt werden, die tatsächlich die ganze Linie beackern können.
Beste Grüße
Lullaby
Ich halte es auch für wahrscheinlich, dass wir hinten mit einer echten Dreierkette statt mit Sirch als Springer agieren und dass die Schienen mit Spielern besetzt werden, die tatsächlich die ganze Linie beackern können.
Beste Grüße
Lullaby
Wen siehst du da auch der Schiene - eher ein Duo wie Kleinhansl/Gyamerah oder Redondo/Alidou oder eine Mischung aus beidem?
Kleinhansl und Gyamerah sind ja nach allgemeinem Bekunden keine Schienenspieler und Wekesser fehlt es an Qualität. Redondo und Zimmer/Ronstadt halte ich für die sinnvollste Wahl.
Beste Grüße
Lullaby
Zimmer hat zwar als mal seine lichten Momente, wo er einen Zuckerpass auspackt, aber das war es dann auch schon - das reicht nicht aus.
Und Ronstadt hat in dieser Saison nur enttäuscht und durch leichtfertige Ballverluste Tore verursacht.
Links Redondo und rechts Yakota - das wäre meine Wahl.
Daran sieht man mal wieder, wie schlecht wir auf den Schienen aufgestellt sind.
Verstehe deine Intention, nur wäre das mit Kenny UND Yokota zu offensiv, dann müssten wir quasi mit 2 richtigen 6ern spielen und dann wäre die Besetzung in der Box wieder so ne Sache.
Meine Variante wäre eine asymmetrische Aufstellung. Meinetwegen auf der linken Schiene Kenny eher offensiv ausgerichtet und dafür rechts Zimmer als Rechtsverteidiger und vorne dran dann Yokota.
Oder auf der rechten Seite Yokota und links halt Kleinhansl als Linksverteidiger und davor dann Kenny.
Gegnerabhängig halt.
Eigentlich ein Unding, dass man sich darüber überhaupt die Birne zerbrechen muss bei 5 Kaderspielern plus Haas und auch Gibs.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von KaliKaloc am 24.04.2025 um 13:51 Uhr bearbeitet 
24.04.2025 - 13:54 Uhr
Zitat von bongarce
Yokota als Schienenspieler, der "die ganze Linie beackert"? Mutig, mutig ...
Zimmer sollte man eventuell nicht nur wegen seiner Fähigkeiten als Schienenspieler für dieses Spiel einplanen, sondern auch als wichtigen Mentalfaktor.
Ansonsten werf' ich mal unsere Kaderleiche Almamy Touré auf den Schirm - oder ist der in irgendeiner Form verhindert?
Yokota als Schienenspieler, der "die ganze Linie beackert"? Mutig, mutig ...
Zimmer sollte man eventuell nicht nur wegen seiner Fähigkeiten als Schienenspieler für dieses Spiel einplanen, sondern auch als wichtigen Mentalfaktor.
Ansonsten werf' ich mal unsere Kaderleiche Almamy Touré auf den Schirm - oder ist der in irgendeiner Form verhindert?
Touré wäre für mich eigentlich eine sehr gute Wahl auf dieser Position.
Ist in der Defensive nicht schlecht, hat aber auch Fussballerisch was drauf und kann selbst in des Gegners 16er gefährlich werden.
Da hängt es glaub aber an Motivation und Selbstverständnis des Spielers.
Anders kann ich mir das bei ihm nicht erklären.
Vielleicht blüht er unter Lieberknecht ja nochmal auf für ein paar Spiele.
24.04.2025 - 13:56 Uhr
Zitat von Ansobe
Touré wäre für mich eigentlich eine sehr gute Wahl auf dieser Position.
Ist in der Defensive nicht schlecht, hat aber auch Fussballerisch was drauf und kann selbst in des Gegners 16er gefährlich werden.
Da hängt es glaub aber an Motivation und Selbstverständnis des Spielers.
Anders kann ich mir das bei ihm nicht erklären.
Vielleicht blüht er unter Lieberknecht ja nochmal auf für ein paar Spiele.
Zitat von bongarce
Yokota als Schienenspieler, der "die ganze Linie beackert"? Mutig, mutig ...
Zimmer sollte man eventuell nicht nur wegen seiner Fähigkeiten als Schienenspieler für dieses Spiel einplanen, sondern auch als wichtigen Mentalfaktor.
Ansonsten werf' ich mal unsere Kaderleiche Almamy Touré auf den Schirm - oder ist der in irgendeiner Form verhindert?
Yokota als Schienenspieler, der "die ganze Linie beackert"? Mutig, mutig ...
Zimmer sollte man eventuell nicht nur wegen seiner Fähigkeiten als Schienenspieler für dieses Spiel einplanen, sondern auch als wichtigen Mentalfaktor.
Ansonsten werf' ich mal unsere Kaderleiche Almamy Touré auf den Schirm - oder ist der in irgendeiner Form verhindert?
Touré wäre für mich eigentlich eine sehr gute Wahl auf dieser Position.
Ist in der Defensive nicht schlecht, hat aber auch Fussballerisch was drauf und kann selbst in des Gegners 16er gefährlich werden.
Da hängt es glaub aber an Motivation und Selbstverständnis des Spielers.
Anders kann ich mir das bei ihm nicht erklären.
Vielleicht blüht er unter Lieberknecht ja nochmal auf für ein paar Spiele.
Wenn Touré fit ist und motiviert, gehört er eh zu den besten Einzelspielern im Kader. Den hatte ich zugegebenermaßen bereits komplett abgeschrieben.
Beste Grüße
Lullaby
24.04.2025 - 13:56 Uhr
Zitat von KaliKaloc
Daran sieht man mal wieder, wie schlecht wir auf den Schienen aufgestellt sind.
Verstehe deine Intention, nur wäre das mit Kenny UND Yokota zu offensiv, dann müssten wir quasi mit 2 richtigen 6ern spielen und dann wäre die Besetzung in der Box wieder so ne Sache.
Meine Variante wäre eine asymmetrische Aufstellung. Meinetwegen auf der linken Schiene Kenny eher offensiv ausgerichtet und dafür rechts Zimmer als Rechtsverteidiger und vorne dran dann Yokota.
Oder auf der rechten Seite Yokota und links halt Kleinhansl als Linksverteidiger und davor dann Kenny.
Gegnerabhängig halt.
Eigentlich ein Unding, dass man sich darüber überhaupt die Birne zerbrechen muss bei 5 Kaderspielern plus Haas und auch Gibs.
Zitat von Old_Icebear
Zimmer hat zwar als mal seine lichten Momente, wo er einen Zuckerpass auspackt, aber das war es dann auch schon - das reicht nicht aus.
Und Ronstadt hat in dieser Saison nur enttäuscht und durch leichtfertige Ballverluste Tore verursacht.
Links Redondo und rechts Yakota - das wäre meine Wahl.
Zitat von Lullaby
Kleinhansl und Gyamerah sind ja nach allgemeinem Bekunden keine Schienenspieler und Wekesser fehlt es an Qualität. Redondo und Zimmer/Ronstadt halte ich für die sinnvollste Wahl.
Beste Grüße
Lullaby
Zitat von bahli77
Wen siehst du da auch der Schiene - eher ein Duo wie Kleinhansl/Gyamerah oder Redondo/Alidou oder eine Mischung aus beidem?
Zitat von Lullaby
Ich halte es auch für wahrscheinlich, dass wir hinten mit einer echten Dreierkette statt mit Sirch als Springer agieren und dass die Schienen mit Spielern besetzt werden, die tatsächlich die ganze Linie beackern können.
Beste Grüße
Lullaby
Ich halte es auch für wahrscheinlich, dass wir hinten mit einer echten Dreierkette statt mit Sirch als Springer agieren und dass die Schienen mit Spielern besetzt werden, die tatsächlich die ganze Linie beackern können.
Beste Grüße
Lullaby
Wen siehst du da auch der Schiene - eher ein Duo wie Kleinhansl/Gyamerah oder Redondo/Alidou oder eine Mischung aus beidem?
Kleinhansl und Gyamerah sind ja nach allgemeinem Bekunden keine Schienenspieler und Wekesser fehlt es an Qualität. Redondo und Zimmer/Ronstadt halte ich für die sinnvollste Wahl.
Beste Grüße
Lullaby
Zimmer hat zwar als mal seine lichten Momente, wo er einen Zuckerpass auspackt, aber das war es dann auch schon - das reicht nicht aus.
Und Ronstadt hat in dieser Saison nur enttäuscht und durch leichtfertige Ballverluste Tore verursacht.
Links Redondo und rechts Yakota - das wäre meine Wahl.
Daran sieht man mal wieder, wie schlecht wir auf den Schienen aufgestellt sind.
Verstehe deine Intention, nur wäre das mit Kenny UND Yokota zu offensiv, dann müssten wir quasi mit 2 richtigen 6ern spielen und dann wäre die Besetzung in der Box wieder so ne Sache.
Meine Variante wäre eine asymmetrische Aufstellung. Meinetwegen auf der linken Schiene Kenny eher offensiv ausgerichtet und dafür rechts Zimmer als Rechtsverteidiger und vorne dran dann Yokota.
Oder auf der rechten Seite Yokota und links halt Kleinhansl als Linksverteidiger und davor dann Kenny.
Gegnerabhängig halt.
Eigentlich ein Unding, dass man sich darüber überhaupt die Birne zerbrechen muss bei 5 Kaderspielern plus Haas und auch Gibs.
Ich würde ohnehin mit zwei 6ern spielen - Sirch und Breithaupt. Daneben Redondo und Yokota, und Ritter hinter den Spitzen Hanslik und Ache. Und dann so, wie es Lieberknecht gesagt hat: "... einfach mal kicken.".
Allerdings @bongarce - Touré hatte ich in der Tat vergessen. Der könnte auch Schiene.
24.04.2025 - 13:59 Uhr
Die Schienen sind ein schwieriges Thema. Ich würde ja am meisten zur Lösung mit Redondo links und Toure rechts tendieren. Yokota auf der Schiene sehe ich wie @Lullaby , da muss er zu viel defensiv gefordert. Zimmer fand ich ein paar Mal durchaus ansprechend. Ronstadt wäre mir persönlich ein zu großes Risiko, viel hat man von ihm ja nicht gesehen.
24.04.2025 - 14:00 Uhr
Zitat von Lullaby
Mal davon abgesehen, dass Yokota Linksfuß ist und das Spiel dann nicht breit macht, sondern nach innen zieht, tut man ihm glaube ich keinen Gefallen, wenn man ihn in eine Rolle steckt, in der er genauso oft am eigenen Strafraum agieren muss wie am gegnerischen.
Beste Grüße
Lullaby
Zitat von Old_Icebear
Zimmer hat zwar als mal seine lichten Momente, wo er einen Zuckerpass auspackt, aber das war es dann auch schon - das reicht nicht aus.
Und Ronstadt hat in dieser Saison nur enttäuscht und durch leichtfertige Ballverluste Tore verursacht.
Links Redondo und rechts Yakota - das wäre meine Wahl.
Zitat von Lullaby
Kleinhansl und Gyamerah sind ja nach allgemeinem Bekunden keine Schienenspieler und Wekesser fehlt es an Qualität. Redondo und Zimmer/Ronstadt halte ich für die sinnvollste Wahl.
Beste Grüße
Lullaby
Zitat von bahli77
Wen siehst du da auch der Schiene - eher ein Duo wie Kleinhansl/Gyamerah oder Redondo/Alidou oder eine Mischung aus beidem?
Zitat von Lullaby
Ich halte es auch für wahrscheinlich, dass wir hinten mit einer echten Dreierkette statt mit Sirch als Springer agieren und dass die Schienen mit Spielern besetzt werden, die tatsächlich die ganze Linie beackern können.
Beste Grüße
Lullaby
Ich halte es auch für wahrscheinlich, dass wir hinten mit einer echten Dreierkette statt mit Sirch als Springer agieren und dass die Schienen mit Spielern besetzt werden, die tatsächlich die ganze Linie beackern können.
Beste Grüße
Lullaby
Wen siehst du da auch der Schiene - eher ein Duo wie Kleinhansl/Gyamerah oder Redondo/Alidou oder eine Mischung aus beidem?
Kleinhansl und Gyamerah sind ja nach allgemeinem Bekunden keine Schienenspieler und Wekesser fehlt es an Qualität. Redondo und Zimmer/Ronstadt halte ich für die sinnvollste Wahl.
Beste Grüße
Lullaby
Zimmer hat zwar als mal seine lichten Momente, wo er einen Zuckerpass auspackt, aber das war es dann auch schon - das reicht nicht aus.
Und Ronstadt hat in dieser Saison nur enttäuscht und durch leichtfertige Ballverluste Tore verursacht.
Links Redondo und rechts Yakota - das wäre meine Wahl.
Mal davon abgesehen, dass Yokota Linksfuß ist und das Spiel dann nicht breit macht, sondern nach innen zieht, tut man ihm glaube ich keinen Gefallen, wenn man ihn in eine Rolle steckt, in der er genauso oft am eigenen Strafraum agieren muss wie am gegnerischen.
Beste Grüße
Lullaby
Wir hatten ja beide Touré vergessen. Ich verstehe eh nicht, dass man den nicht auf die Reihe bekommt.
Yokota hat in seinen Spielen schon bewiesen, dass er defensiv kann. Zudem kann er innen wie außen vorbei - dadurch ist er schwerer ausrechenbar. Ich sage ja nicht, dass er eine Optimalbesetzung ist, aber aus meiner Sicht die beste Besetzung - abgesehen von Touré.
24.04.2025 - 14:06 Uhr
Das ist nicht die Frage. Wenn man ihn zu defensiv positioniert, beraubt man ihn seiner offensiven Stärken. Die liegen nun mal darin, dass er im letzten Drittel auch auf engem Raum Situationen kreieren kann. Da geht es auch nicht darum, ob er die beste Besetzung für die rechte Schiene ist, sondern darum, ob er auf einer tornäheren Position einen höheren Mehrwert generiert.
Beste Grüße
Lullaby
24.04.2025 - 14:12 Uhr
Die Idee mit Touré (die - es sei nochmals erwähnt - eigentlich @Henner65 als erstes hatte) wäre natürlich reizvoll.
Allerdings wird der Trainer, was die rechte Seite angeht, vermutlich nicht zu sehr experimentieren wollen, wenn es darum geht "einfach mal zu kicken".
Touré war jetzt so lange weg vom Fenster und auch zuvor schon immer mal für Haarsträubendes gut, dass dem Coach das vermutlich zuviel Risiko sein wird.
Ich tippe auf Zimmer- und fände das auch richtig. Was sog. "Führungsspieler" angeht, die das Team mitreißen, sind wir ja eh eher überschaubar besetzt ...
Allerdings wird der Trainer, was die rechte Seite angeht, vermutlich nicht zu sehr experimentieren wollen, wenn es darum geht "einfach mal zu kicken".
Touré war jetzt so lange weg vom Fenster und auch zuvor schon immer mal für Haarsträubendes gut, dass dem Coach das vermutlich zuviel Risiko sein wird.
Ich tippe auf Zimmer- und fände das auch richtig. Was sog. "Führungsspieler" angeht, die das Team mitreißen, sind wir ja eh eher überschaubar besetzt ...
24.04.2025 - 14:14 Uhr
Wieso erzählen wir uns eigentlich immer und immer wieder gegenseitig, dass Florian Kleinhansl kein Schienenspieler sei? Er hat doch genau diesen Job in der Hinrunde zwischen Spieltag 9 und 16 richtig ordentlich gemacht. Mir ist schon klar, dass man von einem Schienenspieler im Allgemeinen mehr Dynamik in der Offensive erwartet und Kleinhansl deshalb keine Optimalbesetzung für diesen Posten ist. Aber zwischen "nicht optimal" und "untauglich" besteht ja trotzdem immer noch ein großer Unterschied.
Kann schon sein, dass Redondo insgesamt das etwas passendere Skillset hat. Redondo ist ganz sicher deutlich dynamischer als Kleinhansl und defensiv annähernd gleich gut, aber andererseits ist bei ihm (zumindest nach meinen Beobachtungen und ohne dass ich eine Statistik hinzugezogen habe) die Fehlerquote im Passspiel und in der Ballbehauptung größer.
Aus meiner Sicht kann man in den letzten vier Spielen beide bedenkenlos bringen. Auch wenn der Traum von einer Puchacz-Rückkehr ab Sommer 2025 lebt.
Kann schon sein, dass Redondo insgesamt das etwas passendere Skillset hat. Redondo ist ganz sicher deutlich dynamischer als Kleinhansl und defensiv annähernd gleich gut, aber andererseits ist bei ihm (zumindest nach meinen Beobachtungen und ohne dass ich eine Statistik hinzugezogen habe) die Fehlerquote im Passspiel und in der Ballbehauptung größer.
Aus meiner Sicht kann man in den letzten vier Spielen beide bedenkenlos bringen. Auch wenn der Traum von einer Puchacz-Rückkehr ab Sommer 2025 lebt.
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