Taktik(tisch)thread
17.12.2008 - 20:13 Uhr
16.03.2025 - 09:25 Uhr
Das sind schon steile Thesen, egal was für Mist wir bauen man direkt den schuldigen... den Trainer.
Das 1:0 ging für mich an die schlechte Abstimmung zwischen IV und Zimmer und sich nicht an den Mann an der Seitenlinie.
Es gibt nur zwei Möglichkeiten, Zimmer zieht nach innen weil er das Zentrum dicht machen muss weil die IVs viel zu weit links sind. Oder Zimmer hat seinen Gegenspieler, war direkt zum Beginn, nicht im Blick und orientiert sich zum falschen Gegenspieler im Zentrum und deswegen orientieren sich die anderen mehr nach links.
Ich für meinen Teil finde die Abstimmung war ein Desaster. Von Zimmer erwarte ich bei seiner riesigen Erfahrung mehr Übersicht und von der IV eine bessere Aufteilung. Man hat auch gestern in HZ2 im TV Zimmer und ich glaube Elvedi? heftig diskutiert haben weil bei einem Angriff von Paderborn die Abstimmung nicht gepasst hat.
Für mich harmonieren IV und Zimmer nicht, schon allein deswegen muss Gyamerah schnellstmöglich wieder kommen.
Das 1:0 ging für mich an die schlechte Abstimmung zwischen IV und Zimmer und sich nicht an den Mann an der Seitenlinie.
Es gibt nur zwei Möglichkeiten, Zimmer zieht nach innen weil er das Zentrum dicht machen muss weil die IVs viel zu weit links sind. Oder Zimmer hat seinen Gegenspieler, war direkt zum Beginn, nicht im Blick und orientiert sich zum falschen Gegenspieler im Zentrum und deswegen orientieren sich die anderen mehr nach links.
Ich für meinen Teil finde die Abstimmung war ein Desaster. Von Zimmer erwarte ich bei seiner riesigen Erfahrung mehr Übersicht und von der IV eine bessere Aufteilung. Man hat auch gestern in HZ2 im TV Zimmer und ich glaube Elvedi? heftig diskutiert haben weil bei einem Angriff von Paderborn die Abstimmung nicht gepasst hat.
Für mich harmonieren IV und Zimmer nicht, schon allein deswegen muss Gyamerah schnellstmöglich wieder kommen.
16.03.2025 - 09:32 Uhr
Wer ist denn für die Abstimmung verantwortlich?
Diese Probleme verfolgen uns jeden Spieltag und als Trainer muss ich darauf einwirken.Dann trainiere ich solche Situationen bis zum Kotzen,bis es der Letzte kapier hat.
16.03.2025 - 09:37 Uhr
Zitat von Old_Icebear
Ja und nein.
Klar könnte es auch an den Spielern liegen und tut es bestimmt auch. Wie sonst würde es Gyamerah so viel besser machen als Zimmer. Aber mehr als zwei Drittel der Saison sind vorbei und wir machen dieselben Fehler wie am ersten Spieltag. Da kann mir keiner erzählen, dass man das durch Training von Profis wohlgemerkt, verbessern kann.
Gerade dieser 360 Grad Blick fehlt mir bei vielen - dabei bekommst Du bei der Trainerausbildung explizit Übungen dafür gezeigt, weil der so wichtig ist.
Ich will keinesfalls die Spieler aus der Verantwortung lassen, aber wenn sich dieselben Fehlermuster durch eine Saison ziehen, muss ich mich schon fragen, warum der Trainer das nicht abstellen kann.
Motivation ist vom Prinzip her dasselbe. Klar, es ist Spielerverantwortung - aber auch Trainerverantwortung. Ich muss Dir nicht erzählen, dass ein (erheblicher) Teil Deiner Motivation von Deinem Chef abhängt - Spaß bei der Arbeit, Wertschätzung, Belohnung von Leistung, Vertrauen …
Es gibt ja gute Gründe, warum es erfolgreiche und weniger erfolgreiche Trainer gibt.
Und natürlich diskutieren wir über die Spieler. Doch wer stellt sie auf? Und wenn Zimmer oder Wekesser partout zu weit nach innen rücken oder entgegen der Traineranweisung immer wieder Flanken zulassen, dann stelle ich sie eben nicht mehr auf! Oder wenn ein Kaloc auf links nicht funktioniert, muss ich mit eben etwas anderes überlegen. Letztendlich laufen alle Fäden beim Trainer zusammen.
Zitat von radlerweizen
Was ist denn mit der dritten Möglichkeit, dass Spieler taktische Vorgaben nicht, schlecht oder falsch umsetzen?
Auch das ist doch nicht von der Hand zu weisen.
Man denke an die Aussagen vor dem HSV-Spiel, dass Selke sich immer hinter dir IVs fallen lässt. Das wurde nicht umgesetzt. Oder vor Elversberg mit ihren tiefen Pässen hinter die Kette, auch das wurde nicht umgesetzt.
Was intern besprochen und analysiert wird wissen wir nicht. Aber ich kann mir beileibe nicht vorstellen, dass es intern kein Thema ist wenn es sogar extern schon eins ist.
Und die Spieler dann komplett rauszunehmen und zu sagen, dass der Trainer Schuld ist wenn die Spieler seine vermeintlichen Vorgaben nicht aufs Feld bringen können ist mir zu einfach.
Ähnlich übrigens auch mit der Meinung, dass nur der Trainer für die Motivation der Einwechselspieler verantwortlich sei. Auch das halte ich für zu kurz gedacht, nicht umsonst wird der intrinsischen Motivation vielerorts eine höhere Bedeutung zugeschrieben.
Das würde im Umkehrschluss bedeuten, dass der Trainer ja eh an allem Schuld ist, dann bräuchten wir auch nicht weiter über Spieler diskutieren.
Zitat von Old_Icebear
Dieses Problem begleitet uns die ganze Saison schon. Übrigens auch links, wenn Wekesser spielte - Kleinhansl macht es etwas besser.
Jetzt gibt es zwei Möglichkeiten:
1. Es ist taktisch so gewollt - dann ist es Anfangs Fehler.
2. Es ist taktisch nicht so gewollt - dann ist Anfang nicht fähig, das abzustellen. Und auch dann ist es sein Fehler.
Zitat von Olivarius
Das ist ja genau der Punkt, das Zentrum darf nicht so verweist sein und die ganze Verschiebung ist zu extrem nach Links. Im Endeffekt ist es eine Fehlerkette wo niemand gut aussieht. Aber es ist mit Sicherheit nicht die Vorgabe das die komplette rechte Seite verweist ist, das würde auch taktisch keinen Sinn ergeben. Wie gesagt das verschieben ist gewollt, jedoch ist die Ausführung in der Szene einfach schlecht umgesetzt und führt so immer zu einer zumindest großen Chance, wenn der Gegner es so spielt.
Zitat von Old_Icebear
Und genau das ist falsch! Wäre Zimmer nicht eingerückt, wäre am 11er ein Paderborner blank gestanden. Wenn also Anfang tatsächlich Zimmer das 1:0 ankreidet, dann kann ich nur den Kopf schütteln - und es würde einiges erklären.
Zitat von pacman
Markus Anfang hat die Szene schon dem Zimmer angekreidet, weil alle (auch er) zu weit eingerückt sind.
Taktisch wurde das so also nicht vorgegeben.
Ich hoffe ehrlich gesagt darauf, dass Gyamerah in 2 Wochen wieder fit ist.
Zitat von AxiomVerge
Ich ziehe die Diskussion mal rüber in den Taktikthread, weil es mir um einen anderen Aspekt geht, als bei meinen beiden Vorrednern. Das was ich meine macht sich aber an der Situation zum 1:0 durch Paderborn sehr gut fest:
Ich habe mir die Situation zum 1:0 ein paar mal angeschaut. Der Angriff der Paderborner läuft über deren rechte Seite, also gegenüber der, die bei uns Zimmer besetzt. Bevor der Ball vom Paderborner in die Mitte gebracht wird orientiert sich Zimmer zu Ansah am 11er Punkt, da alle unsere IVs an die linke Strafraumkante gerückt sind. Dadurch ist Zimmers eigentlicher Gegenspieler Zehnter völlig frei. Kann mir hier jemand beantworten, wieso unsere AVs häufig so derart weit einrücken sollen, bzw. wieso unsere IV in solchen Momenten so weit auf außen rückt?
Das ist nicht das erste mal, das mir das in dieser Saison so auffällt und auch nicht nur auf rechts bei Zimmer der Fall, auf links gab es bei Wekesser vergleichbare Momente ebenfalls (fiel mir vor allem zu Beginn der Saison mehrfach auf.
Ich gehe also eigentlich davon aus, dass es sich hier um eine taktische Vorgabe handelt, nur erschließt sich mir der Sinn dahinter nicht, wenn ich dadurch immer den einrückenden Spieler auf der Gegengerade blank lasse. Solche Fehler dürfen zum Beginn der Saison oder wenn ein neues System etabliert wird mal passieren, aber doch nicht immer und immer wieder, selbst nach einem dreiviertel Jahr.
Zitat von Olivarius
Das mag ja sein, trotzdem haben wir die erste Viertelstunde komplett verschlafen und das war gerade in Sachen Körpersprache immens wenig.
Im Endeffekt waren wir halt auch letzte Saison defensiv richtig schwach. Ich finde dahingehend haben wir uns fast schon verbessert.
Es gab auch noch eine andere Situation wo die Abstimmung zwischen Elvedi und Zimmer überhaupt nicht gepasst hat, ich glaube trotzdem das man das auch besser lösen kann und alles auf den Trainer zu schieben ist mir gerade beim 1. Gegentor zu billig und da kommt die Mannschaft auch viel zu gut weg.
Zitat von Old_Icebear
Das hat mit Tiefschlaf nichts zu tun. Das kannst Du fast in jedem Spiel beobachten - vor allem, wenn Zimmer spielt. In HZ 2 haben wir noch so eine Situation, wo nur deshalb nichts passiert, weil Michel den Ball nicht richtig verarbeitet - und wieder war Zimmer beteiligt.
Und den fehlenden Druck auf den ballführenden Spieler sehen wir schon die gesamte Saison. Auf die Defensive bezogen ist Anfang ein richtig schlechter Trainer!
Das hat mit Tiefschlaf nichts zu tun. Das kannst Du fast in jedem Spiel beobachten - vor allem, wenn Zimmer spielt. In HZ 2 haben wir noch so eine Situation, wo nur deshalb nichts passiert, weil Michel den Ball nicht richtig verarbeitet - und wieder war Zimmer beteiligt.
Und den fehlenden Druck auf den ballführenden Spieler sehen wir schon die gesamte Saison. Auf die Defensive bezogen ist Anfang ein richtig schlechter Trainer!
Das mag ja sein, trotzdem haben wir die erste Viertelstunde komplett verschlafen und das war gerade in Sachen Körpersprache immens wenig.
Im Endeffekt waren wir halt auch letzte Saison defensiv richtig schwach. Ich finde dahingehend haben wir uns fast schon verbessert.
Es gab auch noch eine andere Situation wo die Abstimmung zwischen Elvedi und Zimmer überhaupt nicht gepasst hat, ich glaube trotzdem das man das auch besser lösen kann und alles auf den Trainer zu schieben ist mir gerade beim 1. Gegentor zu billig und da kommt die Mannschaft auch viel zu gut weg.
Ich ziehe die Diskussion mal rüber in den Taktikthread, weil es mir um einen anderen Aspekt geht, als bei meinen beiden Vorrednern. Das was ich meine macht sich aber an der Situation zum 1:0 durch Paderborn sehr gut fest:
Ich habe mir die Situation zum 1:0 ein paar mal angeschaut. Der Angriff der Paderborner läuft über deren rechte Seite, also gegenüber der, die bei uns Zimmer besetzt. Bevor der Ball vom Paderborner in die Mitte gebracht wird orientiert sich Zimmer zu Ansah am 11er Punkt, da alle unsere IVs an die linke Strafraumkante gerückt sind. Dadurch ist Zimmers eigentlicher Gegenspieler Zehnter völlig frei. Kann mir hier jemand beantworten, wieso unsere AVs häufig so derart weit einrücken sollen, bzw. wieso unsere IV in solchen Momenten so weit auf außen rückt?
Das ist nicht das erste mal, das mir das in dieser Saison so auffällt und auch nicht nur auf rechts bei Zimmer der Fall, auf links gab es bei Wekesser vergleichbare Momente ebenfalls (fiel mir vor allem zu Beginn der Saison mehrfach auf.
Ich gehe also eigentlich davon aus, dass es sich hier um eine taktische Vorgabe handelt, nur erschließt sich mir der Sinn dahinter nicht, wenn ich dadurch immer den einrückenden Spieler auf der Gegengerade blank lasse. Solche Fehler dürfen zum Beginn der Saison oder wenn ein neues System etabliert wird mal passieren, aber doch nicht immer und immer wieder, selbst nach einem dreiviertel Jahr.
Markus Anfang hat die Szene schon dem Zimmer angekreidet, weil alle (auch er) zu weit eingerückt sind.
Taktisch wurde das so also nicht vorgegeben.
Ich hoffe ehrlich gesagt darauf, dass Gyamerah in 2 Wochen wieder fit ist.
Und genau das ist falsch! Wäre Zimmer nicht eingerückt, wäre am 11er ein Paderborner blank gestanden. Wenn also Anfang tatsächlich Zimmer das 1:0 ankreidet, dann kann ich nur den Kopf schütteln - und es würde einiges erklären.
Das ist ja genau der Punkt, das Zentrum darf nicht so verweist sein und die ganze Verschiebung ist zu extrem nach Links. Im Endeffekt ist es eine Fehlerkette wo niemand gut aussieht. Aber es ist mit Sicherheit nicht die Vorgabe das die komplette rechte Seite verweist ist, das würde auch taktisch keinen Sinn ergeben. Wie gesagt das verschieben ist gewollt, jedoch ist die Ausführung in der Szene einfach schlecht umgesetzt und führt so immer zu einer zumindest großen Chance, wenn der Gegner es so spielt.
Dieses Problem begleitet uns die ganze Saison schon. Übrigens auch links, wenn Wekesser spielte - Kleinhansl macht es etwas besser.
Jetzt gibt es zwei Möglichkeiten:
1. Es ist taktisch so gewollt - dann ist es Anfangs Fehler.
2. Es ist taktisch nicht so gewollt - dann ist Anfang nicht fähig, das abzustellen. Und auch dann ist es sein Fehler.
Was ist denn mit der dritten Möglichkeit, dass Spieler taktische Vorgaben nicht, schlecht oder falsch umsetzen?
Auch das ist doch nicht von der Hand zu weisen.
Man denke an die Aussagen vor dem HSV-Spiel, dass Selke sich immer hinter dir IVs fallen lässt. Das wurde nicht umgesetzt. Oder vor Elversberg mit ihren tiefen Pässen hinter die Kette, auch das wurde nicht umgesetzt.
Was intern besprochen und analysiert wird wissen wir nicht. Aber ich kann mir beileibe nicht vorstellen, dass es intern kein Thema ist wenn es sogar extern schon eins ist.
Und die Spieler dann komplett rauszunehmen und zu sagen, dass der Trainer Schuld ist wenn die Spieler seine vermeintlichen Vorgaben nicht aufs Feld bringen können ist mir zu einfach.
Ähnlich übrigens auch mit der Meinung, dass nur der Trainer für die Motivation der Einwechselspieler verantwortlich sei. Auch das halte ich für zu kurz gedacht, nicht umsonst wird der intrinsischen Motivation vielerorts eine höhere Bedeutung zugeschrieben.
Das würde im Umkehrschluss bedeuten, dass der Trainer ja eh an allem Schuld ist, dann bräuchten wir auch nicht weiter über Spieler diskutieren.
Ja und nein.
Klar könnte es auch an den Spielern liegen und tut es bestimmt auch. Wie sonst würde es Gyamerah so viel besser machen als Zimmer. Aber mehr als zwei Drittel der Saison sind vorbei und wir machen dieselben Fehler wie am ersten Spieltag. Da kann mir keiner erzählen, dass man das durch Training von Profis wohlgemerkt, verbessern kann.
Gerade dieser 360 Grad Blick fehlt mir bei vielen - dabei bekommst Du bei der Trainerausbildung explizit Übungen dafür gezeigt, weil der so wichtig ist.
Ich will keinesfalls die Spieler aus der Verantwortung lassen, aber wenn sich dieselben Fehlermuster durch eine Saison ziehen, muss ich mich schon fragen, warum der Trainer das nicht abstellen kann.
Motivation ist vom Prinzip her dasselbe. Klar, es ist Spielerverantwortung - aber auch Trainerverantwortung. Ich muss Dir nicht erzählen, dass ein (erheblicher) Teil Deiner Motivation von Deinem Chef abhängt - Spaß bei der Arbeit, Wertschätzung, Belohnung von Leistung, Vertrauen …
Es gibt ja gute Gründe, warum es erfolgreiche und weniger erfolgreiche Trainer gibt.
Und natürlich diskutieren wir über die Spieler. Doch wer stellt sie auf? Und wenn Zimmer oder Wekesser partout zu weit nach innen rücken oder entgegen der Traineranweisung immer wieder Flanken zulassen, dann stelle ich sie eben nicht mehr auf! Oder wenn ein Kaloc auf links nicht funktioniert, muss ich mit eben etwas anderes überlegen. Letztendlich laufen alle Fäden beim Trainer zusammen.
Aber hast du letzte Saison ein besseres Defensivverhalten gesehen und das waren die Anforderungen deutlich simpler?
16.03.2025 - 09:43 Uhr
Zitat von elbepower
Wer ist denn für die Abstimmung verantwortlich?
Diese Probleme verfolgen uns jeden Spieltag und als Trainer muss ich darauf einwirken.Dann trainiere ich solche Situationen bis zum Kotzen,bis es der Letzte kapier hat.
Wer ist denn für die Abstimmung verantwortlich?
Diese Probleme verfolgen uns jeden Spieltag und als Trainer muss ich darauf einwirken.Dann trainiere ich solche Situationen bis zum Kotzen,bis es der Letzte kapier hat.
Das stimmt wohl... wer ist denn eigentlich Abwehrchef? Da hat Tomiaks weggegang sichtbar eine Lücke gerissen.
14.04.2025 - 19:57 Uhr
Vorschlag, bei Ecken gegen uns: Mindestens einen Pfosten besetzen.
15.04.2025 - 18:55 Uhr
Ich möchte folgende Diskussion aufgreifen, da ich glaube das die hier besser geeignet ist und zwar ob Hanslik als Mittelstürmer, Ritter auf der 10 und Kaloc auf der 8 spielen sollten und ob unser Spiel dadurch zwangsläufig besser werden würde.
Folgende Aufstellung würde das dann ungefähr ergeben.
--------------------Krahl--------------------
-----Elvedi------Sirch-------Bauer------
Zimmer---Breithaupt---Kaloc---Kleinhansl
--------------------Ritter-----------------------
-------------Ache---------Hanslik-------------
Meiner Meinung nach wäre das die einzige Formation wo man das so spielen könnte, Kaloc würde dann den offensiveren Part im Zentrum übernehmen, die Schienspieler sind eigentlich austauschbar. Vielleicht hat ja noch jemand eine andere Idee wie das genau aussehen könnte?
Rins vorneweg ich glaube es gibt Szenarien in denen das funktionieren könnte und ich denke gerade Kaloc hat da auch seine Stärken, in der Theorie hätten wir auch eine gute Box Besetzung was natürlich positiv wäre.
Ich denke aber das es damit eigentlich nur über Umschaltmomente gehen kann, da diese Formation sehr auf das Zentrum ausgelegt wäre, als Gegner würde ich uns dazu zwingen uns über die Außenbzu schlagen und das Zentrum dicht machen. In der Theorie würden Ache und Hanslik sehr in der Luft hängen, was wahrscheinlich zur Folge hätte das dich einer nach hinten fallen lassen müsste.
Ich glaube für so eine Formation fehlen uns die Offensivqualitäten auf der Schiene, was meint ihr denn dazu?
Folgende Aufstellung würde das dann ungefähr ergeben.
--------------------Krahl--------------------
-----Elvedi------Sirch-------Bauer------
Zimmer---Breithaupt---Kaloc---Kleinhansl
--------------------Ritter-----------------------
-------------Ache---------Hanslik-------------
Meiner Meinung nach wäre das die einzige Formation wo man das so spielen könnte, Kaloc würde dann den offensiveren Part im Zentrum übernehmen, die Schienspieler sind eigentlich austauschbar. Vielleicht hat ja noch jemand eine andere Idee wie das genau aussehen könnte?
Rins vorneweg ich glaube es gibt Szenarien in denen das funktionieren könnte und ich denke gerade Kaloc hat da auch seine Stärken, in der Theorie hätten wir auch eine gute Box Besetzung was natürlich positiv wäre.
Ich denke aber das es damit eigentlich nur über Umschaltmomente gehen kann, da diese Formation sehr auf das Zentrum ausgelegt wäre, als Gegner würde ich uns dazu zwingen uns über die Außenbzu schlagen und das Zentrum dicht machen. In der Theorie würden Ache und Hanslik sehr in der Luft hängen, was wahrscheinlich zur Folge hätte das dich einer nach hinten fallen lassen müsste.
Ich glaube für so eine Formation fehlen uns die Offensivqualitäten auf der Schiene, was meint ihr denn dazu?
15.04.2025 - 20:02 Uhr
Zitat von Olivarius
Ich möchte folgende Diskussion aufgreifen, da ich glaube das die hier besser geeignet ist und zwar ob Hanslik als Mittelstürmer, Ritter auf der 10 und Kaloc auf der 8 spielen sollten und ob unser Spiel dadurch zwangsläufig besser werden würde.
Folgende Aufstellung würde das dann ungefähr ergeben.
--------------------Krahl--------------------
-----Elvedi------Sirch-------Bauer------
Zimmer---Breithaupt---Kaloc---Kleinhansl
--------------------Ritter-----------------------
-------------Ache---------Hanslik-------------
Meiner Meinung nach wäre das die einzige Formation wo man das so spielen könnte, Kaloc würde dann den offensiveren Part im Zentrum übernehmen, die Schienspieler sind eigentlich austauschbar. Vielleicht hat ja noch jemand eine andere Idee wie das genau aussehen könnte?
Rins vorneweg ich glaube es gibt Szenarien in denen das funktionieren könnte und ich denke gerade Kaloc hat da auch seine Stärken, in der Theorie hätten wir auch eine gute Box Besetzung was natürlich positiv wäre.
Ich denke aber das es damit eigentlich nur über Umschaltmomente gehen kann, da diese Formation sehr auf das Zentrum ausgelegt wäre, als Gegner würde ich uns dazu zwingen uns über die Außenbzu schlagen und das Zentrum dicht machen. In der Theorie würden Ache und Hanslik sehr in der Luft hängen, was wahrscheinlich zur Folge hätte das dich einer nach hinten fallen lassen müsste.
Ich glaube für so eine Formation fehlen uns die Offensivqualitäten auf der Schiene, was meint ihr denn dazu?
Ich möchte folgende Diskussion aufgreifen, da ich glaube das die hier besser geeignet ist und zwar ob Hanslik als Mittelstürmer, Ritter auf der 10 und Kaloc auf der 8 spielen sollten und ob unser Spiel dadurch zwangsläufig besser werden würde.
Folgende Aufstellung würde das dann ungefähr ergeben.
--------------------Krahl--------------------
-----Elvedi------Sirch-------Bauer------
Zimmer---Breithaupt---Kaloc---Kleinhansl
--------------------Ritter-----------------------
-------------Ache---------Hanslik-------------
Meiner Meinung nach wäre das die einzige Formation wo man das so spielen könnte, Kaloc würde dann den offensiveren Part im Zentrum übernehmen, die Schienspieler sind eigentlich austauschbar. Vielleicht hat ja noch jemand eine andere Idee wie das genau aussehen könnte?
Rins vorneweg ich glaube es gibt Szenarien in denen das funktionieren könnte und ich denke gerade Kaloc hat da auch seine Stärken, in der Theorie hätten wir auch eine gute Box Besetzung was natürlich positiv wäre.
Ich denke aber das es damit eigentlich nur über Umschaltmomente gehen kann, da diese Formation sehr auf das Zentrum ausgelegt wäre, als Gegner würde ich uns dazu zwingen uns über die Außenbzu schlagen und das Zentrum dicht machen. In der Theorie würden Ache und Hanslik sehr in der Luft hängen, was wahrscheinlich zur Folge hätte das dich einer nach hinten fallen lassen müsste.
Ich glaube für so eine Formation fehlen uns die Offensivqualitäten auf der Schiene, was meint ihr denn dazu?
Dieses 3-4-1-2 hat man ja schon in der zweiten Hälfte der Vorrunde praktiziert.
Aremu und Kaloc auf der "Doppelsechs"
Yokota als 10er und Ache + Hanslik im Sturm.
War für mich vom spielerischen gesehen der attraktivste Teil der Saison.
Da hat man auch sauber hinten raus gespielt, da sah es sogar bei Elvedi gut aus, was das Passspiel angeht.
Wüsste nicht, warum das nicht wieder so funktionieren könnte, beziehungsweise erschließt sich mir nicht, warum man überhaupt davon abgekommen ist.
15.04.2025 - 20:16 Uhr
Zitat von Ansobe
Dieses 3-4-1-2 hat man ja schon in der zweiten Hälfte der Vorrunde praktiziert.
Aremu und Kaloc auf der "Doppelsechs"
Yokota als 10er und Ache + Hanslik im Sturm.
War für mich vom spielerischen gesehen der attraktivste Teil der Saison.
Da hat man auch sauber hinten raus gespielt, da sah es sogar bei Elvedi gut aus, was das Passspiel angeht.
Wüsste nicht, warum das nicht wieder so funktionieren könnte, beziehungsweise erschließt sich mir nicht, warum man überhaupt davon abgekommen ist.
Zitat von Olivarius
Ich möchte folgende Diskussion aufgreifen, da ich glaube das die hier besser geeignet ist und zwar ob Hanslik als Mittelstürmer, Ritter auf der 10 und Kaloc auf der 8 spielen sollten und ob unser Spiel dadurch zwangsläufig besser werden würde.
Folgende Aufstellung würde das dann ungefähr ergeben.
--------------------Krahl--------------------
-----Elvedi------Sirch-------Bauer------
Zimmer---Breithaupt---Kaloc---Kleinhansl
--------------------Ritter-----------------------
-------------Ache---------Hanslik-------------
Meiner Meinung nach wäre das die einzige Formation wo man das so spielen könnte, Kaloc würde dann den offensiveren Part im Zentrum übernehmen, die Schienspieler sind eigentlich austauschbar. Vielleicht hat ja noch jemand eine andere Idee wie das genau aussehen könnte?
Rins vorneweg ich glaube es gibt Szenarien in denen das funktionieren könnte und ich denke gerade Kaloc hat da auch seine Stärken, in der Theorie hätten wir auch eine gute Box Besetzung was natürlich positiv wäre.
Ich denke aber das es damit eigentlich nur über Umschaltmomente gehen kann, da diese Formation sehr auf das Zentrum ausgelegt wäre, als Gegner würde ich uns dazu zwingen uns über die Außenbzu schlagen und das Zentrum dicht machen. In der Theorie würden Ache und Hanslik sehr in der Luft hängen, was wahrscheinlich zur Folge hätte das dich einer nach hinten fallen lassen müsste.
Ich glaube für so eine Formation fehlen uns die Offensivqualitäten auf der Schiene, was meint ihr denn dazu?
Ich möchte folgende Diskussion aufgreifen, da ich glaube das die hier besser geeignet ist und zwar ob Hanslik als Mittelstürmer, Ritter auf der 10 und Kaloc auf der 8 spielen sollten und ob unser Spiel dadurch zwangsläufig besser werden würde.
Folgende Aufstellung würde das dann ungefähr ergeben.
--------------------Krahl--------------------
-----Elvedi------Sirch-------Bauer------
Zimmer---Breithaupt---Kaloc---Kleinhansl
--------------------Ritter-----------------------
-------------Ache---------Hanslik-------------
Meiner Meinung nach wäre das die einzige Formation wo man das so spielen könnte, Kaloc würde dann den offensiveren Part im Zentrum übernehmen, die Schienspieler sind eigentlich austauschbar. Vielleicht hat ja noch jemand eine andere Idee wie das genau aussehen könnte?
Rins vorneweg ich glaube es gibt Szenarien in denen das funktionieren könnte und ich denke gerade Kaloc hat da auch seine Stärken, in der Theorie hätten wir auch eine gute Box Besetzung was natürlich positiv wäre.
Ich denke aber das es damit eigentlich nur über Umschaltmomente gehen kann, da diese Formation sehr auf das Zentrum ausgelegt wäre, als Gegner würde ich uns dazu zwingen uns über die Außenbzu schlagen und das Zentrum dicht machen. In der Theorie würden Ache und Hanslik sehr in der Luft hängen, was wahrscheinlich zur Folge hätte das dich einer nach hinten fallen lassen müsste.
Ich glaube für so eine Formation fehlen uns die Offensivqualitäten auf der Schiene, was meint ihr denn dazu?
Dieses 3-4-1-2 hat man ja schon in der zweiten Hälfte der Vorrunde praktiziert.
Aremu und Kaloc auf der "Doppelsechs"
Yokota als 10er und Ache + Hanslik im Sturm.
War für mich vom spielerischen gesehen der attraktivste Teil der Saison.
Da hat man auch sauber hinten raus gespielt, da sah es sogar bei Elvedi gut aus, was das Passspiel angeht.
Wüsste nicht, warum das nicht wieder so funktionieren könnte, beziehungsweise erschließt sich mir nicht, warum man überhaupt davon abgekommen ist.
Ich habe es eher so gesehen das Hanslik und Yokota hängend agiert haben, also sozusagen 3-4-3 oder 3-6-1. Als klassischen Mittelstürmer habe ich Hanslik nur punktuell gesehen. Der Grund warum man davon abgekommen ist wahrscheinlich das man für Ritter eine Position finden wollte und Yokota nicht mehr an die Form des Winters dran kam.
Das "Problem" ist eben das Ritter zudem abgeliefert hat seit der Winterpause und man ihn daher auch nur schwer draußen lassen konnte.
24.04.2025 - 10:31 Uhr
Wenn man sich Lieberknecht seine letzten Stationen und Spiele anschaut, gehe ich davon aus, dass o.g. Elf relativ realistisch für den Endspurt sein dürfte.
Krahl ist gesetzt, davor sehe ich eine "eisenharte" Dreierkette, mit physisch starken IVs. Darauf hat er grundsätzlich auch in Darmstadt gesetzt und Sirch passt da nicht ganz ins Profil. Im defensiven Mittelfeldzentrum war meist ein Antreiber (tiefer Spielmacher) und einer der eher abräumt. Mit Sirch und Breithaupt haben wir gute Spielertypen für im Kader, ich denke das beide in der Kombination absolut vielversprechend agieren werden. Diesen Einfall hatte ich mir wochenlang von Anfang gewünscht. Auf den Schienen agierst meistens ein Außenverteidiger während des Spiels etwas offensiver als der gegenüberliegende, wäre bei uns natürlich Redondo, während sich Zimmer vorrangig auf Defensivaufgaben konzentriert. Diese Konstellation passt allein deshalb schon, weil die zweite Spitze auch mal auf die Außen fallen lässt, was in unserem Fall Yokota sicher zu Genüge machen würde. Ritter wieder in zentralerer Rolle mit Zug zum Tor, dürfte ihn gefallen. Ache ist gesetzt.
In o.g. System könnte man natürlich auch Hanslik statt Yokota einsetzen, dafür würde aber sicher etwas Speed und Kreativität fehlen. Auf rechts könnte man auch mit Ronstadt oder Gyamerah beginnen, links wäre Wekesser zwar die "offensivere" Alternative gegenüber Kleinhansl, in der Effektivität nehmen sich aber beide nichts, da finde ich sogar noch den defensivorientierteren Kleinhansl im Spiel nach vorne besser, weswegen nahezu nichts für Wekesser sprechen dürfte. Wenn man links mit Kleinhansl plant, könnte ich mir sogar Alidou als rechte Schiene vorstellen, der müsste zwar an seinem Defensivverhalten arbeiten, dennoch glaube ich wäre sein Impact nach vorne spannend. Hier würde dann folglich aber wiederrum Hanslik statt Yokota mehr Sinn ergeben, da sich Yokota meist sehr rechtslastig verteilt und dort Alidou auf Füßen stehen könnte. Für Kaloc sehe ich derzeit keinen klaren Stammplatz, dennoch halte ich ihn weiterhin für sehr wichtig und schätze auch seine Qualitäten als Box-to-Box-Spieler.
Bin gespannt ob ferner mal so ein Junge wie Blum mitgenommen wird, wobei der natürlich derzeit auch eine hohe Wichtigkeit für die 2. Mannschaft hat und nicht 90 Minuten auf der Bank verschwendet werden sollte.
Krahl ist gesetzt, davor sehe ich eine "eisenharte" Dreierkette, mit physisch starken IVs. Darauf hat er grundsätzlich auch in Darmstadt gesetzt und Sirch passt da nicht ganz ins Profil. Im defensiven Mittelfeldzentrum war meist ein Antreiber (tiefer Spielmacher) und einer der eher abräumt. Mit Sirch und Breithaupt haben wir gute Spielertypen für im Kader, ich denke das beide in der Kombination absolut vielversprechend agieren werden. Diesen Einfall hatte ich mir wochenlang von Anfang gewünscht. Auf den Schienen agierst meistens ein Außenverteidiger während des Spiels etwas offensiver als der gegenüberliegende, wäre bei uns natürlich Redondo, während sich Zimmer vorrangig auf Defensivaufgaben konzentriert. Diese Konstellation passt allein deshalb schon, weil die zweite Spitze auch mal auf die Außen fallen lässt, was in unserem Fall Yokota sicher zu Genüge machen würde. Ritter wieder in zentralerer Rolle mit Zug zum Tor, dürfte ihn gefallen. Ache ist gesetzt.
In o.g. System könnte man natürlich auch Hanslik statt Yokota einsetzen, dafür würde aber sicher etwas Speed und Kreativität fehlen. Auf rechts könnte man auch mit Ronstadt oder Gyamerah beginnen, links wäre Wekesser zwar die "offensivere" Alternative gegenüber Kleinhansl, in der Effektivität nehmen sich aber beide nichts, da finde ich sogar noch den defensivorientierteren Kleinhansl im Spiel nach vorne besser, weswegen nahezu nichts für Wekesser sprechen dürfte. Wenn man links mit Kleinhansl plant, könnte ich mir sogar Alidou als rechte Schiene vorstellen, der müsste zwar an seinem Defensivverhalten arbeiten, dennoch glaube ich wäre sein Impact nach vorne spannend. Hier würde dann folglich aber wiederrum Hanslik statt Yokota mehr Sinn ergeben, da sich Yokota meist sehr rechtslastig verteilt und dort Alidou auf Füßen stehen könnte. Für Kaloc sehe ich derzeit keinen klaren Stammplatz, dennoch halte ich ihn weiterhin für sehr wichtig und schätze auch seine Qualitäten als Box-to-Box-Spieler.
Bin gespannt ob ferner mal so ein Junge wie Blum mitgenommen wird, wobei der natürlich derzeit auch eine hohe Wichtigkeit für die 2. Mannschaft hat und nicht 90 Minuten auf der Bank verschwendet werden sollte.
24.04.2025 - 10:37 Uhr
Zitat von Patrol
Bin gespannt ob ferner mal so ein Junge wie Blum mitgenommen wird, wobei der natürlich derzeit auch eine hohe Wichtigkeit für die 2. Mannschaft hat und nicht 90 Minuten auf der Bank verschwendet werden sollte.
Bin gespannt ob ferner mal so ein Junge wie Blum mitgenommen wird, wobei der natürlich derzeit auch eine hohe Wichtigkeit für die 2. Mannschaft hat und nicht 90 Minuten auf der Bank verschwendet werden sollte.
Normal wär so was bestimmt ein Thema (Haas hat ja gestern z B mit trainiert). Aber ich glaube wie du sagst, man möchte auch bei der 2. Mannschaft bestimmt jetzt kein Knick rein bringen und die Ausgangsposition (um Rang 2) nicht verschlechtern. Denke zumindest den Versuch mit der Relegation für die Amateure möchte man dieses Jahr unbedingt haben...
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