Taktik(tisch)thread
17.12.2008 - 20:13 Uhr
01.09.2024 - 09:57 Uhr
Ich würde gerne mal für die letzten 30 min folgende Aufstellung sehen.
Ein 4-3-3 mit Kaloc auf der 6er Position. Ritter und Klement davor mit jeweiligen Positionswechsel während dem Spiel. Yokota und Opoku auf den Außen, die Ragna füttern bzw. selbst zum Abschluß gehen.
Kleinhansl und Gyamerah jeweils als Außenverteidiger, sowie Heuer und Tomiak in der IV.
Um einen Vorsprung über die Bühne zu bringen könnte ich mir auch ein Robinson und Kaloc auf der Doppel 6 vorstellen. Hierzu müßte dann Klement weichen.
Beste Grüße aus dem Roiland
BB
Ein 4-3-3 mit Kaloc auf der 6er Position. Ritter und Klement davor mit jeweiligen Positionswechsel während dem Spiel. Yokota und Opoku auf den Außen, die Ragna füttern bzw. selbst zum Abschluß gehen.
Kleinhansl und Gyamerah jeweils als Außenverteidiger, sowie Heuer und Tomiak in der IV.
Um einen Vorsprung über die Bühne zu bringen könnte ich mir auch ein Robinson und Kaloc auf der Doppel 6 vorstellen. Hierzu müßte dann Klement weichen.
Beste Grüße aus dem Roiland
BB
01.09.2024 - 11:09 Uhr
Gestern habe ich mir lange Zeit schwer damit getan, das mit Markus Anfang assoziierte 4-3-3-System in unserer Aufstellung zu erkennen. Mir hat vor allem ein Dreier-Sturm gefehlt - stattdessen hatte ich den Eindruck, dass Touré offensiver als ein RV und Opoku defensiver als ein LA agiert. Außerdem hatte man mit Ritter und Klement erkennbar zwei meistens zentral agierende OM. Keiner von beiden spielte auf dem rechten Flügeln, auch wenn der "Kicker" dies behauptet hat.
Nun habe ich eben die taktische Aufstellung von TM.de gesehen und ein wenig erstaunt festgestellt, dass TM.de ein 3-4-2-1-System erkannt hat (mit Wekesser als zusätzlichem IV) - und da ist es mir wie Schuppen von den Augen gefallen: DAS war also unser System gestern. Opoku und Touré als Schienenspieler.
Dieses System - so finde ich - passt eigentlich viel besser zu den Spielern, die wir haben. Dann sollte man es aber auch richtig besetzen und es nicht so harakiri-mäßig umsetzen wie gestern.
"Opfer des Systems" wäre dann allerdings Yokoto, den wir extra für ein 4-3-3 verpflichtet haben. Und natürlich auch unsere geballt anwesende Mittelstürmerschaft, von der dann immer nur einer auflaufen kann. Aber prinizipiell hätte ich mit so einem System wie gestern weniger Bauchweh - wenn man es denn halt auch richtig umsetzt. Vielleicht geht das Ausprobieren von Markus Anfang ja künftig tatsächlich in diese Richtung. Schwer tue ich mir dann nur damit, einen Klement aufzustellen (trotz einiger richtig guter Momente von ihm gestern) - defensiv ist er gestern gleich mehrere Male stehengeblieben statt mit nach hinten zu arbeiten.
Nur sicherheitshalber gesagt: So hundertprozentig ausgewogen finde ich dieses System auch nicht - gerade weil wir unsere Defensiv-Verpflichtungen eher in Richtung Viererkette ausgewählt haben (Kleinhansl, Gyamerah, Wekesser). Aber richtig (defensiver) umgesetzt könnte dieses System sicher einen Beitrag dazu leisten, dass wir hinten weniger anfällig sind, als wir es gegen gestandene Mannschaften wie Fürth und Hertha bisher waren.
Nun habe ich eben die taktische Aufstellung von TM.de gesehen und ein wenig erstaunt festgestellt, dass TM.de ein 3-4-2-1-System erkannt hat (mit Wekesser als zusätzlichem IV) - und da ist es mir wie Schuppen von den Augen gefallen: DAS war also unser System gestern. Opoku und Touré als Schienenspieler.
Dieses System - so finde ich - passt eigentlich viel besser zu den Spielern, die wir haben. Dann sollte man es aber auch richtig besetzen und es nicht so harakiri-mäßig umsetzen wie gestern.
"Opfer des Systems" wäre dann allerdings Yokoto, den wir extra für ein 4-3-3 verpflichtet haben. Und natürlich auch unsere geballt anwesende Mittelstürmerschaft, von der dann immer nur einer auflaufen kann. Aber prinizipiell hätte ich mit so einem System wie gestern weniger Bauchweh - wenn man es denn halt auch richtig umsetzt. Vielleicht geht das Ausprobieren von Markus Anfang ja künftig tatsächlich in diese Richtung. Schwer tue ich mir dann nur damit, einen Klement aufzustellen (trotz einiger richtig guter Momente von ihm gestern) - defensiv ist er gestern gleich mehrere Male stehengeblieben statt mit nach hinten zu arbeiten.
Nur sicherheitshalber gesagt: So hundertprozentig ausgewogen finde ich dieses System auch nicht - gerade weil wir unsere Defensiv-Verpflichtungen eher in Richtung Viererkette ausgewählt haben (Kleinhansl, Gyamerah, Wekesser). Aber richtig (defensiver) umgesetzt könnte dieses System sicher einen Beitrag dazu leisten, dass wir hinten weniger anfällig sind, als wir es gegen gestandene Mannschaften wie Fürth und Hertha bisher waren.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Vic Dorn am 01.09.2024 um 11:10 Uhr bearbeitet
01.09.2024 - 11:22 Uhr
@Vic Dorn : in dem System würde ich dann tatsächlich Wekesser als LV aufstellen. Denn ich glaube gerade auf der Schiene könnte er funktionieren.
Für mich macht das System aber keinen Sinn. Denn gerade als Schienenspieler sehe ich Opoku nicht und da Opoku derzeit unser bester Spieler ist, würde ich ihm vorne die Freiräume geben, die er braucht. Das wird er auf der Position nicht leisten können. Dann fehlen ihm vorne die Körner für seine Dribblings.
Ich würde daher lieber nochmal ein simples 4-4-2 bzw. 4-2-3-1 sehen
Krahl
Gyamerah/Toure- Tomiak - Heuer - Kleinhansl
Yokoto/Opoku - Kaloc - Ritter - Opoku/Redondo
Mause/Hanslik - Ache
Aber das 4-3-3 kann mMn auch gut funktionieren. Dann aber mit Kleinhansl als LV und einen festen 6er. Auf Außen dann Opoku und unseren Japaner.
Für mich macht das System aber keinen Sinn. Denn gerade als Schienenspieler sehe ich Opoku nicht und da Opoku derzeit unser bester Spieler ist, würde ich ihm vorne die Freiräume geben, die er braucht. Das wird er auf der Position nicht leisten können. Dann fehlen ihm vorne die Körner für seine Dribblings.
Ich würde daher lieber nochmal ein simples 4-4-2 bzw. 4-2-3-1 sehen
Krahl
Gyamerah/Toure- Tomiak - Heuer - Kleinhansl
Yokoto/Opoku - Kaloc - Ritter - Opoku/Redondo
Mause/Hanslik - Ache
Aber das 4-3-3 kann mMn auch gut funktionieren. Dann aber mit Kleinhansl als LV und einen festen 6er. Auf Außen dann Opoku und unseren Japaner.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Pasi11 am 01.09.2024 um 11:24 Uhr bearbeitet
01.09.2024 - 11:49 Uhr
Entweder man sucht jetzt einen 6er der vertragslos ist,oder man lässt einfach Robinson mal dort spielen.
Der junge ist motiviert ohne Ende und hat es in jedem seiner Einsätze echt gut gemacht,egal auf welcher Position.
Der junge ist motiviert ohne Ende und hat es in jedem seiner Einsätze echt gut gemacht,egal auf welcher Position.
01.09.2024 - 12:00 Uhr
Mit der guten Punktausbeute aus den ersten Spielen hatte ich nicht gerechnet, aber trotzdem sehe ich das von mir bei der Anfang-Verpflichtung prognostizierte Unheil auf uns zukommen, wenn auch später als erwartet. Die Verfehlungen in der Kaderplanung wurden jetzt auch schon zur genüge angesprochen.
Eine Frage beschäftigt mich aber schon seit Wochen, beziehungsweise schon seit Hengen die spielerische Neuausrichtung ausgerufen hat, was uns ja letzte Saison fast schon zum Verhängnis wurde. Hat dieser fussballerische Ansatz eigentlich in der Vergangenheit überhaupt schon bei irgendeinem Zweitligisten zum Erfolg geführt?
Eine Frage beschäftigt mich aber schon seit Wochen, beziehungsweise schon seit Hengen die spielerische Neuausrichtung ausgerufen hat, was uns ja letzte Saison fast schon zum Verhängnis wurde. Hat dieser fussballerische Ansatz eigentlich in der Vergangenheit überhaupt schon bei irgendeinem Zweitligisten zum Erfolg geführt?
01.09.2024 - 12:10 Uhr
Also ich muss mich gestern im Kanal vertan und ein anderes Spiel gesehen haben, wenn ich mir hier die große Foreneinigkeit so anschaue. Liest sich ja so, als hätten wir gegen eine hoch seriös und dominant aufspielende Hertha nur durch ganz viel Massel ein 0:7-Debakel verhindert. Das kontrastiert dann damit, dass wir in dem Spiel, das ich gesehen habe, lediglich einen Ache mit normaler Treffsicherheit weit von einem Sieg entfernt waren. Dass wir eine zweistellige Zahl von wirklich guten Einschußchancen herausgespielt haben. Dass wir die klar höhere individuelle Qualität des Gegners mit einer giftigen Mannschaftsleistung zu kompensieren versucht haben - und uns aus Druckphasen der Hertha damit auch immer wieder befreien konnten.
Was ich gesehen habe, war ein offener Schlagabtausch über die komplette Spielzeit hinweg. Ich persönlich liebe den Fußball ja dafür, dass er auch solche unplanbaren Momente und Spiele enthält, die die beiden Trainer sicherlich an den Rand eines Nervenzusammenbruchs getrieben haben. Oder denkt ihr, die wollten nicht genauso wie wir, dass kompakt und konzentriert verteidigt wird? Außerdem bin ich beim Trainer, wenn er die Gegentore auf relativ einfache individuelle Fehler zurückführt - und nicht darauf, dass wir hier auseinandergespielt und -kombiniert wurden. Ein paar lapidare Fehler weniger und wir holen auch mit genau der hier gezeigten Spielanlage mindestens einen Punkt. Das ist das Spiel, das ich gesehen habe.
Mit der Leistung, die in Münster gezeigt wurde, würde es schwer, die Klasse zu halten. Dass solch wilden Spiele wie gestern in der Saison die absolute Ausnahme bleiben werden, ist auch klar. Aber der Forumstenor wäre heute wohl ein komplett anderer, wenn wir uns hier durchgesetzt hätten, was auch mit der gezeigten Taktik ohne Weiteres möglich war. Aber klar: Hätte Hätte, Fehlerkette...
Was ich gesehen habe, war ein offener Schlagabtausch über die komplette Spielzeit hinweg. Ich persönlich liebe den Fußball ja dafür, dass er auch solche unplanbaren Momente und Spiele enthält, die die beiden Trainer sicherlich an den Rand eines Nervenzusammenbruchs getrieben haben. Oder denkt ihr, die wollten nicht genauso wie wir, dass kompakt und konzentriert verteidigt wird? Außerdem bin ich beim Trainer, wenn er die Gegentore auf relativ einfache individuelle Fehler zurückführt - und nicht darauf, dass wir hier auseinandergespielt und -kombiniert wurden. Ein paar lapidare Fehler weniger und wir holen auch mit genau der hier gezeigten Spielanlage mindestens einen Punkt. Das ist das Spiel, das ich gesehen habe.
Mit der Leistung, die in Münster gezeigt wurde, würde es schwer, die Klasse zu halten. Dass solch wilden Spiele wie gestern in der Saison die absolute Ausnahme bleiben werden, ist auch klar. Aber der Forumstenor wäre heute wohl ein komplett anderer, wenn wir uns hier durchgesetzt hätten, was auch mit der gezeigten Taktik ohne Weiteres möglich war. Aber klar: Hätte Hätte, Fehlerkette...
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Newtrial am 01.09.2024 um 12:11 Uhr bearbeitet
01.09.2024 - 12:11 Uhr
Zitat von jaybee
Mit der guten Punktausbeute aus den ersten Spielen hatte ich nicht gerechnet, aber trotzdem sehe ich das von mir bei der Anfang-Verpflichtung prognostizierte Unheil auf uns zukommen, wenn auch später als erwartet. Die Verfehlungen in der Kaderplanung wurden jetzt auch schon zur genüge angesprochen.
Eine Frage beschäftigt mich aber schon seit Wochen, beziehungsweise schon seit Hengen die spielerische Neuausrichtung ausgerufen hat, was uns ja letzte Saison fast schon zum Verhängnis wurde. Hat dieser fussballerische Ansatz eigentlich in der Vergangenheit überhaupt schon bei irgendeinem Zweitligisten zum Erfolg geführt?
Mit der guten Punktausbeute aus den ersten Spielen hatte ich nicht gerechnet, aber trotzdem sehe ich das von mir bei der Anfang-Verpflichtung prognostizierte Unheil auf uns zukommen, wenn auch später als erwartet. Die Verfehlungen in der Kaderplanung wurden jetzt auch schon zur genüge angesprochen.
Eine Frage beschäftigt mich aber schon seit Wochen, beziehungsweise schon seit Hengen die spielerische Neuausrichtung ausgerufen hat, was uns ja letzte Saison fast schon zum Verhängnis wurde. Hat dieser fussballerische Ansatz eigentlich in der Vergangenheit überhaupt schon bei irgendeinem Zweitligisten zum Erfolg geführt?
Ich finde bis auf Ausnahmen läuft es bei sehr vielen Aufsteigern über den spielerischen Ansatz. Letztes Beispiel war gerade Pauli und auch Heidenheim hat das sehr erfolgreich so gemacht.
Wichtig ist halt einerseits, dass du nicht nur Plan A hast, sondern wenn er erforderlich ist auch mal resilient den Bus parken kannst und destruktiv spielst. Andererseits brauchst du um vorne dabei zu sein einfach Effektivtät.
Ersteres habe ich unter Anfang noch nicht gesehen bisher, kann ja aber noch kommen und zweiteres könnte bei uns klappen wenn Opoku weiterhin so performt und wir mit Ache,Klement, Ritter und hoffentlich Yokota Spieler haben, die ihre Chancen idR machen.
Aber ich mahne zur Geduld, das geht halt nicht alles von Heute auf Morgen und man sollte auch in der heutigen schnellebigen Zeit nicht anch 5 Spielen die Lanze brechen. Auch ich sehe viele Baustellen, aber auch einige vielversprechende Entwicklungen.
01.09.2024 - 12:18 Uhr
Zitat von B-Boy
Ich würde gerne mal für die letzten 30 min folgende Aufstellung sehen.
Ein 4-3-3 mit Kaloc auf der 6er Position. Ritter und Klement davor mit jeweiligen Positionswechsel während dem Spiel. Yokota und Opoku auf den Außen, die Ragna füttern bzw. selbst zum Abschluß gehen.
Kleinhansl und Gyamerah jeweils als Außenverteidiger, sowie Heuer und Tomiak in der IV.
Um einen Vorsprung über die Bühne zu bringen könnte ich mir auch ein Robinson und Kaloc auf der Doppel 6 vorstellen. Hierzu müßte dann Klement weichen.
Beste Grüße aus dem Roiland
BB
Ich würde gerne mal für die letzten 30 min folgende Aufstellung sehen.
Ein 4-3-3 mit Kaloc auf der 6er Position. Ritter und Klement davor mit jeweiligen Positionswechsel während dem Spiel. Yokota und Opoku auf den Außen, die Ragna füttern bzw. selbst zum Abschluß gehen.
Kleinhansl und Gyamerah jeweils als Außenverteidiger, sowie Heuer und Tomiak in der IV.
Um einen Vorsprung über die Bühne zu bringen könnte ich mir auch ein Robinson und Kaloc auf der Doppel 6 vorstellen. Hierzu müßte dann Klement weichen.
Beste Grüße aus dem Roiland
BB
Tausch kaloc mit Robinson und ich bin komplett zufrieden.
01.09.2024 - 12:19 Uhr
Man kann das Ganze abkürzen...Für das von Anfang angedachte System, haben wir absolut nicht die richtigen Spieler.Wenn ich einen neuen Trainer einstelle,seine angedachte Ausrichtung kenne,dann stelle ich ihm das nötige Spielermaterial zur Verfügung und betreibe nicht diese momentane Flickschusterei.Kann ich das als Verantwortlicher nicht liefern,dann muss ich als Sportdirektor eingreifen und ein Umdenken einfordern.
01.09.2024 - 12:27 Uhr
Zitat von elbepower
Man kann das Ganze abkürzen...Für das von Anfang angedachte System, haben wir absolut nicht die richtigen Spieler.Wenn ich einen neuen Trainer einstelle,seine angedachte Ausrichtung kenne,dann stelle ich ihm das nötige Spielermaterial zur Verfügung und betreibe nicht diese momentane Flickschusterei.Kann ich das als Verantwortlicher nicht liefern,dann muss ich als Sportdirektor eingreifen und ein Umdenken einfordern.
Man kann das Ganze abkürzen...Für das von Anfang angedachte System, haben wir absolut nicht die richtigen Spieler.Wenn ich einen neuen Trainer einstelle,seine angedachte Ausrichtung kenne,dann stelle ich ihm das nötige Spielermaterial zur Verfügung und betreibe nicht diese momentane Flickschusterei.Kann ich das als Verantwortlicher nicht liefern,dann muss ich als Sportdirektor eingreifen und ein Umdenken einfordern.
Doofe frage, aber was ist denn genau das angedachte System, für das wir nicht die richtigen Spieler haben?
Eigentlich haben wir doch nur im dm eine Baustelle, oder?
Wir haben einen guten rv ( gyamareh) und lv ( kleinhansl) , die in ist eigentlich auch Zweitliga tauglich, las auch gut, durch den Japaner auf ras hoffentlich auch und im ms Dank Ragnar auch.
Theoretisch haben wir keinen schlechten Kader. Kapier daher den Bezug auf das angedachte System nicht so ganz
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