Taktikthread
21.03.2010 - 11:58 Uhr
19.10.2010 - 20:22 Uhr
Gibts denn keinen Abwehrchef mehr, der bei Ballbesitz in der gengerischen Hälfte mal ansagt, das man rausrücken soll? Oder sind unsere Verteidiger bewegungsfaul?
Nein es scheint mir wirklich so, dass da hinten niemand das Sagen hat oder sich mal traut den Mund aufzumachen. Dzeko kann da als Stürmer wenig ausrichten. Als Trainer würde ich ohnehin niemals einen Stürmer zum Kapitän ernennen. Das war ne Schnapsidee und dient nur dazu um Dzeko zu imponieren.
Nein es scheint mir wirklich so, dass da hinten niemand das Sagen hat oder sich mal traut den Mund aufzumachen. Dzeko kann da als Stürmer wenig ausrichten. Als Trainer würde ich ohnehin niemals einen Stürmer zum Kapitän ernennen. Das war ne Schnapsidee und dient nur dazu um Dzeko zu imponieren.
20.10.2010 - 10:38 Uhr
Ich schreib es mal hier rein.
Frei nach dem Motto:
Liegt es an der Taktik oder doch eher an der Psyche?
Bekommt der VfL einen Mental-Coach?
Waz:
Zitat
„Eine starke Psyche kann den Unterschied ausmachen, ist ein Schlüsselfaktor“, so der Engländer, der in seinem Heimatland und auch zuletzt in Holland bei seinem Ex-Klub Twente Enschede auf Mentalcoach Bill Beswick vertraut hatte.
Beswick arbeitete beim aktuellen holländischen Meister Twente auf Honorarbasis, war aber nicht immer bei der Mannschaft. Offen ist noch, ob es am Ende Beswick wird – wegen der Sprachbarriere.
Allerdings: Ex-VfL-Kapitän Stefan Schnoor, der Beswick bei seinem ehemaligen Klub Derby County erlebt hat, schwärmt: „Was dieser Mann drauf hat, ist einfach unglaublich.“
Link: http://www.waz-online.de/Wolfsburg/WAZ-Sport/VfL-Wolfsburg/Starke-Psyche-ist-ein-Schluesselfaktor
Wenn's denn hilft...
Frei nach dem Motto:
Liegt es an der Taktik oder doch eher an der Psyche?
Bekommt der VfL einen Mental-Coach?
Waz:
Zitat
„Eine starke Psyche kann den Unterschied ausmachen, ist ein Schlüsselfaktor“, so der Engländer, der in seinem Heimatland und auch zuletzt in Holland bei seinem Ex-Klub Twente Enschede auf Mentalcoach Bill Beswick vertraut hatte.
Beswick arbeitete beim aktuellen holländischen Meister Twente auf Honorarbasis, war aber nicht immer bei der Mannschaft. Offen ist noch, ob es am Ende Beswick wird – wegen der Sprachbarriere.
Allerdings: Ex-VfL-Kapitän Stefan Schnoor, der Beswick bei seinem ehemaligen Klub Derby County erlebt hat, schwärmt: „Was dieser Mann drauf hat, ist einfach unglaublich.“
Link: http://www.waz-online.de/Wolfsburg/WAZ-Sport/VfL-Wolfsburg/Starke-Psyche-ist-ein-Schluesselfaktor
Wenn's denn hilft...
20.10.2010 - 10:50 Uhr
Wenn Schnoor ihn so sehr lobt, kann es sicher nicht schaden.
20.10.2010 - 11:20 Uhr
Frage mich, warum man sich damit so lange Zeit lässt. Das hätte man schon am Anfang der Saison regeln können. Das bestätigt nur, dass die Verantwortlichen die Situation unterschätzt haben und die Mannschaft vielleicht überschätzt haben.
Es liegt an vielen Dingen: Mentalität, Taktik, Konzentration, vll. Fitness, vll. Qualität...
Da ist Einsicht der erste Weg zur Besserung!
Zum Pressing muss ich noch etwas sagen: Das war ein erklärtes Ziel! Das sagt wohl alles...
Das es jetzt aus verschiedenen Gründen nicht klappt oder vielleicht sogar aufgegeben wurde, spielt keine Rolle! Das Ziel wurde bisher nicht erreicht - das ist der Status Quo!
Natürlich interessiert mich das Thema eher weniger, wenn wir 3:0 gewinnen und eine überzuegende Leistung bringen - das versteht sich wohl von selbst, aber es ist nicht so!
Zum Fifa-Bsp. von Roy: Spiele ich selber. :) Ja, da sieht man natürlich auch taktische Dinge, verschieben und raus rücken und schnell Umschalten, aber dort sieht man auch 11 Spieler die versuchen das Konzept umsetzen.
Pressing bedeutet auch, dass man kompakt steht - das kommt schon vom Wortstamm "pressen" = zusammenrücken...
Bei uns jedoch spielen es nur 2-3 Spieler, wenn überhaupt, es müssten aber 11 sein!
Beim VFL habe ich das Gefühl das die Spieler unterschiedliche Taktiken spielen: Manche wollen offensiver spielen, einige nur hinten drin stehen.
Es liegt an vielen Dingen: Mentalität, Taktik, Konzentration, vll. Fitness, vll. Qualität...
Da ist Einsicht der erste Weg zur Besserung!
Zum Pressing muss ich noch etwas sagen: Das war ein erklärtes Ziel! Das sagt wohl alles...
Das es jetzt aus verschiedenen Gründen nicht klappt oder vielleicht sogar aufgegeben wurde, spielt keine Rolle! Das Ziel wurde bisher nicht erreicht - das ist der Status Quo!
Natürlich interessiert mich das Thema eher weniger, wenn wir 3:0 gewinnen und eine überzuegende Leistung bringen - das versteht sich wohl von selbst, aber es ist nicht so!
Zum Fifa-Bsp. von Roy: Spiele ich selber. :) Ja, da sieht man natürlich auch taktische Dinge, verschieben und raus rücken und schnell Umschalten, aber dort sieht man auch 11 Spieler die versuchen das Konzept umsetzen.
Pressing bedeutet auch, dass man kompakt steht - das kommt schon vom Wortstamm "pressen" = zusammenrücken...
Bei uns jedoch spielen es nur 2-3 Spieler, wenn überhaupt, es müssten aber 11 sein!
Beim VFL habe ich das Gefühl das die Spieler unterschiedliche Taktiken spielen: Manche wollen offensiver spielen, einige nur hinten drin stehen.
20.10.2010 - 11:30 Uhr
Zitat von derspielmacher:
Pressing bedeutet auch, dass man kompakt steht - das kommt schon vom Wortstamm "pressen" = zusammenrücken...
Bei uns jedoch spielen es nur 2-3 Spieler, wenn überhaupt, es müssten aber 11 sein!
Beim VFL habe ich das Gefühl das die Spieler unterschiedliche Taktiken spielen: Manche wollen offensiver spielen, einige nur hinten drin stehen.
Zu aller erst bedeutet Pressing, dass Spieler Druck auf den Ballführenden Spieler ausüben, das sorgt dafür, dass Spieler aus der Raumdeckung herausgezogen werden und Lücken entstehen.
Beides geht nicht - Pressing und Raumdeckung. Und aktuell spielt der VfL ganz klar Raumdeckung, womit offensichtlich ist, dass man nicht Pressing spielen will.
Pressing bedeutet auch, dass man kompakt steht - das kommt schon vom Wortstamm "pressen" = zusammenrücken...
Bei uns jedoch spielen es nur 2-3 Spieler, wenn überhaupt, es müssten aber 11 sein!
Beim VFL habe ich das Gefühl das die Spieler unterschiedliche Taktiken spielen: Manche wollen offensiver spielen, einige nur hinten drin stehen.
Zu aller erst bedeutet Pressing, dass Spieler Druck auf den Ballführenden Spieler ausüben, das sorgt dafür, dass Spieler aus der Raumdeckung herausgezogen werden und Lücken entstehen.
Beides geht nicht - Pressing und Raumdeckung. Und aktuell spielt der VfL ganz klar Raumdeckung, womit offensichtlich ist, dass man nicht Pressing spielen will.
22.10.2010 - 15:24 Uhr
Ich würde nichts verändern. Die Mannschaft hat gut gespielt und sollte weiterhin die Chance bekommen, sehe da keine großen Veränderungsmöglichkeiten, die Sinn ergäben.
Für das 4-5-1 fehlt einfach die Spielermaterial.
Für das 4-5-1 fehlt einfach die Spielermaterial.
23.10.2010 - 12:05 Uhr
Zitat von RoyFawkes:
Ich würde nichts verändern. Die Mannschaft hat gut gespielt und sollte weiterhin die Chance bekommen, sehe da keine großen Veränderungsmöglichkeiten, die Sinn ergäben.
Für das 4-5-1 fehlt einfach die Spielermaterial.
Zum 8. Spieltag:
Gut gespielt...?!
Nun ja, es kommt immer darauf an welchen Anspruch man an das aktuelle Team stellt. Die ersten 70min waren wir sicherlich spielbestimmend, aber war das eine soo starke Leistung gegen ziemlich blasse Leverkusener?
Es ist bezeichnent, wenn eine komplette Mannschaft einen hungrigen und gierigen Spieler wie Simon Rolfes im kollektiv nicht besser einnorden bzw. kontrollieren kann. Was wäre gewesen wenn die halbe Bayerelf so ähnlich gespielt hätte von Anfang an? Dann hätten wir mal wieder nicht die geringste Chance gehabt.
Ursachen sind relativ offensichtlich. In allererster Linie die Einstellung und Mentalität. In 2. Linie ist es die Taktik.
Zur Taktik.
Ich stimme RoyFawkes völlig zu, dass wir für ein 4-5-1 nicht die richtigen Spielertypen haben. In der Theorie könnte man über den linken Flügel Mandzukic kommen lassen und über den Rechten Dejagah. Allerdings entwickelt sich Asche nicht zu dem Spieler weiter, welchen wir auf dieser Position bräuchten um konkurrenzfähig zu sein. Ziani oder andere sehe ich in unserem Team nicht, die es adequat spielen könnten. In der Zentralen könnte man sicher eine Lösung finden, denn im Grunde können Kahlenberg,Hasebe,Josue oder Diego über die beiden zentralen Positionen kommen in Form des 6er oder vorgezogenen 8er. Ich halte es für schwachsinnig, dass Spieler angeblich nicht anzupassen seien. Sie haben eine Grundordnung zu spielen, die sie befähigt in der Zentralen einige Positionen ausfüllen zu können und bekommen den jeweiligen Aufgabenkatalog an die Hand.
Daher hätte ich eine Verpflichtung von Bryan Ruiz und Ryan Babel sehr begrüßt. Damit hätten wir endlich Spielr gehabt, die richtige Flügelspieler sein können und über diesen Power und Gefahr austrahlen können.
Im aktuellen 4-4-2 Raute sehe ich für uns nicht mehr das Heil wie unter Magath. Es hat sich todgespielt. Es ist völlig ausrechenbar für den Gegner geworden und falls nur einer von Grafa, Dzeko oder Diego einen schlechten Tag hat, kann man es gleich in die Tonne treten. Ich sehe in diesem System kein Entwicklungspotenzial mehr, da unsere RZM und LZM sich strikt weigern etwas nach vorne zu bewegen. Zwei, drei Mal tauch sie zwar vorne auf, allerdings scheint es dann auch mehr aus versehen zu sein. Deshalb müssten unsere Außenverteidiger Schäfer/Johnson oder Riehter/Pekarik viel mehr Druck über die Flügel machen und öffter den Weg nach vorne suchen. So änhlich wie es unter Magath noch funktionierte. Nicht umsonst war Schäfer zu der Zeit einer der drei besten LAVs der Liga wie Riether als RAV.
Das lahmt aber momentan völlig. Damit kommen wir zur Einstellung und Mentalität.
Insgesamt spielen die Wölfe viel zu pomadig und behäbig, weshalb sie fast immer die deutlich schwächere Zweikampfbilanz haben. Die Meisterspieler scheinen insgesamt saturiert und meinen so gut wie alles über Technik und überlgenere Spielanlagen machen zu können, ohne die Grundtugenden des Kampfes, Einsatz' und abosluten Siegeswillen zu aktivieren.
Nicht umsonst gibt man ein angeblich "sicher" geglaubtes 3:0 gegen Mainz und 2:0 gegen Leverkusen zu !Hause! noch außer Hand. Da fehlt es dann eindeutig an der Mentalität, denn unsere Spieler haben gegen Mainz nicht ertwartet, dass ein Gegener auswärts bei einem 3:0 Rückstand sich noch so aufbäumt und einsetzt um noch etwas mitzunehmen. Wieso erwateten sie es nicht, weil sie es von sich selber nicht erwarten würden. Gegen Leverkusen ein ähnlicher Fall. Da reichte wie schon geschrieben ein einziger Spieler mit energischen Impetus und Antriebswillen, um das komplette Spiel zu drehen.
Wenn es da nicht die Spatzen vom Dache pfeifen was uns momentan fehlt, kann man den aktuellen Verantwortlichen nicht mehr helfen.
Ich würde nichts verändern. Die Mannschaft hat gut gespielt und sollte weiterhin die Chance bekommen, sehe da keine großen Veränderungsmöglichkeiten, die Sinn ergäben.
Für das 4-5-1 fehlt einfach die Spielermaterial.
Zum 8. Spieltag:
Gut gespielt...?!
Nun ja, es kommt immer darauf an welchen Anspruch man an das aktuelle Team stellt. Die ersten 70min waren wir sicherlich spielbestimmend, aber war das eine soo starke Leistung gegen ziemlich blasse Leverkusener?
Es ist bezeichnent, wenn eine komplette Mannschaft einen hungrigen und gierigen Spieler wie Simon Rolfes im kollektiv nicht besser einnorden bzw. kontrollieren kann. Was wäre gewesen wenn die halbe Bayerelf so ähnlich gespielt hätte von Anfang an? Dann hätten wir mal wieder nicht die geringste Chance gehabt.
Ursachen sind relativ offensichtlich. In allererster Linie die Einstellung und Mentalität. In 2. Linie ist es die Taktik.
Zur Taktik.
Ich stimme RoyFawkes völlig zu, dass wir für ein 4-5-1 nicht die richtigen Spielertypen haben. In der Theorie könnte man über den linken Flügel Mandzukic kommen lassen und über den Rechten Dejagah. Allerdings entwickelt sich Asche nicht zu dem Spieler weiter, welchen wir auf dieser Position bräuchten um konkurrenzfähig zu sein. Ziani oder andere sehe ich in unserem Team nicht, die es adequat spielen könnten. In der Zentralen könnte man sicher eine Lösung finden, denn im Grunde können Kahlenberg,Hasebe,Josue oder Diego über die beiden zentralen Positionen kommen in Form des 6er oder vorgezogenen 8er. Ich halte es für schwachsinnig, dass Spieler angeblich nicht anzupassen seien. Sie haben eine Grundordnung zu spielen, die sie befähigt in der Zentralen einige Positionen ausfüllen zu können und bekommen den jeweiligen Aufgabenkatalog an die Hand.
Daher hätte ich eine Verpflichtung von Bryan Ruiz und Ryan Babel sehr begrüßt. Damit hätten wir endlich Spielr gehabt, die richtige Flügelspieler sein können und über diesen Power und Gefahr austrahlen können.
Im aktuellen 4-4-2 Raute sehe ich für uns nicht mehr das Heil wie unter Magath. Es hat sich todgespielt. Es ist völlig ausrechenbar für den Gegner geworden und falls nur einer von Grafa, Dzeko oder Diego einen schlechten Tag hat, kann man es gleich in die Tonne treten. Ich sehe in diesem System kein Entwicklungspotenzial mehr, da unsere RZM und LZM sich strikt weigern etwas nach vorne zu bewegen. Zwei, drei Mal tauch sie zwar vorne auf, allerdings scheint es dann auch mehr aus versehen zu sein. Deshalb müssten unsere Außenverteidiger Schäfer/Johnson oder Riehter/Pekarik viel mehr Druck über die Flügel machen und öffter den Weg nach vorne suchen. So änhlich wie es unter Magath noch funktionierte. Nicht umsonst war Schäfer zu der Zeit einer der drei besten LAVs der Liga wie Riether als RAV.
Das lahmt aber momentan völlig. Damit kommen wir zur Einstellung und Mentalität.
Insgesamt spielen die Wölfe viel zu pomadig und behäbig, weshalb sie fast immer die deutlich schwächere Zweikampfbilanz haben. Die Meisterspieler scheinen insgesamt saturiert und meinen so gut wie alles über Technik und überlgenere Spielanlagen machen zu können, ohne die Grundtugenden des Kampfes, Einsatz' und abosluten Siegeswillen zu aktivieren.
Nicht umsonst gibt man ein angeblich "sicher" geglaubtes 3:0 gegen Mainz und 2:0 gegen Leverkusen zu !Hause! noch außer Hand. Da fehlt es dann eindeutig an der Mentalität, denn unsere Spieler haben gegen Mainz nicht ertwartet, dass ein Gegener auswärts bei einem 3:0 Rückstand sich noch so aufbäumt und einsetzt um noch etwas mitzunehmen. Wieso erwateten sie es nicht, weil sie es von sich selber nicht erwarten würden. Gegen Leverkusen ein ähnlicher Fall. Da reichte wie schon geschrieben ein einziger Spieler mit energischen Impetus und Antriebswillen, um das komplette Spiel zu drehen.
Wenn es da nicht die Spatzen vom Dache pfeifen was uns momentan fehlt, kann man den aktuellen Verantwortlichen nicht mehr helfen.
04.11.2010 - 11:54 Uhr
Ich schreibe es mal hier rein, weil wir neulich an dieser Stelle auch über die Einstellung gesprochen haben:
Waz:
Zitat
Winterkorn gefällt die Einstellung nicht
[...]
Aber in dieser Saison läuft es (noch) nicht. Und deshalb ist der VW-Chef unzufrieden.
Jetzt macht der Fußball-Fan Druck. „Die Einstellung ist nicht so, wie ich sie mir wünschte“, sagte Winterkorn in einem Interview.
Das VfL-Treiben auf dem Platz sei ihm zu aufgeregt, habe zu geringe Koordination, da sei zu wenig Kampf um den Ball. Winterkorn, der den VfL zu einem Spitzenklub machen will, legte kritisch nach: „Wir müssen stabiler werden. Beim 2:0 gegen den VfB Stuttgart haben wir zwar gute Ansätze gezeigt. Aber wir müssen noch geradliniger spielen.“
Link: http://www.waz-online.de/Wolfsburg/WAZ-Sport/VfL-Wolfsburg/Winterkorn-gefaellt-die-Einstellung-nicht
Winterkorn hat sich wohl Bayern als Vorbild genommen und will nun auch mal ein bisschen Druck von Außen in den Verein bringen.
Ich finde, das kann nicht schaden. Ich habe schon immer gesagt, dass der VW geprägte Aufsichtsrat eine stärkere Rolle übernehmen muss. Sonst ist es einfach zu nett und friedlich beim VfL.
Die VfL Profis können sich so einfach zu bequem einrichten - wie es Hoeneß neulich formulierte.
Ich denke, der VfL muss weiterhin viel lernen und wachsen. Allein viel Geld ausgeben reicht nicht. Es müssen auch starke Strukturen her. Der VfL braucht ein Gesicht, eine Philosophie eine starke Führung. Hoeneß war der erste Schritt. Eine stärkere Rolle von Winterkorn könnte der 2. Schritt sein...
VW ist auf dem Weg zur Nummer 1 in der Welt. Deshalb muss auch der VfL stärker werden. VW wird kein Mittelmaß mehr dulden. Deshalb merkt man seit letztem Jahr verstärkt das Einmischen des Aufsichtsrates in Krisenzeiten.
Ich denke bei einigen Profis muss vieles zurechtgerückt werden...
Das hat auch Winterkorn erkannt.
Waz:
Zitat
Winterkorn gefällt die Einstellung nicht
[...]
Aber in dieser Saison läuft es (noch) nicht. Und deshalb ist der VW-Chef unzufrieden.
Jetzt macht der Fußball-Fan Druck. „Die Einstellung ist nicht so, wie ich sie mir wünschte“, sagte Winterkorn in einem Interview.
Das VfL-Treiben auf dem Platz sei ihm zu aufgeregt, habe zu geringe Koordination, da sei zu wenig Kampf um den Ball. Winterkorn, der den VfL zu einem Spitzenklub machen will, legte kritisch nach: „Wir müssen stabiler werden. Beim 2:0 gegen den VfB Stuttgart haben wir zwar gute Ansätze gezeigt. Aber wir müssen noch geradliniger spielen.“
Link: http://www.waz-online.de/Wolfsburg/WAZ-Sport/VfL-Wolfsburg/Winterkorn-gefaellt-die-Einstellung-nicht
Winterkorn hat sich wohl Bayern als Vorbild genommen und will nun auch mal ein bisschen Druck von Außen in den Verein bringen.
Ich finde, das kann nicht schaden. Ich habe schon immer gesagt, dass der VW geprägte Aufsichtsrat eine stärkere Rolle übernehmen muss. Sonst ist es einfach zu nett und friedlich beim VfL.
Die VfL Profis können sich so einfach zu bequem einrichten - wie es Hoeneß neulich formulierte.
Ich denke, der VfL muss weiterhin viel lernen und wachsen. Allein viel Geld ausgeben reicht nicht. Es müssen auch starke Strukturen her. Der VfL braucht ein Gesicht, eine Philosophie eine starke Führung. Hoeneß war der erste Schritt. Eine stärkere Rolle von Winterkorn könnte der 2. Schritt sein...
VW ist auf dem Weg zur Nummer 1 in der Welt. Deshalb muss auch der VfL stärker werden. VW wird kein Mittelmaß mehr dulden. Deshalb merkt man seit letztem Jahr verstärkt das Einmischen des Aufsichtsrates in Krisenzeiten.
Ich denke bei einigen Profis muss vieles zurechtgerückt werden...
Das hat auch Winterkorn erkannt.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von HuiBuh am 04.11.2010 um 11:56 Uhr bearbeitet
08.11.2010 - 10:01 Uhr
Jetzt kommt am nächsten Spieltag ausgerechnet Meistermacher Magath mit Schalke. Möglich, dass McClaren zu seinem Lieblings-System 4-2-3-1 mit nur einer Spitze zurückkehrt.
McClaren: „Wenn wir für mehr Konstanz defensiver spielen müssen, werden wir das tun.“ Dafür würde er Ex-Tor-König Grafite opfern müssen. Mit seiner Halbzeit-Auswechslung in Frankfurt hat McClaren schon gezeigt, dass er dazu bereit ist.
http://www.bild.de/BILD/sport/fussball/bundesliga/vereine/wolfsburg/2010/11/08/gekas-macht-aus-abwehr-gyros/wolfsburg-griecht-hinterher.html
14.02.2011 - 23:10 Uhr
In der Nationalmannschaft und auch in der Liga sei er es gewöhnt, von Anfang an zu spielen. "Als neuer Spieler kann man das aber natürlich nicht erwarten", sagte er zurückhaltend. Aber: Sein guter Start könnte nach der Rückkehr Diegos dazu führen, dass er in einer Mittelfeldraute neben dem Brasilianer, Makoto Hasebe und Jan Polak einen Platz findet – auch aufgrund ordentlicher Defensivqualitäten.
Dass Diego in die Startelf zurückkehrt, ist so gut wie sicher. Das könnte für Tuncay Sanli und Ashkan Dejagah jeweils den Platz auf der Bank bedeuten. Beide würden ihren Platz am besten in einem 4-5-1-System finden. Das aber schloss VfL-Trainer Pierre Littbarski schon vergangene Woche aus. Er wolle mit zwei Stürmern spielen. Das schwache Defensivverhalten spricht dann aber gegen Tuncay und Dejagah – und eben für Koo.
http://www.newsclick.de/index.jsp/menuid/2050/artid/13715601
Dass Diego in die Startelf zurückkehrt, ist so gut wie sicher. Das könnte für Tuncay Sanli und Ashkan Dejagah jeweils den Platz auf der Bank bedeuten. Beide würden ihren Platz am besten in einem 4-5-1-System finden. Das aber schloss VfL-Trainer Pierre Littbarski schon vergangene Woche aus. Er wolle mit zwei Stürmern spielen. Das schwache Defensivverhalten spricht dann aber gegen Tuncay und Dejagah – und eben für Koo.
http://www.newsclick.de/index.jsp/menuid/2050/artid/13715601
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