Thomas Letsch [ehem. Trainer]

@0815Fan

Sorry, das kann ich in der Form nicht unbeantwortet lassen.

Ja, auch ich bin enttäuscht, vor allem über die erste HZ.

Was dann allerdings in deinem Post folgt ist, vorsichtig ausgedrückt, daneben.

Wir haben in der letzten Saison 72 Gegentore geschluckt, oder?
Es wäre geradezu fahrlässig, wenn der Trainer dann auf "Weiter so" machen würden!

Du hast, von einigen Spielen zu Beginn seiner Tätigkeit keine Entwicklung mehr beim VfL gesehen?

Würde ich ironisch antworten wollen, würde ich Dir den Tipp geben, auch mal in der Rückrunde Fußball zu gucken.

Was haben wir an Rückschlägen erlebt, z.B. zu Hause gg Stuttgart und Schalke. Trotzdem wurde Leipzig geschlagen und den 34. Spieltag scheinst du komplett vergessen zu haben?

Nein, derart viel Glück, nach einem solch schlechten Start den Klassenerhalt zu feiern, werden wir wohl nicht nochmals haben.
Trotzdem ist das Glück auch mit dem Namen Thomas Letsch verbunden.
Nochmals: Es ist seine Pflicht, nach der letzten Saison Dinge zu verändern. das dies in der ersten HZ schief ging, wird Letsch heute nicht bestreiten!

Kritik zum gestrigen Spiel, gerne! Komplettes Niedermachen von Letsch, Lettau und Co. ko.zt mich gerade echt etwas an!

Ich empfehle mal in das Forum der Bremer zu gucken. Die sind auch enttäuscht, aber durchaus in der Lage sachlich zu kritisieren.

Wenn wir wieder mit sechs Niederlagen in die Saison starten, sprecht mich gerne nochmal auf diesen Post an.

Bis dahin werde ich allerdings weiterhin meine Mannschaft bzw. meinen Verein unterstützen und nicht beim geringsten Gegenwind komplett alles in Frage stellen.

Unser Fussball bestand im vergangenen Jahr hauptsächlich aus langen Bällen und hoffen, dass Hofmann daraus was macht und die nachrückenden Spieler bedient werden können. Ich finde es legitim diesen Fussball variabler gestalten zu wollen, denn mit dieser Spielweise hast du nicht immer das Matchglück.

Ich bin von gestern immer noch ein wenig enttäuscht. Die Spielweise va in der 1. Halbzeit war weiterhin dieselbe. Es wird nur Langholz (meist von Riemann) geschlagen und die spielerisch starken Mittelfeldspieler Stöger und Daschner konnten viel zu selten daraus was machen, weil sie eben die meiste Zeit überspielt wurden. Ich sah nirgendwo etwas, dass der Fussball hier neu erfunden wurde. Daher würde ich eher abwarten, was in der Bundesliga passiert. Dort hoffe ich auf ein anderes Gesicht, weil die Gegner anders sind. Ich hoffe auf das Gesicht was wir bspw gegen Spezia gezeigt haben, wo wir variabel und agil waren. Das gestern wirkte steif und einfallslos.

Hier wird mir aber viel zu frühzeitig alles für gescheitert erklärt. Ein Systemwechsel braucht Zeit, dafür reicht eine Vorbereitung oft nicht aus. Mir wird das von einigen jetzt viel hoch gehängt mit Dreierkette sei gescheitert. Geduld und Vertrauen ist das Stichwort, aber ich glaube das kriegt Letsch hier von einigen nicht, schade.

Jawoll treibt die S*A*U* durch die Stadt - es geht wieder los endlich können alle Praktikanten wieder ihren Senf abgeben und kräftig gegen Trainer und Verein hetzen Starkes Zeugnis alles und jeden zu beleidigen und als verblödet hin zu stellen.
Unfassbar wie sie drauf warten wieder alles und jeden in den Rücken zu fallen um ihre Weisheiten zum Besten zu geben weil sie es ja schon immer gewusst haben - dumm nur das euch lächerlichen Figuren weder einer als Trainer noch Manager oder Vorstand einstellt damit ihr eure Klappe mal in Taten umsetzen könntet. Scheitert aber schon bei der Bewerbung

Man kann es auch deutlicher Formulieren: Ohne Thomas Letsch gäbe es in Bochum keine 2 Jahre Bundesliga auf die man stolz sein könnte. Alles neu? Willkommen im Fussball, das ist bei den meisten Vereinen in der Sommer-Transferperiode Realität. Der VfL hatte vergangene Saison mit den ältesten Kader (oder war es der älteste?), da einen personellen Wechsel einzuleiten war und ist nötig, vor allem wenn man sieht das letzte Saison mitnichten alles geil war (über 70 Gegentore sind mehr als deutlich!). Ein neues System braucht Zeit, ja. Teilweise sind Spieler erst seit kurzem da (Bernardo), teilweise fehlen sicher auch noch welche. Keiner kann garantieren das nicht eine Situation eintritt, in der man Thomas Letsch im Laufe der Saison entlassen muss. Aber er hat in der vergangenen Saison eine Mannschaft übernommen, die aus 7 Spielen nur einen Punkt geholt hat, das erste Spiel mit 4 Gegentoren verloren und die Mannschaft am Ende trotzdem zum Klassenerhalt geführt. Also warten wir mal ab wie die Saison los geht. Ja, ist Sch*** aus dem DFB-Pokal auszuscheiden, ja es ist unnötig und ja, es ist frustrierend wenn das ausgerechnet in Bielefeld passiert. Aber das gibt es eben immer wieder in der ersten Runde und ist Werder und Augsburg auch passiert.

Übrigens eine ziemlich harte Unterstellung Thomas Letsch würde Spieler ignorieren "weil er sie nicht mag". Passiert bei Trainerwechseln immer wieder, das Spieler aus dem Kader rutschen, weil sie nicht mehr so gut ins System passen wie beim vorherigen Trainer. Oder weil sie eine sportliche Krise haben oder weil sie einfach von einem Konkurrenten überholt werden. Können halt nur 11 Spieler in der Startelf stehen.

Aufstellung und System mögen nicht jedem gefallen, aber es gehört nun mal zu Letschs Jobbeschreibung das er das letzte Wort darüber hat und entscheidet wer wo spielt und in welchem System. Muss nicht jedem gefallen, aber am Ende zählt einzig und allein ob man Erfolg hat. Und da schmeißt man nicht nach einer überflüssigen Niederlage im Pokal den Trainer raus, nachdem dieser noch in der Vorsaison für einen ziemlich überraschenden Klassenerhalt gesorgt hat. Und nein, auch nicht wenn das erste Liga-Spiel ebenfalls verloren gehen sollte. Reis hat man letzte Saison 6 Spiele gegeben, trotz des ganzen Theaters das es seit dem Sommer um ihn herum gab. Daran sollte man sich orientieren.

Ich verstehe nicht warum viele nach nur einem Pflichtspiel sofort das System der 3er-Kette und insbesondere den Trainer infrage stellen.

Ja Samstag lief's beschissen, ich glaube aber, dass wir die Startelf von Samstag in den nächsten Wochen so nicht mehr auflaufen sehen werden.
Zum einen war es wohl fast die offensiv möglichste Variante, was wohl auch der Erwartung geschuldet war, dass der VfL der Favorit war und alle davon ausgegangen sind, dass wir das Spiel machen müssen. Das wird sich in den nächsten Wochen (und wohl den Rest der Saison) drehen. Bedeutet, dass man sicherlich nicht so offensiv aufstellen wird und mehr das Auge auf die Defensive legen wird und muss.
Falls Letsch in 3-4 Wochen (Länderspielpause) feststellt, dass es keinen Fortschritt gibt, wird er nicht so stur sein und "sein" System auf Biegen und Brechen durchsetzen wollen.
Das hat er ja auch zu seinem Amtsantritt schon gezeigt, als er es in Leipzig mal mit 3er-Kette probiert hat und dieser Versuch krachend gescheitert ist. Unterschied letzte Saison zu dieser Saison: er hat Spieler bekommen, die in sein System passen, hatte eine komplette Vorbereitung um es zu trainieren und der Verein steht nicht wie bei seinem Antritt mit dem Rücken zur Wand.

Und auch wenn es eine Floskel ist: der Pokal hat seine eigenen Gesetze, wie auch Bremen und Augsburg erfahren mussten. Für Bielefeld war es (vielleicht) das Spiel der Saison und zudem auch erstes Heimspiel, ist doch klar, dass die über sich hinauswachsen. Für uns war es das erste Pflichtspiel und niemand wusste, wo man genau steht. Und dass wir mit der (vermeintlichen) Favoritenrollen nicht immer gut klarkommen, hat man auch schon letzte Saison gesehen (in Elversberg, Zuhause gegen S04 und Stuttgart).

Dass bei manchen hier jetzt schon die Panik einsetzt und sie den Trainer loswerden wollen ist absolut unverständlich!

Finde die so einseitig negative Meinung über Thomas Letsch die du im Heidenheim Forum kund tust solltest du nicht unbedingt bewerben.

Ich finde es ehrlicherweise schon unverschämt das geleistete von TL so unter Wert zu stellen. Er ist mit einer toten Truppe und einem Punkt nach 8 Spielen am Ende auf Platz 14 gelandet. Ich verstehe nicht wie man jetzt wegen einem Spiel alles in Frage stellt.

Natürlich kann am Ende jeder Kritiker von TL recht haben und im Oktober suchen wir wieder einen neuen Trainer, drauf wetten würde ich nicht.

@ViolPinguin48

Auch auf die Gefahr hin, das ich mich in meinen Posts wiederhole, da ich gestern dem User @0815fan Ähnliches geantwortet habe.

Bin da voll bei meinem Vorredner.
Ich kann die geäußerte Kritik in keinster Art und Weise nachvollziehen. Gehe noch einen Schritt weiter und würde sie als falsch und undankbar bezeichnen.

Deine Einschätzung zu den Abstiegskandidaten kann ich noch folgen.
Das der VfL Bochum dazugehört natürlich auch.

Dann gehen wir auseinander:

Du möchtest weiterhin an dem alten System festhalten?
Zum einen hat Letsch niemals gesagt, das er das niemals mehr anwenden wird, im Gegenteil er hat gesagt, das er es dem Gegner nicht mehr so leicht machen möchte derart berechenbar zu sein.
Keine Ahnung, wie du in diesem Zusammenhang auf die Worte:

"Stattdessen haben wir aber einen Trainer, der meint er habe den Fußball erfunden und der auf Teufel komm raus ein System implementieren muss, wofür wir überhaupt nicht die Spieler haben."

und

"Generell ist der Trainer vom VfL meiner Meinung nach die größte Schwachstelle im Verein und ich kann mir gut vorstellen, dass uns das dieses Jahr den Klassenerhalt kosteten wird."

Nach dem Theater um den ehemaligen Trainer, empfinde ich das zweite Zitat, sorry, als nahe an der Unverschämtheit.

Zum ersten Zitat: die 72 Gegentore der letzten Saison zu ignorieren, die selbst für Bochumer Verhältnisse einen negativen "High-Score" dargestellt haben, das wäre für mich ein Grund, an Lettau und Letsch zu zweifeln.

So hat man, meiner Meinung nach, die richtigen Schlüsse aus der Vorsaison gezogen und einen Kader erstellt, der näher an der Idee des Trainers ist, als der Kader der Vorsaison.

Nochmals, dieser laut Dir schwache Trainer, hat den VfL zu einem Zeitpunkt übernommen, an dem wohl nur wenige Trainer diese Aufgabe angenommen hätten. Was daraus wurde ist bekannt.

Folgenden Satz habe ich mir dreimal durchgelesen und verstehe ihn trotzdem nicht:

"Wir haben jetzt sowohl für das 4-3-3, als auch für ein System mit 3er Kette lediglich eine halbe Mannschaft. Für kein System verfügt man nun über eine 11 die man aufstellen könnte, und wo man davon ausgehen würde, dass jeder Spieler auf seiner Idealposition eingesetzt wird."

Wie kommt man drei Tage VOR Saisonbeginn zu solch einer Aussage?
Gerade der letzte Satz in dem Absatz disqualifiziert Lettau/ Letsch komplett.

Daher würde mich wirklich mal interessieren, wie du auf nur eine halbe Mannschaft kommst(...) und vor allem, welchen Spieler du am "0. Spieltag" bislang als falsch eingesetzt siehst?

Zusätzlich gehe ich davon aus, dass du die "Wittek-Verpflichtung" mitbekommen hast, da dein Post im Heidenheimer Forum von heute ist?
Bevor ich jetzt anfange, dir Dinge fälschlicherweise zu unterstellen: Siehst Du die Verpflichtung etwa auch Negativ ?

Du hast das zwar nicht explizit geschrieben, aber beim komplett negative Tenor deines Textes stellt sich mir die Frage schon.

Abschließend: Natürlich hast du Recht, dass es auch in dieser Saison sein kann, das wir absteigen. Alles andere ist, vor der Saison, Wunschdenken.

Die Art und Weise, wie Du hier den Trainer, ja quasi schon angehst, ist für mich ungerecht und undankbar.

Wir hatten neben den viel zu vielen Gegentoren in der letzten Saison auch an einigen Stellen massives Glück gehabt. Sieg gg Leipzig, Leverkusen, ein doch ziemlich glückliches Unentschieden gg Dortmund etc.

Ich finde, das Letsch einen gigantischen Job hingelegt hat, seitdem er in Bochum ist.
Ebenso finde ich die Teamleistung Lettau/Letsch richtig gut, soweit man das zu diesem Zeitpunkt und vor allem als Außenstehender beurteilen kann.

Und auch hier wiederhole ich mich gerne:

Legen wir einen ähnlichen Start hin, wie in der letzten Saison, lasse ich mich gerne an diesem Post messen.

Bis dahin gehe ich, trotz DFB-Pokal, davon aus, das wir besser starten werden.

@ViolPinguin48

keine Ahnung ob es jetzt offtopic wird, daher meine letzte Antwort dazu (zumal wir uns hier im Kreis drehen)

Deine Meinung zur 3er-Kette lasse ich mal so stehen, ich teile sie nicht, aber hier werden wir in ein paar Woche mehr wissen.

Vergleich zu Atalan, oder zum Leipzig-Spiel unter Letsch sind für mich hier wenig hilfreich.
Zu Atalan und seiner Zeit will ich in 2023 keine Vergleiche mehr ziehen und zum Leipzig-Spiel sei gesagt, das es für mich einen Unterschied macht, ob ich einer Truppe nach sechs Niederlagen in sieben Spielen bei einer Top-Mannschaft so etwas antun muss.
Letsch hat es ja wohl ähnlich gesehen.
Jetzt hat er einen Kader diesbezüglich mitbestimmen dürfen und eine Sommerpause Zeit gehabt.

Das ich mich trotz der Anzahl der Gegentore über den Verbleib von Masovic und Ordets gefreut habe, erwähne ich gerne und bestätigt mich darin, das es sehr wohl auch am System in der letzten Saison gelegen haben muss.

Danilo ist und bleibt einer meiner Helden im VfL Trikot.
Ihm deswegen jetzt einen Freifahrtsschein auszustellen, geht im Profi-Fußball trotzdem nicht.
Und ob Danilos Leistungen der letzten Saison dazu berechtigen, Ihn als die absolutes Qualitäts-Maximum darzustellen, halte ich bei aller Sympathie für den Spieler, für übertrieben.

Ebenso bedauere ich den Abgang von Holtmann. Wenn es aber beidseitig nicht mehr passt, muss man das hinnehmen. Mein Trikot mit der 17 hat weiterhin seinen festen Platz!

Letsch hat übrigens niemals gesagt, das er sich nun partout an jeden Gegner anpassen möchte, im Gegenteil, er hat gesagt, das es nicht mehr so vorhersehbar sein wird, wie der VfL zukünftig spielt.
In meinen Augen ein großer Unterschied.

Abschließend: Mir bleibt unklar, wie man sich selbst als Anhänger des VfL bezeichnet, und dabei den (erfolgreich) handelnden Personen derart wenig Vertrauen entgegen bringen kann. Wir sind immer noch drei Tage VOR dem ersten Spieltag!

Ebenso sollte man Neuzugängen auch die Chance geben wirklich schlechte Spiele zu zeigen, bevor man sie in Grund und Boden kritisiert.

Ob es klappt, weiß ich natürlich nicht, und auch sonst keiner.
Aber "dort verbessert, wo Schwachstellen waren" war doch mindestens die halbe Mannschaft, daher der Versuch, es mit einer anderen Formation zu probieren.


Jede Formation hat Schwachstellen und jede Formation hat Positives. Die halbe Liga spielt inzwischen so, Inter Mailand im CL-Finale spielte so, Drittligisten spielen so. Das ist komplett unabhängig vom Niveau.
Wenn der Trainer der Auffassung, dass diese Formation ein besseres Vorteil-Nachteil-Verhältnis besitzt als andere Formationen, wird er versuchen, sie umzusetzen.


Es fehlten quasi lediglich die Schienenspieler und ein Innenverteidiger. Der Rest passte schon im Vorhinein und mit den getätigten Transfers sowieso. Keine Ahnung, wie du darauf kommst, dass die Stürmer nicht passen. Wir haben mit Hofmann eine Kante und mit Daschner, Asano, später Kwarteng, mit Abstrichen Förster und Bero mehrere Halbstürmer/offensive Mittelfeldspieler.
Ich gebe dir Recht, dass das auf der linken Seite jetzt sehr lang (zu lang?) gedauert hat und auf der rechten Seite sehr dünn ist. Aber nominell sehe ich uns auf keiner Position verschlechtert, weder mit 3er- noch mit 4er-Kette. RV/RAV Position ist - Stand jetzt - nicht besser geworden, was problematisch werden kann. Aber das ist nicht Letsch' Schuld, das wäre auch bei der 4er-Kette so gewesen.


Letztes Jahr wurde doch was komplett anderes gespielt als das Jahr davor. Nur, weil auf dem Papier 4-3-3 steht, ist es doch noch lange nicht dasselbe. Mit Holtmann auf LA wurde komplett anders gespielt als mit CAA auf LA, mit Hofmann als Mittelstürmer wurde ganz anders gespielt als mit Polter/Locadia/Zoller. Mit Stöger auf ZM anders als mit Rex auf ZM.
Das System, was den VfL seit Jahren erfolgreich gemacht hat (steile Formulierung), gibt es nicht.

Natürlich kann das scheitern. Wenn die Balance nicht stimmt, ist man auf den Flügeln angreifbar und kann gleichzeitig selbst nicht genug Druck über die Flügel ausüben.
Aber die Analyse hat doch schon letztes Jahr ergeben, dass wir spielerisch nicht genug Mittel haben und deswegen alles lang auf Hofmann gebolzt wurde, CAA und Asano sehr weit in die Mitte gerückt sind, um dessen Ablagen oder Verlängerungen zu bekommen.
Jetzt wurde das noch mal weiter getrieben, in dem die beiden Halbstürmer nominell schon in der Mitte stehen und außen (im besten Fall) trotzdem jemand steht.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von ruhrpott_adler am 16.08.2023 um 09:38 Uhr bearbeitet

Ich schreib mal was die Leute am Zaun reden, die sich Sorgen machen.

Da ist die sicher über 80jährige Fußballoma, die mit ihrem Mann seit Jahren auch die Schiedsrichterbetreuung übernimmt. Die sagt, könnte also Ihre Mutti sein, die sagt:

"Der Letsch hat vor dem Pokalspiel keine 11Meter trainiert".

Und, hat sie Recht oder nicht?
Hätte jeder mal noch einen nach dem Training drauf gehauen, dann hätte man sich breit hingestellt und sagen können:

"Wir haben auch 11 Meter trainiert!"

Das heißt es geht im Trainerjob in seiner Rolle als Vorbild um Übertragung.
Deswegen soll sich ein Trainer auch die Spiele des Gegners vorher live im Stadion ansehen.

Und, gestern, da stehen wir nach dem Training am Zaun und der junge Broschinski geht als einer der letzten mit bis unter die Achseln hochgezogener Hose vom Platz, aber, er schießt nicht noch mal 30 Minuten aufs Tor, macht nichts extra. Gut es gab angeblich eine Veranstaltung oder einen Termin am Rathaus, irgendein Fanevent der Stadt.

Aber was sind denn das für Signale?

Die Versetzung ist wie immer gefährdet und Mannschaft und Trainer reißen sich nicht den Hintern auf und protzen mit Mut zur Lücke, oder watt?

Man möchte den jungen Broschinski fragen:

" Jucken Dich die Niederlagen ? "

WARUM KRATZEN SIE SICH DANN NICHT

Zeugnis: Zu wenig für Bundesliga.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von VfL-Eagle am 23.08.2023 um 06:47 Uhr bearbeitet