Trainerdiskussion - Pacult raus oder nicht?
18.08.2013 - 15:46 Uhr
18.08.2013 - 22:27 Uhr
und was ändert sich wenn Pacult weg ist?Jeder von diesen Spielern kennt seinen Job und für´s Rennen und Kämpfen brauchst Du keine Anleitung!Bei mir sind die Spieler unten durch(bis auf wenige Ausnahmen) und das läßt sich auch mit nem neuen Trainer nicht ändern!
Auch wenn mir der Neue jetzt schon leid tut,nun isses wohl so weit
Auch wenn mir der Neue jetzt schon leid tut,nun isses wohl so weit
18.08.2013 - 22:36 Uhr
Zitat von Schelllusche:
Hier, die alten Ehrwürden(Riedel, Geyer,Dörner,...) sind bei Kritik ja immer in der ersten Reihe.
Soll Dixie sich doch mal hinstellen.
Ich habe nur darauf gewartet: das Todschlagargument schlechthin hat noch gefehlt. "Mach's besser!" Herrlich. Warum sollte man nicht kritisieren dürfen? Ist ja nicht so, dass man mit dieser Forderung jegliche Diskussionsgrundlage nehmen würde.
Hat der Schiri mal wieder das Abseits nicht gesehen? Mach's besser.
Labert Bely Rethy mal wieder geistigen Dünnschiss? Mach's besser.
Steht Kirsten Jr. wieder bei gegn. Ballbesitz an der Mittellinie und fängt sich dadurch einen Lupfer nach dem anderen ein? Mach's besser.
Hier, die alten Ehrwürden(Riedel, Geyer,Dörner,...) sind bei Kritik ja immer in der ersten Reihe.
Soll Dixie sich doch mal hinstellen.
Ich habe nur darauf gewartet: das Todschlagargument schlechthin hat noch gefehlt. "Mach's besser!" Herrlich. Warum sollte man nicht kritisieren dürfen? Ist ja nicht so, dass man mit dieser Forderung jegliche Diskussionsgrundlage nehmen würde.
Hat der Schiri mal wieder das Abseits nicht gesehen? Mach's besser.
Labert Bely Rethy mal wieder geistigen Dünnschiss? Mach's besser.
Steht Kirsten Jr. wieder bei gegn. Ballbesitz an der Mittellinie und fängt sich dadurch einen Lupfer nach dem anderen ein? Mach's besser.
05.11.2013 - 11:18 Uhr
Pacult raus rein rum ... Bommer raus rein rum ...
Es ist schwer zu verstehen, wieso der Trainer dauern gewechselt werden darf.
Mein Vorschlag:
- maximal 3 Chef-Trainer in 5 Jahren
Dieses sinnlose - die Manschaft spielt gegen den Trainer - muss ich mir dann anschauen und aushalten.
Aber wenn die FIFA da nicht eine Regel macht - ähnlich wichtig wie Phantomtor-Regel - werden wir weiterhin jedes Jahr 2 Chef-Trainer bezahlen und die Zeitungen haben was zum schreiben.
Es ist schwer zu verstehen, wieso der Trainer dauern gewechselt werden darf.
Mein Vorschlag:
- maximal 3 Chef-Trainer in 5 Jahren
Dieses sinnlose - die Manschaft spielt gegen den Trainer - muss ich mir dann anschauen und aushalten.
Aber wenn die FIFA da nicht eine Regel macht - ähnlich wichtig wie Phantomtor-Regel - werden wir weiterhin jedes Jahr 2 Chef-Trainer bezahlen und die Zeitungen haben was zum schreiben.
05.11.2013 - 11:38 Uhr
Meinst du das scherzhaft?
Welcher Schaden entsteht denn dem Sport, wenn ein Verein mehrere Trainer bezahlt? Welcher Nutzen steht denn durch solch eine Regelung?
Wer profitiert von einer soclhen Regelung?
Der Verein, der dem Trainer nicht mehr vertraut? Der Verband, der die übrigen Trainer kompensieren müsste, sofern sie nicht (sofern möglich) wegen Beschränkung ihrer Berufsfreiheit klagen? Der Trainer, der nun eine solche Regelung bei Mannschaft, Verein und Fans auszubaden hätte, weil er das fragwürdige Glück besitzt, für eine gewisse Zeit nicht mehr entlassen werden zu können?
Aber nehmen wir mal deinen Vorschlag als Grundlage. Spätestens der letzte Schuss ist der Sportdirektor selbst, der in unserem Fall als Cheftrainer dann den Co-Trainer Janßen anstellt und ihn gewähren lässt. Also müsste man das auch verbieten und das zieht weitere Ausweichstrategien nach sich.
Also neben der Tatsache, dass Kosten und Nutzen in einem eigenartigen, kaum zu definierenden Verhältnis stehen; neben der Tatsache, dass man sich einem juristischen Gedankenspiel aussetzt, wäre eine solche Regelung kaum praktikabel.
Welcher Schaden entsteht denn dem Sport, wenn ein Verein mehrere Trainer bezahlt? Welcher Nutzen steht denn durch solch eine Regelung?
Wer profitiert von einer soclhen Regelung?
Der Verein, der dem Trainer nicht mehr vertraut? Der Verband, der die übrigen Trainer kompensieren müsste, sofern sie nicht (sofern möglich) wegen Beschränkung ihrer Berufsfreiheit klagen? Der Trainer, der nun eine solche Regelung bei Mannschaft, Verein und Fans auszubaden hätte, weil er das fragwürdige Glück besitzt, für eine gewisse Zeit nicht mehr entlassen werden zu können?
Aber nehmen wir mal deinen Vorschlag als Grundlage. Spätestens der letzte Schuss ist der Sportdirektor selbst, der in unserem Fall als Cheftrainer dann den Co-Trainer Janßen anstellt und ihn gewähren lässt. Also müsste man das auch verbieten und das zieht weitere Ausweichstrategien nach sich.
Also neben der Tatsache, dass Kosten und Nutzen in einem eigenartigen, kaum zu definierenden Verhältnis stehen; neben der Tatsache, dass man sich einem juristischen Gedankenspiel aussetzt, wäre eine solche Regelung kaum praktikabel.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Abbelbeebe am 05.11.2013 um 11:41 Uhr bearbeitet
05.11.2013 - 11:39 Uhr
Nette Idee, aber rechtlich absolut nicht umsetzbar.
05.11.2013 - 11:59 Uhr
Dennoch muss man eine Lösung für das Problem mit dem enormen Trainerverschleiß in den Tabellenkellern in den Griff bekommen. Es kann nicht sein, dass einige Vereine pro Saison 3 Trainer beschäftigen, vor allem wirtschaftlich ist das oft eine extreme Belastung für die Vereine. Einige entlassen dann den Trainer halt mal nach fünf Spielen und dann den Nachfolger im Winter.
Auf der anderen Seite kannst du keinen Verein dazu zwingen sein Personal zu behalten. Wenn es nicht passt, dann passt es nicht. Ein Schritt in die richtige Richtung wäre mMn die Transferregeln der Trainer an die Spieler anzupassen:
Ein Trainer darf im Jahr maximal zwei Vereine coachen und in der 2. Halbserie darf nur bis zum 31.01., oder ein anderes Datum, ein Trainer verpflichtet werden. Außerhalb der Transferperiode dürfen dann eben nur Vereinslose verpflichtet werden.
Auf der anderen Seite kannst du keinen Verein dazu zwingen sein Personal zu behalten. Wenn es nicht passt, dann passt es nicht. Ein Schritt in die richtige Richtung wäre mMn die Transferregeln der Trainer an die Spieler anzupassen:
Ein Trainer darf im Jahr maximal zwei Vereine coachen und in der 2. Halbserie darf nur bis zum 31.01., oder ein anderes Datum, ein Trainer verpflichtet werden. Außerhalb der Transferperiode dürfen dann eben nur Vereinslose verpflichtet werden.
05.11.2013 - 12:15 Uhr
und was passiert dann?
Backup Trainer, die vorsorglich verpflichtet werden?^^
Mehr Trainerentlassungen im Winter, statt verteilt über die Saison...Ergebnis..wieder 2 Trainer in einer Saison, die bezahlt werden müssen.
Man kann nicht alles regeln und sollte es auch nicht. Ein wenig Kompetenz muss man dem GF/Verein auch lassen. Wenn er diese nicht zeigt, dann....
Backup Trainer, die vorsorglich verpflichtet werden?^^
Mehr Trainerentlassungen im Winter, statt verteilt über die Saison...Ergebnis..wieder 2 Trainer in einer Saison, die bezahlt werden müssen.
Man kann nicht alles regeln und sollte es auch nicht. Ein wenig Kompetenz muss man dem GF/Verein auch lassen. Wenn er diese nicht zeigt, dann....
05.11.2013 - 12:52 Uhr
Zitat von Cookie_Monster:
Dennoch muss man eine Lösung für das Problem mit dem enormen Trainerverschleiß in den Tabellenkellern in den Griff bekommen. Es kann nicht sein, dass einige Vereine pro Saison 3 Trainer beschäftigen, vor allem wirtschaftlich ist das oft eine extreme Belastung für die Vereine. Einige entlassen dann den Trainer halt mal nach fünf Spielen und dann den Nachfolger im Winter.
Als ob die Vereine die Trainer unfreiwillig rausschmeißen... Sind sie doch selber schuld, wenn sie drei Trainer auf der Gehaltsliste haben, anstatt auf Kontinuität zu setzen.
Dennoch muss man eine Lösung für das Problem mit dem enormen Trainerverschleiß in den Tabellenkellern in den Griff bekommen. Es kann nicht sein, dass einige Vereine pro Saison 3 Trainer beschäftigen, vor allem wirtschaftlich ist das oft eine extreme Belastung für die Vereine. Einige entlassen dann den Trainer halt mal nach fünf Spielen und dann den Nachfolger im Winter.
Als ob die Vereine die Trainer unfreiwillig rausschmeißen... Sind sie doch selber schuld, wenn sie drei Trainer auf der Gehaltsliste haben, anstatt auf Kontinuität zu setzen.
05.11.2013 - 13:29 Uhr
Zitat von silbermann:
Mein Vorschlag:
- maximal 3 Chef-Trainer in 5 Jahren
Wie kommst Du auf diese Zahlen? Ich verstehe die Logik dahinter nicht. Ob sich die Vereine wirtschaftlich selbst ruinieren, wenn sie den aktuellen Trainer "entlassen" (d.h. unter Fortzahlung der Bezüge bis zum Vertragsende freistellen) und einen neuen Trainer einstellen, ist ja wohl deren Problem.
Was ich allerdings problematisch sehe, ist der Wechsel eines Trainers innerhalb einer Saison zum Konkurrenten. Für Trainer müsste, wie für die Spieler auch, das Transferfenster gelten, damit jeder Verdacht der Interessenkollision vermieden wird. Wechsel wie bei Dieter Hecking vom Club nach Wolfsburg haben schon ein gewisses Geschmäckle.
Im Übrigen: Das Thema ist hier etwas deplatziert.
Mein Vorschlag:
- maximal 3 Chef-Trainer in 5 Jahren
Wie kommst Du auf diese Zahlen? Ich verstehe die Logik dahinter nicht. Ob sich die Vereine wirtschaftlich selbst ruinieren, wenn sie den aktuellen Trainer "entlassen" (d.h. unter Fortzahlung der Bezüge bis zum Vertragsende freistellen) und einen neuen Trainer einstellen, ist ja wohl deren Problem.
Was ich allerdings problematisch sehe, ist der Wechsel eines Trainers innerhalb einer Saison zum Konkurrenten. Für Trainer müsste, wie für die Spieler auch, das Transferfenster gelten, damit jeder Verdacht der Interessenkollision vermieden wird. Wechsel wie bei Dieter Hecking vom Club nach Wolfsburg haben schon ein gewisses Geschmäckle.
Im Übrigen: Das Thema ist hier etwas deplatziert.
05.11.2013 - 13:44 Uhr
naja Trainer sind ja sowieso oft vereinslos, wenn sie woanders wieder übernehmen ;)
aber wie man schon hier sagte, diese dt. Regelwut alles & jede Einzelsituation kontrollieren zu können, funktioniert nicht & sollte erst gar nicht weiter gedacht werden....
Pacult war ja sowieso ein Sonderfall - im Gegensatz zu Janßen fehlte bei ihm der Rückhalt in den Gremien & verstärkend noch in weiten Teilen der Fanszene - da ist man ja von Beginn immer auf Abruf...
(& dazu noch die Gerüchte, dass man in der Reli den Spielern versprach mit nem neuen Trainer in die Saison zu gehen)
eher kann man Loose als Vergleich nehmen: der hatte anfangs auch super Erfolg, letzten Endes ging es nicht nur mit dem Erfolg berg ab sondern man hat auch den Eindruck, dass Loose einfach nicht wusste wie er das beheben sollte...
wird sich im Ernstfall zeigen wie Janßen mit so einer Durststrecke umgehen kann & natürlich müssen dann alle im Verein auch Größe zeigen - in jedem Fall hat er in einer solchen Krisensituation bessere Rahmenbedingungen als Pacult.
aber wie man schon hier sagte, diese dt. Regelwut alles & jede Einzelsituation kontrollieren zu können, funktioniert nicht & sollte erst gar nicht weiter gedacht werden....
Pacult war ja sowieso ein Sonderfall - im Gegensatz zu Janßen fehlte bei ihm der Rückhalt in den Gremien & verstärkend noch in weiten Teilen der Fanszene - da ist man ja von Beginn immer auf Abruf...
(& dazu noch die Gerüchte, dass man in der Reli den Spielern versprach mit nem neuen Trainer in die Saison zu gehen)
eher kann man Loose als Vergleich nehmen: der hatte anfangs auch super Erfolg, letzten Endes ging es nicht nur mit dem Erfolg berg ab sondern man hat auch den Eindruck, dass Loose einfach nicht wusste wie er das beheben sollte...
wird sich im Ernstfall zeigen wie Janßen mit so einer Durststrecke umgehen kann & natürlich müssen dann alle im Verein auch Größe zeigen - in jedem Fall hat er in einer solchen Krisensituation bessere Rahmenbedingungen als Pacult.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von spassmagnet am 05.11.2013 um 13:45 Uhr bearbeitet
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