| Geburtsdatum | 01.08.1973 |
|---|---|
| Alter | 53 |
| Nat. |
Deutschland |
| Funktion | Trainer |
| Akt. Verein | 1.FC Kaiserslautern |
Torsten Lieberknecht [Trainer]
22.04.2025 - 17:57 Uhr
04.05.2026 - 11:10 Uhr
Zitat von StefanE
Für mich gibt es eigentlich nur zwei Gründe warum es auf dem Berg so ruhig ist... also bei den Verantwortlichen.
1. Es ist intern schon klar das TL nach der Saison geht (oder gegangen wird) und man will jetzt ohne groß da noch einen Medienzirkus zu veranstalten die Saison zu Ende bringen... jetzt noch den Trainer austauschen wo es um nichts mehr geht wäre ja komplett sinnfrei (Chaos-Lautern lässt grüßen). Sollte das der Fall sein wird man mit dem neuen Mann hoffentlich schon in Verhandlungen stehen oder sich einig sein.
2. Man glaubt wirklich an den Turnaround mit veränderter Mannschaft und TL auf dem Cheftrainerposten in der neuen Saison zu schaffen und bleibt deswegen jetzt trotz der Ergebnisse und Spielweise gelassen weil man die Saison schon abgeschenkt hat.
So leid es mir tut, hoffe ich immer mehr auf Variante 1. Bei Variante 2 wird es, sollte das schief gehen und wir geraten nach 10-15 Spieltage in den Abstiegskampf, vermutlich nicht nur eng für TL.
Für mich gibt es eigentlich nur zwei Gründe warum es auf dem Berg so ruhig ist... also bei den Verantwortlichen.
1. Es ist intern schon klar das TL nach der Saison geht (oder gegangen wird) und man will jetzt ohne groß da noch einen Medienzirkus zu veranstalten die Saison zu Ende bringen... jetzt noch den Trainer austauschen wo es um nichts mehr geht wäre ja komplett sinnfrei (Chaos-Lautern lässt grüßen). Sollte das der Fall sein wird man mit dem neuen Mann hoffentlich schon in Verhandlungen stehen oder sich einig sein.
2. Man glaubt wirklich an den Turnaround mit veränderter Mannschaft und TL auf dem Cheftrainerposten in der neuen Saison zu schaffen und bleibt deswegen jetzt trotz der Ergebnisse und Spielweise gelassen weil man die Saison schon abgeschenkt hat.
So leid es mir tut, hoffe ich immer mehr auf Variante 1. Bei Variante 2 wird es, sollte das schief gehen und wir geraten nach 10-15 Spieltage in den Abstiegskampf, vermutlich nicht nur eng für TL.
Entscheidet man sich für Variante 2, wird es sehr teuer werden, denn Du musst Spieler mit Vertrag loswerden - Spieler mit GUTEN Verträgen! Zudem musst Du einiges in die Hand nehmen, um Lieberknechts Wünsche zu erfüllen. Geht das schief, muss Hengen seinen Hut nehmen.
Variante 1 wäre um einiges günstiger und für mich auch sinnvoller.
04.05.2026 - 11:20 Uhr
Die aktuelle Situation ist haargenau vergleichbar mit der unter Schuster. Ordentliche,gute Hinrunde mit Schlagdistanz zu Platz 1-3...dann suksezziv abgebaut an Leistung und Punkten.
Die letzten 10 Spiele unter Schuster waren genau das gleiche wie jetzt unter Lieberknecht. Ich erinnere mich noch an Niederlagen auswärts und ein 0:0 in Regensburg ermauert was uns als Erfolg verkauft wurde. Am Ende der Saison war eigentlich allen klar das die Tendenz unter Schuster klar nach unten zeigt und keine Entwicklung zu sehen ist. Trotzdem ist man mit ihm in die neue Runde gegangen,nur um ihn Mitte der Hinrunde zu entlassen . Was hat es gebracht? Ein fast Abstieg am Ende der Saison,die Funkel gerade noch retten konnte.
Unter Lieberknecht läuft es meiner Meinung nach noch schlechter und unansehnlicher. Wir haben mit Sicherheit den qualitativ besseren Kader als Schuster ihn damals hatte. Die Tendenzen sind sogar noch etwas schlechter als damals .
Wenn Hengen meint den gleichen Mist nochmal zu machen,kann er das gerne tun. Lerneffekt gleich null und wir sehen uns Safe im unteren Mittelfeld mit Lieberknecht nächste Saison!
Die letzten 10 Spiele unter Schuster waren genau das gleiche wie jetzt unter Lieberknecht. Ich erinnere mich noch an Niederlagen auswärts und ein 0:0 in Regensburg ermauert was uns als Erfolg verkauft wurde. Am Ende der Saison war eigentlich allen klar das die Tendenz unter Schuster klar nach unten zeigt und keine Entwicklung zu sehen ist. Trotzdem ist man mit ihm in die neue Runde gegangen,nur um ihn Mitte der Hinrunde zu entlassen . Was hat es gebracht? Ein fast Abstieg am Ende der Saison,die Funkel gerade noch retten konnte.
Unter Lieberknecht läuft es meiner Meinung nach noch schlechter und unansehnlicher. Wir haben mit Sicherheit den qualitativ besseren Kader als Schuster ihn damals hatte. Die Tendenzen sind sogar noch etwas schlechter als damals .
Wenn Hengen meint den gleichen Mist nochmal zu machen,kann er das gerne tun. Lerneffekt gleich null und wir sehen uns Safe im unteren Mittelfeld mit Lieberknecht nächste Saison!
04.05.2026 - 11:33 Uhr
Ein Vergleich um Semih Sahin macht Lieberknechts Manko am besten klar.
In Elversberg war Sahin der kreative 6er in einem 4-2-3-1, d.h. er hatte vier offensivere Spieler vor sich, die seine Zuspiele verarbeiten können. Gegen Braunschweig und Dresden war er Halbstürmer, der nur noch zwei offensivere Nebenmänner hatte. Sahin selbst ist kein Dribbler, kein Abschlussspieler. Wenn er die dritte Option in der Offensive sein soll, stimmt etwas nicht. Die Aufstellung in Dresden ist völlig absurd: Eine Dreierkette, dazu zwei Abräumer ohne Kreativität auf der 6 und einen Schienenspieler ohne offensiven Impact. Dazu mit Ritter und Sahin zwei 10er ohne Geschwindigkeit und einen Mittelstürmer, der seit Wochen unsichtbar ist.
Lieberknecht tappt häufiger in die Falle, auf Nummer extrasicher gehen zu wollen. Seine Aufstiege mit Darmstadt und Braunschweig waren sehr guten Standards und extrem effizienten (Konter)Stürmern zu verdanken. Wenn das nicht gegeben ist, steigt so ein Fußball nicht auf.
Man muss vorsichtig mit absoluten Aussagen sein: Elversberg, Paderborn und Hannover spielen den ansehnlichsten Fußball der Liga, aber nur einer von denen wird aufsteigen. Auch unser Versuch in Kiel, hoch zu pressen und viele Spieler vor den Ball zu kriegen, ist in die Hose gegangen. Am Ende des Tages wünsche ich mir aber nicht nur einen erfolgreichen Trainer, sondern auch einen, dessen Fußball mir Vorfreude und Begeisterung bereitet.
In Elversberg war Sahin der kreative 6er in einem 4-2-3-1, d.h. er hatte vier offensivere Spieler vor sich, die seine Zuspiele verarbeiten können. Gegen Braunschweig und Dresden war er Halbstürmer, der nur noch zwei offensivere Nebenmänner hatte. Sahin selbst ist kein Dribbler, kein Abschlussspieler. Wenn er die dritte Option in der Offensive sein soll, stimmt etwas nicht. Die Aufstellung in Dresden ist völlig absurd: Eine Dreierkette, dazu zwei Abräumer ohne Kreativität auf der 6 und einen Schienenspieler ohne offensiven Impact. Dazu mit Ritter und Sahin zwei 10er ohne Geschwindigkeit und einen Mittelstürmer, der seit Wochen unsichtbar ist.
Lieberknecht tappt häufiger in die Falle, auf Nummer extrasicher gehen zu wollen. Seine Aufstiege mit Darmstadt und Braunschweig waren sehr guten Standards und extrem effizienten (Konter)Stürmern zu verdanken. Wenn das nicht gegeben ist, steigt so ein Fußball nicht auf.
Man muss vorsichtig mit absoluten Aussagen sein: Elversberg, Paderborn und Hannover spielen den ansehnlichsten Fußball der Liga, aber nur einer von denen wird aufsteigen. Auch unser Versuch in Kiel, hoch zu pressen und viele Spieler vor den Ball zu kriegen, ist in die Hose gegangen. Am Ende des Tages wünsche ich mir aber nicht nur einen erfolgreichen Trainer, sondern auch einen, dessen Fußball mir Vorfreude und Begeisterung bereitet.
04.05.2026 - 11:57 Uhr
Zitat von usernick
Nein, am Sonntag (03.05.) werde niemand vom 1. FC Kaiserslautern für SWR Sport als Gesprächspartner zur Verfügung stehen. Das Training sei kurzfristig abgesagt worden, teilte der Klub bereits am Samstagabend mit. Weder Spieler noch Trainer Torsten Lieberknecht, auch kein sonstiger Verantwortungsträger werde sich somit äußern.
Nein, am Sonntag (03.05.) werde niemand vom 1. FC Kaiserslautern für SWR Sport als Gesprächspartner zur Verfügung stehen. Das Training sei kurzfristig abgesagt worden, teilte der Klub bereits am Samstagabend mit. Weder Spieler noch Trainer Torsten Lieberknecht, auch kein sonstiger Verantwortungsträger werde sich somit äußern.
Quelle SWR hab leider keinen Link
04.05.2026 - 12:01 Uhr
Zitat von elbepower
Quelle SWR hab leider keinen Link
Zitat von usernick
Nein, am Sonntag (03.05.) werde niemand vom 1. FC Kaiserslautern für SWR Sport als Gesprächspartner zur Verfügung stehen. Das Training sei kurzfristig abgesagt worden, teilte der Klub bereits am Samstagabend mit. Weder Spieler noch Trainer Torsten Lieberknecht, auch kein sonstiger Verantwortungsträger werde sich somit äußern.
Nein, am Sonntag (03.05.) werde niemand vom 1. FC Kaiserslautern für SWR Sport als Gesprächspartner zur Verfügung stehen. Das Training sei kurzfristig abgesagt worden, teilte der Klub bereits am Samstagabend mit. Weder Spieler noch Trainer Torsten Lieberknecht, auch kein sonstiger Verantwortungsträger werde sich somit äußern.
Quelle SWR hab leider keinen Link
https://www.swr.de/sport/fussball/meinung-fck-fatale-negativserie-100.html
04.05.2026 - 13:12 Uhr
Zitat von SWR
Geschäftsführer Sport Thomas Hengen bleibt nach außen hin gelassen, eine Trainerdiskussion erfolgt bislang nicht. Gut so, für mich sollten sich vor allem die Spieler raffen. (...)
Geschäftsführer Sport Thomas Hengen bleibt nach außen hin gelassen, eine Trainerdiskussion erfolgt bislang nicht. Gut so, für mich sollten sich vor allem die Spieler raffen. (...)
Also ist man auch beim SWR noch immer der Meinung, es liegt an der Mannschaft und nicht am Trainer.
Ich möchte nur betonen, dass ich das wirklich komplett anders sehe. Für mich hat man die Mannschaft langsam aber sicher mit grauenhaftem Anti-Fußball demotiviert. Ideenlose Auftritte waren selbst in der Phase ordentlicher Ergebnisse eher die Regel als die Ausnahme. Und dann, das wurde ja hier schon angemerkt, spielen wir weiterhin so, als hätten wir vorne drin 2-Meter-Peter stehen.
Sorry, aber nein. In meinen Augen hat unser Coach einfach keine fußballerische Idee, die über hoch und weit, Pressing (jetzt total kopflos und ohne Effekt) und zweite Bälle hinausgeht. Im offensiven Drittel sind weder einstudierte Spielzüge, noch Doppelpässe zwecks Raumgewinn zu erkennen und wir sind seit jeher viel zu lethargisch im Spiel ohne Ball. Da hat man sich in einem Jahr sogar eher noch zurückentwickelt als verbessert (wobei ich die letzten 5 Spiele gar nicht gesehen habe).
Ich kann ja eh nix dagegen tun, wenn man es anders sieht und mit TL weitermacht. Aber sollte es schiefgehen, müssen Klos und Hengen dafür auch geradestehen. Mir fehlt vor allem auch eine Perspektive, sollte man überraschenderweise so dann doch in der 1. Liga landen: Es glaubt doch wohl niemand, dass man mit der Spielanlage dort die Klasse hält?
04.05.2026 - 14:13 Uhr
Nächste Änderung: Kein öffentliches Training diese Woche... (Quelle FCK Kanal auf Instagram)
04.05.2026 - 14:13 Uhr
Aha, eine Trainerdiskussion gibt es also weiterhin nicht.
Dazu habe ich zwei Fragen.
1. Kann einer der Journalisten mal bitte Hengen die Frage stellen, wieso ein Anfang für viel weniger entlassen wurde, als TL? Einfach nur mal die Beweggründe. Eine sportliche Entscheidung kann es wohl nicht sein. Vom Ergebnis haben wir ungefähr gleich abgeschnitten, spielerisch war der Fußball unter Anfang sogar ansehnlicher. Ich will nicht immer auf das Anfang Thema kommen und sehe ihn sicherlich auch nicht als den Übertrainer. Da fand ich einen Schuster beispielsweise besser, aber mich würde einfach mal interessieren, wieso ein Anfang bei gleicher Leistung gehen musste, während TL absolut fest im Sattel sitzt. Die Frage muss Hengen einfach mal erklären.
2. Hengen ist es laut dem SWR Artikel wichtig, dass wir die letzten zwei Spiele positiv abschneiden, damit wir nicht mit einer negativen Stimmung in die neue Saison gehen.
Sag mal wie weit weg von den Fans sind da manche auf dem Betze. Denken Hengen und Klos ernsthaft, dass bei einem Sieg gegen Bielefeld und Magdeburg auf einmal die totale Euphorie ausbrechen wird und alle wieder vollstes Vertrauen in TL haben? Selbst wenn wir Bielefeld und Magdeburg 5:0 besiegen, wird es den ganzen Sommer nur ein Hauptthema in Fankreisen geben. Lieberknecht! Ein neuer Trainer hätte Kredit, wenn wir mit TL in den ersten 2 Spielen nicht gewinnen, brennt doch direkt wieder der Berg. Schon diese Saison ist TL angeschlagen in die Saison gegangen, nachdem die letzten Spiele der vergangenen Saison absolut miserabel in den Sand gesetzt wurde, der Berg brannte doch diese Saison schon nach Spieltag 3 und das Selbe will man jetzt wieder tun?
Dazu habe ich zwei Fragen.
1. Kann einer der Journalisten mal bitte Hengen die Frage stellen, wieso ein Anfang für viel weniger entlassen wurde, als TL? Einfach nur mal die Beweggründe. Eine sportliche Entscheidung kann es wohl nicht sein. Vom Ergebnis haben wir ungefähr gleich abgeschnitten, spielerisch war der Fußball unter Anfang sogar ansehnlicher. Ich will nicht immer auf das Anfang Thema kommen und sehe ihn sicherlich auch nicht als den Übertrainer. Da fand ich einen Schuster beispielsweise besser, aber mich würde einfach mal interessieren, wieso ein Anfang bei gleicher Leistung gehen musste, während TL absolut fest im Sattel sitzt. Die Frage muss Hengen einfach mal erklären.
2. Hengen ist es laut dem SWR Artikel wichtig, dass wir die letzten zwei Spiele positiv abschneiden, damit wir nicht mit einer negativen Stimmung in die neue Saison gehen.
Sag mal wie weit weg von den Fans sind da manche auf dem Betze. Denken Hengen und Klos ernsthaft, dass bei einem Sieg gegen Bielefeld und Magdeburg auf einmal die totale Euphorie ausbrechen wird und alle wieder vollstes Vertrauen in TL haben? Selbst wenn wir Bielefeld und Magdeburg 5:0 besiegen, wird es den ganzen Sommer nur ein Hauptthema in Fankreisen geben. Lieberknecht! Ein neuer Trainer hätte Kredit, wenn wir mit TL in den ersten 2 Spielen nicht gewinnen, brennt doch direkt wieder der Berg. Schon diese Saison ist TL angeschlagen in die Saison gegangen, nachdem die letzten Spiele der vergangenen Saison absolut miserabel in den Sand gesetzt wurde, der Berg brannte doch diese Saison schon nach Spieltag 3 und das Selbe will man jetzt wieder tun?
04.05.2026 - 14:18 Uhr
Zitat von BetzeFan93
Aha, eine Trainerdiskussion gibt es also weiterhin nicht.
Dazu habe ich zwei Fragen.
1. Kann einer der Journalisten mal bitte Hengen die Frage stellen, wieso ein Anfang für viel weniger entlassen wurde, als TL? Einfach nur mal die Beweggründe. Eine sportliche Entscheidung kann es wohl nicht sein. Vom Ergebnis haben wir ungefähr gleich abgeschnitten, spielerisch war der Fußball unter Anfang sogar ansehnlicher. Ich will nicht immer auf das Anfang Thema kommen und sehe ihn sicherlich auch nicht als den Übertrainer. Da fand ich einen Schuster beispielsweise besser, aber mich würde einfach mal interessieren, wieso ein Anfang bei gleicher Leistung gehen musste, während TL absolut fest im Sattel sitzt. Die Frage muss Hengen einfach mal erklären.
2. Hengen ist es laut dem SWR Artikel wichtig, dass wir die letzten zwei Spiele positiv abschneiden, damit wir nicht mit einer negativen Stimmung in die neue Saison gehen.
Sag mal wie weit weg von den Fans sind da manche auf dem Betze. Denken Hengen und Klos ernsthaft, dass bei einem Sieg gegen Bielefeld und Magdeburg auf einmal die totale Euphorie ausbrechen wird und alle wieder vollstes Vertrauen in TL haben? Selbst wenn wir Bielefeld und Magdeburg 5:0 besiegen, wird es den ganzen Sommer nur ein Hauptthema in Fankreisen geben. Lieberknecht! Ein neuer Trainer hätte Kredit, wenn wir mit TL in den ersten 2 Spielen nicht gewinnen, brennt doch direkt wieder der Berg. Schon diese Saison ist TL angeschlagen in die Saison gegangen, nachdem die letzten Spiele der vergangenen Saison absolut miserabel in den Sand gesetzt wurde, der Berg brannte doch diese Saison schon nach Spieltag 3 und das Selbe will man jetzt wieder tun?
Aha, eine Trainerdiskussion gibt es also weiterhin nicht.
Dazu habe ich zwei Fragen.
1. Kann einer der Journalisten mal bitte Hengen die Frage stellen, wieso ein Anfang für viel weniger entlassen wurde, als TL? Einfach nur mal die Beweggründe. Eine sportliche Entscheidung kann es wohl nicht sein. Vom Ergebnis haben wir ungefähr gleich abgeschnitten, spielerisch war der Fußball unter Anfang sogar ansehnlicher. Ich will nicht immer auf das Anfang Thema kommen und sehe ihn sicherlich auch nicht als den Übertrainer. Da fand ich einen Schuster beispielsweise besser, aber mich würde einfach mal interessieren, wieso ein Anfang bei gleicher Leistung gehen musste, während TL absolut fest im Sattel sitzt. Die Frage muss Hengen einfach mal erklären.
2. Hengen ist es laut dem SWR Artikel wichtig, dass wir die letzten zwei Spiele positiv abschneiden, damit wir nicht mit einer negativen Stimmung in die neue Saison gehen.
Sag mal wie weit weg von den Fans sind da manche auf dem Betze. Denken Hengen und Klos ernsthaft, dass bei einem Sieg gegen Bielefeld und Magdeburg auf einmal die totale Euphorie ausbrechen wird und alle wieder vollstes Vertrauen in TL haben? Selbst wenn wir Bielefeld und Magdeburg 5:0 besiegen, wird es den ganzen Sommer nur ein Hauptthema in Fankreisen geben. Lieberknecht! Ein neuer Trainer hätte Kredit, wenn wir mit TL in den ersten 2 Spielen nicht gewinnen, brennt doch direkt wieder der Berg. Schon diese Saison ist TL angeschlagen in die Saison gegangen, nachdem die letzten Spiele der vergangenen Saison absolut miserabel in den Sand gesetzt wurde, der Berg brannte doch diese Saison schon nach Spieltag 3 und das Selbe will man jetzt wieder tun?
Ich lese es so, dass dies dem Autor des Artikels wichtig ist, er spekuliert nur. Das kam nicht von Hengen.
04.05.2026 - 14:21 Uhr
Zitat von NR-10
Ich lese es so, dass dies dem Autor des Artikels wichtig ist, er spekuliert nur. Das kam nicht von Hengen.
Zitat von BetzeFan93
Aha, eine Trainerdiskussion gibt es also weiterhin nicht.
Dazu habe ich zwei Fragen.
1. Kann einer der Journalisten mal bitte Hengen die Frage stellen, wieso ein Anfang für viel weniger entlassen wurde, als TL? Einfach nur mal die Beweggründe. Eine sportliche Entscheidung kann es wohl nicht sein. Vom Ergebnis haben wir ungefähr gleich abgeschnitten, spielerisch war der Fußball unter Anfang sogar ansehnlicher. Ich will nicht immer auf das Anfang Thema kommen und sehe ihn sicherlich auch nicht als den Übertrainer. Da fand ich einen Schuster beispielsweise besser, aber mich würde einfach mal interessieren, wieso ein Anfang bei gleicher Leistung gehen musste, während TL absolut fest im Sattel sitzt. Die Frage muss Hengen einfach mal erklären.
2. Hengen ist es laut dem SWR Artikel wichtig, dass wir die letzten zwei Spiele positiv abschneiden, damit wir nicht mit einer negativen Stimmung in die neue Saison gehen.
Sag mal wie weit weg von den Fans sind da manche auf dem Betze. Denken Hengen und Klos ernsthaft, dass bei einem Sieg gegen Bielefeld und Magdeburg auf einmal die totale Euphorie ausbrechen wird und alle wieder vollstes Vertrauen in TL haben? Selbst wenn wir Bielefeld und Magdeburg 5:0 besiegen, wird es den ganzen Sommer nur ein Hauptthema in Fankreisen geben. Lieberknecht! Ein neuer Trainer hätte Kredit, wenn wir mit TL in den ersten 2 Spielen nicht gewinnen, brennt doch direkt wieder der Berg. Schon diese Saison ist TL angeschlagen in die Saison gegangen, nachdem die letzten Spiele der vergangenen Saison absolut miserabel in den Sand gesetzt wurde, der Berg brannte doch diese Saison schon nach Spieltag 3 und das Selbe will man jetzt wieder tun?
Aha, eine Trainerdiskussion gibt es also weiterhin nicht.
Dazu habe ich zwei Fragen.
1. Kann einer der Journalisten mal bitte Hengen die Frage stellen, wieso ein Anfang für viel weniger entlassen wurde, als TL? Einfach nur mal die Beweggründe. Eine sportliche Entscheidung kann es wohl nicht sein. Vom Ergebnis haben wir ungefähr gleich abgeschnitten, spielerisch war der Fußball unter Anfang sogar ansehnlicher. Ich will nicht immer auf das Anfang Thema kommen und sehe ihn sicherlich auch nicht als den Übertrainer. Da fand ich einen Schuster beispielsweise besser, aber mich würde einfach mal interessieren, wieso ein Anfang bei gleicher Leistung gehen musste, während TL absolut fest im Sattel sitzt. Die Frage muss Hengen einfach mal erklären.
2. Hengen ist es laut dem SWR Artikel wichtig, dass wir die letzten zwei Spiele positiv abschneiden, damit wir nicht mit einer negativen Stimmung in die neue Saison gehen.
Sag mal wie weit weg von den Fans sind da manche auf dem Betze. Denken Hengen und Klos ernsthaft, dass bei einem Sieg gegen Bielefeld und Magdeburg auf einmal die totale Euphorie ausbrechen wird und alle wieder vollstes Vertrauen in TL haben? Selbst wenn wir Bielefeld und Magdeburg 5:0 besiegen, wird es den ganzen Sommer nur ein Hauptthema in Fankreisen geben. Lieberknecht! Ein neuer Trainer hätte Kredit, wenn wir mit TL in den ersten 2 Spielen nicht gewinnen, brennt doch direkt wieder der Berg. Schon diese Saison ist TL angeschlagen in die Saison gegangen, nachdem die letzten Spiele der vergangenen Saison absolut miserabel in den Sand gesetzt wurde, der Berg brannte doch diese Saison schon nach Spieltag 3 und das Selbe will man jetzt wieder tun?
Ich lese es so, dass dies dem Autor des Artikels wichtig ist, er spekuliert nur. Das kam nicht von Hengen.
Achso, ja dann habe ich das falsch verstanden. Danke für die Aufklärung.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von BetzeFan93 am 04.05.2026 um 14:22 Uhr bearbeitet
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