VfL-Bashing
02.07.2011 - 10:21 Uhr
10.07.2011 - 17:20 Uhr
Zitat von sir_kiwi:
Ich hoffe ich konnte dir das Stammtischgeblubber ein wenig verdeutlichen und dein Marketingfachwissen auch um kleine Rechnungswesenstandards erweitern. ;)
Danke für deine Rechnungswesenkünste, bin tief beeindruckt, damit kannst Du bestimmt sehr erfolgreich sein.
Die Bahn verkauft nicht 1 Ticket mehr weil sie Hertha sponsern, bzw. nutzt nieman die Dienste der Fraport AG weil das bei Eintracht Frankfurt auf dem Trikot steht usw.
Die Rechnung die Du gerne zum Kapitalwert sehen möchtest, die gibt es nicht, dass ist auch nicht seriös möglich im marketing sponsering. Solche Rechnungen sind usus wenn man eine Maschineanlage kauft oder als Spediteur einen LKW.
Das Sponsoring bei 96 (VW Nutzfahrzeuge), bei Eintracht Braunschweig (VW Bank) und beim VFL Wolfsburg (Marke VW), ist eine Identifikation mit dem Standort der Werke bzw. der Bank vordergründig.
VW hat der Stadt Wolfsburg zum 70. Geburtstag ne Schule geschenkt, dass geht schon in die gleiche Richtung. Generell ist Volkswagen bemüht den Standort Wolfsburg aufzuwerten, siehe Investition in die Autostadt (ca. 800 Mio €) oder Autouni (50 Mio €). Über diese Ausgaben grübelt keiner....
Wolfsburg hat einen Vorteil gegenüber anderen Städten, wenn Du Wolfsburg hörst, dann denkst Du sofort an VW, ich denke das funktioniert so glasklar sonst nirgends. Letzlich gibts dann noch die Philosophie, wenn VW draufsteht, dann muss man oben dabei sein, wie die Produkte.
Kurzfassung:
Mitarbeiteridentifikation / motivation (Brot und Spiele)
message an den Konsumenten: deutscher Produktionsstandort
absolute winner Philisophie: Wo wir sind ist oben.
Das VW-Sponsoring bei Bremen & S04 beruht dagegen auf den üblichen Entscheidungskennzifferen im marketing/sponsoring bereich, welche aber nicht Marktanteil & Verkauf heißen, ist ja schließlich kein Baumarkt ;)
Ich hoffe ich konnte dir das Stammtischgeblubber ein wenig verdeutlichen und dein Marketingfachwissen auch um kleine Rechnungswesenstandards erweitern. ;)
Danke für deine Rechnungswesenkünste, bin tief beeindruckt, damit kannst Du bestimmt sehr erfolgreich sein.
Die Bahn verkauft nicht 1 Ticket mehr weil sie Hertha sponsern, bzw. nutzt nieman die Dienste der Fraport AG weil das bei Eintracht Frankfurt auf dem Trikot steht usw.
Die Rechnung die Du gerne zum Kapitalwert sehen möchtest, die gibt es nicht, dass ist auch nicht seriös möglich im marketing sponsering. Solche Rechnungen sind usus wenn man eine Maschineanlage kauft oder als Spediteur einen LKW.
Das Sponsoring bei 96 (VW Nutzfahrzeuge), bei Eintracht Braunschweig (VW Bank) und beim VFL Wolfsburg (Marke VW), ist eine Identifikation mit dem Standort der Werke bzw. der Bank vordergründig.
VW hat der Stadt Wolfsburg zum 70. Geburtstag ne Schule geschenkt, dass geht schon in die gleiche Richtung. Generell ist Volkswagen bemüht den Standort Wolfsburg aufzuwerten, siehe Investition in die Autostadt (ca. 800 Mio €) oder Autouni (50 Mio €). Über diese Ausgaben grübelt keiner....
Wolfsburg hat einen Vorteil gegenüber anderen Städten, wenn Du Wolfsburg hörst, dann denkst Du sofort an VW, ich denke das funktioniert so glasklar sonst nirgends. Letzlich gibts dann noch die Philosophie, wenn VW draufsteht, dann muss man oben dabei sein, wie die Produkte.
Kurzfassung:
Mitarbeiteridentifikation / motivation (Brot und Spiele)
message an den Konsumenten: deutscher Produktionsstandort
absolute winner Philisophie: Wo wir sind ist oben.
Das VW-Sponsoring bei Bremen & S04 beruht dagegen auf den üblichen Entscheidungskennzifferen im marketing/sponsoring bereich, welche aber nicht Marktanteil & Verkauf heißen, ist ja schließlich kein Baumarkt ;)
Dieser Beitrag wurde zuletzt von schnoor am 10.07.2011 um 17:24 Uhr bearbeitet
10.07.2011 - 17:45 Uhr
Zitat von Cronos:
Zitat
Wenn du jetzt noch verstehst, dass ich das schon die ganze Zeit meine sind wir schon einen Schritt weiter . MMn kann man dies einfach nicht und deswegen kann man auch nicht von Armortisation sprechen. Ob das jetzt jemand von VW oder von Telekom gesagt hat, spielt keine Rolle.
Doch kann man...
ich versuche es mal ganz einfach.
VW gibt jedes Jahr Summe X weltweit für Werbung aus. Nun werden aus Meinungsumfragen und Marktanalysen Charts erstellt, um zu ermitteln, wieviele Menschen dies dazu veranlasst hat, sich für die Marke VW zu entscheiden.
Genau das bezweifel ich ja. ICh glaube nicht, dass man mesen kann, wie hoch der Anteil der Sponsorentätigkeit war der den Kunden zum Kauf des Produktes animiert hat. In diesem vereinfachten Beispiel wären es angeblich 100%. DAbei halte ich zwei wichtige Aspekte bei einer solchen Meinunsumfrage für völlig missachtet:
1. Das Produkt hat sich sicherlich auch durch Qualität des Produktes oder durch Innovation verkauft etc.. WIe hoch war dabei der Anteil von den einzelnen Faktoren (kann man nicht messen, da ich behaupten würde, dass kein Kunde dies so genau aufschlüsseln könnte).
2. Wer sagt denn, dass der Kunde sich ohne die Werbung nicht auch für das Produkt entschieden hätte. ICh will nicht behaupten, dass man ohne Werbung immer genau so viel verkauft, aber es ist ja hier auch die Frage ob der zusätzlcihe Umsatz die Kosten rechtfertigt. Ihc persönlich würde weder ein VW noch Audi kaufen, nur weil Wolfsburg oder Ingolstadt da was auf dem Trikot stehen hat. Und erinnern muss mich weder VW noch Audi das es sie gibt. Glaube so würde jeder rational denkender Mensch entscheiden, gerade bei Gütern die nicht im 1 Euro Laden gekauft werden.
Zitat
Wenn du jetzt noch verstehst, dass ich das schon die ganze Zeit meine sind wir schon einen Schritt weiter . MMn kann man dies einfach nicht und deswegen kann man auch nicht von Armortisation sprechen. Ob das jetzt jemand von VW oder von Telekom gesagt hat, spielt keine Rolle.
Doch kann man...
ich versuche es mal ganz einfach.
VW gibt jedes Jahr Summe X weltweit für Werbung aus. Nun werden aus Meinungsumfragen und Marktanalysen Charts erstellt, um zu ermitteln, wieviele Menschen dies dazu veranlasst hat, sich für die Marke VW zu entscheiden.
Genau das bezweifel ich ja. ICh glaube nicht, dass man mesen kann, wie hoch der Anteil der Sponsorentätigkeit war der den Kunden zum Kauf des Produktes animiert hat. In diesem vereinfachten Beispiel wären es angeblich 100%. DAbei halte ich zwei wichtige Aspekte bei einer solchen Meinunsumfrage für völlig missachtet:
1. Das Produkt hat sich sicherlich auch durch Qualität des Produktes oder durch Innovation verkauft etc.. WIe hoch war dabei der Anteil von den einzelnen Faktoren (kann man nicht messen, da ich behaupten würde, dass kein Kunde dies so genau aufschlüsseln könnte).
2. Wer sagt denn, dass der Kunde sich ohne die Werbung nicht auch für das Produkt entschieden hätte. ICh will nicht behaupten, dass man ohne Werbung immer genau so viel verkauft, aber es ist ja hier auch die Frage ob der zusätzlcihe Umsatz die Kosten rechtfertigt. Ihc persönlich würde weder ein VW noch Audi kaufen, nur weil Wolfsburg oder Ingolstadt da was auf dem Trikot stehen hat. Und erinnern muss mich weder VW noch Audi das es sie gibt. Glaube so würde jeder rational denkender Mensch entscheiden, gerade bei Gütern die nicht im 1 Euro Laden gekauft werden.
10.07.2011 - 17:48 Uhr
Zitat von BosseDasBrot:
Zitat von Thyone:
PS: Liebe Wolfsburg, Leverkusen und Hoffenheim Fans, diese Diskussion geht nicht gegen euch oder euren Verein per se. Wir Fans der restlichen Vereine wollen nur einen fairen Wettbewerb, in dem die Chancen so gleichverteilt wie möglich sind, denn wenn die Ausgangslage für alle ähnlich ist kommt uns (Fans aller Clubs) das zugute, nämlich in Form einer Liga in der sportlich vieles bis alles möglich ist.
Zu einem fairen Wettbewerb würde allerdings auch gehören das man bei der Lizensierung alle Vereine gleich behandelt und nicht den einen(sagen wir mal Dynamo Dresden) baden gehen lässt und den anderen (sagen wir Dortmund) nicht.
guter und passender Konter. Das könnte man noch auf Schalke ausweiten ;-)
Zitat von Thyone:
PS: Liebe Wolfsburg, Leverkusen und Hoffenheim Fans, diese Diskussion geht nicht gegen euch oder euren Verein per se. Wir Fans der restlichen Vereine wollen nur einen fairen Wettbewerb, in dem die Chancen so gleichverteilt wie möglich sind, denn wenn die Ausgangslage für alle ähnlich ist kommt uns (Fans aller Clubs) das zugute, nämlich in Form einer Liga in der sportlich vieles bis alles möglich ist.
Zu einem fairen Wettbewerb würde allerdings auch gehören das man bei der Lizensierung alle Vereine gleich behandelt und nicht den einen(sagen wir mal Dynamo Dresden) baden gehen lässt und den anderen (sagen wir Dortmund) nicht.
guter und passender Konter. Das könnte man noch auf Schalke ausweiten ;-)
10.07.2011 - 17:53 Uhr
oh wenn du dich da mal nicht irrst.
Es gibt da einen schönen Satz von Henry Ford, den glaube ich jeder so oder so ähnlich schonmal gehört hat.
"Wer nicht wirbt, der stirbt".
Es mag ja sein dass du Audi und VW definitiv kennst, genau wie viele andere.
Trotzdem muss ich präsent sein, ich muss im Kopf des potentiellen Käufers vorhanden sein, dies geschieht nur durch wiederholung.
Kunde A kann VW kennen, kauft trotzdem einen Ford weil er Ford ständig im TV sieht und ein neues Auto braucht.
Grade bei Kunden die sich bei Autos nicht so gut auskennen bzw. die markenspezifischen Unterschiede überhaupt nicht kennen ist es wichtig "im" Kopf zu bleiben.
Aus welchem Grund glaubst du haben bestimmte Marken eine durchdringung von nahezu 100%? sie sind ständig präsent.
Es gibt da einen schönen Satz von Henry Ford, den glaube ich jeder so oder so ähnlich schonmal gehört hat.
"Wer nicht wirbt, der stirbt".
Es mag ja sein dass du Audi und VW definitiv kennst, genau wie viele andere.
Trotzdem muss ich präsent sein, ich muss im Kopf des potentiellen Käufers vorhanden sein, dies geschieht nur durch wiederholung.
Kunde A kann VW kennen, kauft trotzdem einen Ford weil er Ford ständig im TV sieht und ein neues Auto braucht.
Grade bei Kunden die sich bei Autos nicht so gut auskennen bzw. die markenspezifischen Unterschiede überhaupt nicht kennen ist es wichtig "im" Kopf zu bleiben.
Aus welchem Grund glaubst du haben bestimmte Marken eine durchdringung von nahezu 100%? sie sind ständig präsent.
10.07.2011 - 18:00 Uhr
Zitat von schnoor:
Zitat von sir_kiwi:
Ich hoffe ich konnte dir das Stammtischgeblubber ein wenig verdeutlichen und dein Marketingfachwissen auch um kleine Rechnungswesenstandards erweitern. ;)
Danke für deine Rechnungswesenkünste, bin tief beeindruckt, damit kannst Du bestimmt sehr erfolgreich sein.
Die Bahn verkauft nicht 1 Ticket mehr weil sie Hertha sponsern, bzw. nutzt nieman die Dienste der Fraport AG weil das bei Eintracht Frankfurt auf dem Trikot steht usw.
Die Rechnung die Du gerne zum Kapitalwert sehen möchtest, die gibt es nicht, dass ist auch nicht seriös möglich im marketing sponsering. Solche Rechnungen sind usus wenn man eine Maschineanlage kauft oder als Spediteur einen LKW.
Das Sponsoring bei 96 (VW Nutzfahrzeuge), bei Eintracht Braunschweig (VW Bank) und beim VFL Wolfsburg (Marke VW), ist eine Identifikation mit dem Standort der Werke bzw. der Bank vordergründig.
VW hat der Stadt Wolfsburg zum 70. Geburtstag ne Schule geschenkt, dass geht schon in die gleiche Richtung. Generell ist Volkswagen bemüht den Standort Wolfsburg aufzuwerten, siehe Investition in die Autostadt (ca. 800 Mio €) oder Autouni (50 Mio €). Über diese Ausgaben grübelt keiner....
Wolfsburg hat einen Vorteil gegenüber anderen Städten, wenn Du Wolfsburg hörst, dann denkst Du sofort an VW, ich denke das funktioniert so glasklar sonst nirgends. Letzlich gibts dann noch die Philosophie, wenn VW draufsteht, dann muss man oben dabei sein, wie die Produkte.
Kurzfassung:
Mitarbeiteridentifikation / motivation (Brot und Spiele)
message an den Konsumenten: deutscher Produktionsstandort
absolute winner Philisophie: Wo wir sind ist oben.
Das VW-Sponsoring bei Bremen & S04 beruht dagegen auf den üblichen Entscheidungskennzifferen im marketing/sponsoring bereich, welche aber nicht Marktanteil & Verkauf heißen, ist ja schließlich kein Baumarkt ;)
warum zitierst du nicht vollständig? Einen einzelnen Absatz herausziehen ohen den Zusammenhang darzustellen ist gerade für Leute die die vollständige Diskussion verfolgen wollen, aber gerade auch für den zitierten nicht in Ordnung.
Dein erster Post verfehlte zum einen die Diskussion und zum anderen acuh den notwendigen Respekt.
Das der restliche Teil deines Postes wiederum eine komplett neue Thematik ist wundert mcih ehrlich gesagt nichts. Es geht nicht darum was VW mit Wolfsburg verbindet, sonder es ging um die Behauptung das sich die Sponsorentätigkeit amortisiert und zuletzt um die 50+1 Regel. Was interessiert es die 17 anderen Bundesligisten mit welcher Begründung VW in Wolfsburg Millionen investiert? Garnicht! Kind will die Glecihberechtigung um jeden Preis. Grundsätzlich unterstütze ich dieses Vorhaben nach einer Reform, bin aber wie gesagt eher für ein Modell des Salary Cap. Damit würde man, wie schon erwähnt, die Gehaltskosten regulieren. Wenn VW dem VFL ein Stadion mit 60.000 Zuschauern oder ähnliches ist mir das egal und könnte damit leben.
Zitat von sir_kiwi:
Ich hoffe ich konnte dir das Stammtischgeblubber ein wenig verdeutlichen und dein Marketingfachwissen auch um kleine Rechnungswesenstandards erweitern. ;)
Danke für deine Rechnungswesenkünste, bin tief beeindruckt, damit kannst Du bestimmt sehr erfolgreich sein.
Die Bahn verkauft nicht 1 Ticket mehr weil sie Hertha sponsern, bzw. nutzt nieman die Dienste der Fraport AG weil das bei Eintracht Frankfurt auf dem Trikot steht usw.
Die Rechnung die Du gerne zum Kapitalwert sehen möchtest, die gibt es nicht, dass ist auch nicht seriös möglich im marketing sponsering. Solche Rechnungen sind usus wenn man eine Maschineanlage kauft oder als Spediteur einen LKW.
Das Sponsoring bei 96 (VW Nutzfahrzeuge), bei Eintracht Braunschweig (VW Bank) und beim VFL Wolfsburg (Marke VW), ist eine Identifikation mit dem Standort der Werke bzw. der Bank vordergründig.
VW hat der Stadt Wolfsburg zum 70. Geburtstag ne Schule geschenkt, dass geht schon in die gleiche Richtung. Generell ist Volkswagen bemüht den Standort Wolfsburg aufzuwerten, siehe Investition in die Autostadt (ca. 800 Mio €) oder Autouni (50 Mio €). Über diese Ausgaben grübelt keiner....
Wolfsburg hat einen Vorteil gegenüber anderen Städten, wenn Du Wolfsburg hörst, dann denkst Du sofort an VW, ich denke das funktioniert so glasklar sonst nirgends. Letzlich gibts dann noch die Philosophie, wenn VW draufsteht, dann muss man oben dabei sein, wie die Produkte.
Kurzfassung:
Mitarbeiteridentifikation / motivation (Brot und Spiele)
message an den Konsumenten: deutscher Produktionsstandort
absolute winner Philisophie: Wo wir sind ist oben.
Das VW-Sponsoring bei Bremen & S04 beruht dagegen auf den üblichen Entscheidungskennzifferen im marketing/sponsoring bereich, welche aber nicht Marktanteil & Verkauf heißen, ist ja schließlich kein Baumarkt ;)
warum zitierst du nicht vollständig? Einen einzelnen Absatz herausziehen ohen den Zusammenhang darzustellen ist gerade für Leute die die vollständige Diskussion verfolgen wollen, aber gerade auch für den zitierten nicht in Ordnung.
Dein erster Post verfehlte zum einen die Diskussion und zum anderen acuh den notwendigen Respekt.
Das der restliche Teil deines Postes wiederum eine komplett neue Thematik ist wundert mcih ehrlich gesagt nichts. Es geht nicht darum was VW mit Wolfsburg verbindet, sonder es ging um die Behauptung das sich die Sponsorentätigkeit amortisiert und zuletzt um die 50+1 Regel. Was interessiert es die 17 anderen Bundesligisten mit welcher Begründung VW in Wolfsburg Millionen investiert? Garnicht! Kind will die Glecihberechtigung um jeden Preis. Grundsätzlich unterstütze ich dieses Vorhaben nach einer Reform, bin aber wie gesagt eher für ein Modell des Salary Cap. Damit würde man, wie schon erwähnt, die Gehaltskosten regulieren. Wenn VW dem VFL ein Stadion mit 60.000 Zuschauern oder ähnliches ist mir das egal und könnte damit leben.
10.07.2011 - 18:06 Uhr
Zitat von Thyone:
Zitat von Cronos:
das finde ich jetzt echt lustig... 93 % seiner Anteile verkaufen, sich über eine Kapitalerhöhung in 2006 mal eben 64mio. verschaffen.
Das die Aktionären jedes Jahr auf eine Dividende verzichten ist natürlich alles gutes wirtschaften von Watzke.
so hat halt jeder Verein wege gesucht um sich zu finanzieren.
Genauso gut könntest du der BRD die Schuld am Dritten Reich geben, natürlich müssen wir für den Größenwahn von Meier und Niebaum büßen aber weiß Gott das haben wir. Aber wenn ihr VW nicht im Rücken hättet, wäre Dieter Hoeneß sicher ähnliches bei euch gelungen wie Meier und Niebaum bei uns. Ein Blick auf eure Transferbilanz der letzten Jahren erinnert mich stark an unsere in den 90´er Jahren.
Ich fände folgendes Szenario sehr interessant, wir lassen einfach den Markt und damit die Zuschauer entscheiden was ihnen gefällt und teilen die Liga auf.
Eine Sponsoren Liga mit Wob,Lev, RB Leipzig und diversen neuen Clubs die ja bald aufgrund der immensen Marktwirkung des Sponsoring (wie bei euch) bestimmt gegründet/übernommen werden.
Eine Mäzänen Liga mit Hoffenheim, der Hopp kann bestimmt noch ein paar seiner Milliardärsfreunde dazu bewegen ein paar Dorfclubs mit ein paar Dutzend Millionen zu versorgen.
Und zu guter letzt bilden dann die verbliebenen Bundesligisten,ergänzt durch einige Vereine die die 2´te Liga derzeit bereichern, die dritte Liga
Quizfrage: Welche Liga hätte wohl nennenswerte Zuschauerzahlen (und damit auch die größte Attraktivität für Sponsoren) ?
Scherzkeks,...
die Antwort auf deine Frage kenn wir alle, aber die Begründung ist nicht die, die du dir wünschst.
Der einzige Grund weshalb die "3. Liga" mehr Zuschauerzahlen hätte wären die gewachsenen Strukturen in Sachen Fanbasis etc.
Zitat von Cronos:
das finde ich jetzt echt lustig... 93 % seiner Anteile verkaufen, sich über eine Kapitalerhöhung in 2006 mal eben 64mio. verschaffen.
Das die Aktionären jedes Jahr auf eine Dividende verzichten ist natürlich alles gutes wirtschaften von Watzke.
so hat halt jeder Verein wege gesucht um sich zu finanzieren.
Genauso gut könntest du der BRD die Schuld am Dritten Reich geben, natürlich müssen wir für den Größenwahn von Meier und Niebaum büßen aber weiß Gott das haben wir. Aber wenn ihr VW nicht im Rücken hättet, wäre Dieter Hoeneß sicher ähnliches bei euch gelungen wie Meier und Niebaum bei uns. Ein Blick auf eure Transferbilanz der letzten Jahren erinnert mich stark an unsere in den 90´er Jahren.
Ich fände folgendes Szenario sehr interessant, wir lassen einfach den Markt und damit die Zuschauer entscheiden was ihnen gefällt und teilen die Liga auf.
Eine Sponsoren Liga mit Wob,Lev, RB Leipzig und diversen neuen Clubs die ja bald aufgrund der immensen Marktwirkung des Sponsoring (wie bei euch) bestimmt gegründet/übernommen werden.
Eine Mäzänen Liga mit Hoffenheim, der Hopp kann bestimmt noch ein paar seiner Milliardärsfreunde dazu bewegen ein paar Dorfclubs mit ein paar Dutzend Millionen zu versorgen.
Und zu guter letzt bilden dann die verbliebenen Bundesligisten,ergänzt durch einige Vereine die die 2´te Liga derzeit bereichern, die dritte Liga
Quizfrage: Welche Liga hätte wohl nennenswerte Zuschauerzahlen (und damit auch die größte Attraktivität für Sponsoren) ?
Scherzkeks,...
die Antwort auf deine Frage kenn wir alle, aber die Begründung ist nicht die, die du dir wünschst.
Der einzige Grund weshalb die "3. Liga" mehr Zuschauerzahlen hätte wären die gewachsenen Strukturen in Sachen Fanbasis etc.
10.07.2011 - 18:07 Uhr
Zitat von moep83:
oh wenn du dich da mal nicht irrst.
Es gibt da einen schönen Satz von Henry Ford, den glaube ich jeder so oder so ähnlich schonmal gehört hat.
"Wer nicht wirbt, der stirbt".
Es mag ja sein dass du Audi und VW definitiv kennst, genau wie viele andere.
Trotzdem muss ich präsent sein, ich muss im Kopf des potentiellen Käufers vorhanden sein, dies geschieht nur durch wiederholung.
Kunde A kann VW kennen, kauft trotzdem einen Ford weil er Ford ständig im TV sieht und ein neues Auto braucht.
Grade bei Kunden die sich bei Autos nicht so gut auskennen bzw. die markenspezifischen Unterschiede überhaupt nicht kennen ist es wichtig "im" Kopf zu bleiben.
Aus welchem Grund glaubst du haben bestimmte Marken eine durchdringung von nahezu 100%? sie sind ständig präsent.
Deswegen unterstützt man den VFL Wolfsburg im Fußball oder den FC Ingolstadt? Welche Präsenz hat man denn beim VFL Wolfsburg. Das Argument das man den VFl Wolfsburg mit VW in Verbindung bringt ist sicherlich richtig, aber ich verbinde auch die Stadt schon mit VW.
Gebe dir Recht, dass Werbung sicherlich nciht unwichtig ist, aber es ist nicht der entscheidene Faktor. Gerade bei Autos wird die Mehrheit der Menschen sich nciht aufgrund von Werbung entscheiden. Qualität, Erfahrungswerte von Freunden oder Familienmitglieder, INternet, Beratungsgespräch oder Lieferzeit sind da die wesentlicheren Faktoren. Ausnahmen bestätigen die Regel.
oh wenn du dich da mal nicht irrst.
Es gibt da einen schönen Satz von Henry Ford, den glaube ich jeder so oder so ähnlich schonmal gehört hat.
"Wer nicht wirbt, der stirbt".
Es mag ja sein dass du Audi und VW definitiv kennst, genau wie viele andere.
Trotzdem muss ich präsent sein, ich muss im Kopf des potentiellen Käufers vorhanden sein, dies geschieht nur durch wiederholung.
Kunde A kann VW kennen, kauft trotzdem einen Ford weil er Ford ständig im TV sieht und ein neues Auto braucht.
Grade bei Kunden die sich bei Autos nicht so gut auskennen bzw. die markenspezifischen Unterschiede überhaupt nicht kennen ist es wichtig "im" Kopf zu bleiben.
Aus welchem Grund glaubst du haben bestimmte Marken eine durchdringung von nahezu 100%? sie sind ständig präsent.
Deswegen unterstützt man den VFL Wolfsburg im Fußball oder den FC Ingolstadt? Welche Präsenz hat man denn beim VFL Wolfsburg. Das Argument das man den VFl Wolfsburg mit VW in Verbindung bringt ist sicherlich richtig, aber ich verbinde auch die Stadt schon mit VW.
Gebe dir Recht, dass Werbung sicherlich nciht unwichtig ist, aber es ist nicht der entscheidene Faktor. Gerade bei Autos wird die Mehrheit der Menschen sich nciht aufgrund von Werbung entscheiden. Qualität, Erfahrungswerte von Freunden oder Familienmitglieder, INternet, Beratungsgespräch oder Lieferzeit sind da die wesentlicheren Faktoren. Ausnahmen bestätigen die Regel.
10.07.2011 - 18:11 Uhr
Zitat von sir_kiwi:
Zitat von moep83:
oh wenn du dich da mal nicht irrst.
Es gibt da einen schönen Satz von Henry Ford, den glaube ich jeder so oder so ähnlich schonmal gehört hat.
"Wer nicht wirbt, der stirbt".
Es mag ja sein dass du Audi und VW definitiv kennst, genau wie viele andere.
Trotzdem muss ich präsent sein, ich muss im Kopf des potentiellen Käufers vorhanden sein, dies geschieht nur durch wiederholung.
Kunde A kann VW kennen, kauft trotzdem einen Ford weil er Ford ständig im TV sieht und ein neues Auto braucht.
Grade bei Kunden die sich bei Autos nicht so gut auskennen bzw. die markenspezifischen Unterschiede überhaupt nicht kennen ist es wichtig "im" Kopf zu bleiben.
Aus welchem Grund glaubst du haben bestimmte Marken eine durchdringung von nahezu 100%? sie sind ständig präsent.
Deswegen unterstützt man den VFL Wolfsburg im Fußball oder den FC Ingolstadt? Welche Präsenz hat man denn beim VFL Wolfsburg. Das Argument das man den VFl Wolfsburg mit VW in Verbindung bringt ist sicherlich richtig, aber ich verbinde auch die Stadt schon mit VW.
Gebe dir Recht, dass Werbung sicherlich nciht unwichtig ist, aber es ist nicht der entscheidene Faktor. Gerade bei Autos wird die Mehrheit der Menschen sich nciht aufgrund von Werbung entscheiden. Qualität, Erfahrungswerte von Freunden oder Familienmitglieder, INternet, Beratungsgespräch oder Lieferzeit sind da die wesentlicheren Faktoren. Ausnahmen bestätigen die Regel.
Die Unterstütung für den VfL geht weit über normales Sponsoring hinaus, VW - VfL - Stadt das ist eine Einheit das lässt sich nicht trennen deshalb kann man hierbei keine "normalen" Maßstäbe ansetzen bzw "normale" Entscheidungen für oder gegen Sponsoring.
Ich würde da gern noch weiter mit diskutieren muss aber jetzt weg, bei interesse kann man das ja später intensiver diskutieren
Zitat von moep83:
oh wenn du dich da mal nicht irrst.
Es gibt da einen schönen Satz von Henry Ford, den glaube ich jeder so oder so ähnlich schonmal gehört hat.
"Wer nicht wirbt, der stirbt".
Es mag ja sein dass du Audi und VW definitiv kennst, genau wie viele andere.
Trotzdem muss ich präsent sein, ich muss im Kopf des potentiellen Käufers vorhanden sein, dies geschieht nur durch wiederholung.
Kunde A kann VW kennen, kauft trotzdem einen Ford weil er Ford ständig im TV sieht und ein neues Auto braucht.
Grade bei Kunden die sich bei Autos nicht so gut auskennen bzw. die markenspezifischen Unterschiede überhaupt nicht kennen ist es wichtig "im" Kopf zu bleiben.
Aus welchem Grund glaubst du haben bestimmte Marken eine durchdringung von nahezu 100%? sie sind ständig präsent.
Deswegen unterstützt man den VFL Wolfsburg im Fußball oder den FC Ingolstadt? Welche Präsenz hat man denn beim VFL Wolfsburg. Das Argument das man den VFl Wolfsburg mit VW in Verbindung bringt ist sicherlich richtig, aber ich verbinde auch die Stadt schon mit VW.
Gebe dir Recht, dass Werbung sicherlich nciht unwichtig ist, aber es ist nicht der entscheidene Faktor. Gerade bei Autos wird die Mehrheit der Menschen sich nciht aufgrund von Werbung entscheiden. Qualität, Erfahrungswerte von Freunden oder Familienmitglieder, INternet, Beratungsgespräch oder Lieferzeit sind da die wesentlicheren Faktoren. Ausnahmen bestätigen die Regel.
Die Unterstütung für den VfL geht weit über normales Sponsoring hinaus, VW - VfL - Stadt das ist eine Einheit das lässt sich nicht trennen deshalb kann man hierbei keine "normalen" Maßstäbe ansetzen bzw "normale" Entscheidungen für oder gegen Sponsoring.
Ich würde da gern noch weiter mit diskutieren muss aber jetzt weg, bei interesse kann man das ja später intensiver diskutieren
10.07.2011 - 18:18 Uhr
Zitat von Thyone:
Zitat von moep83:
Scherzkeks,...
die Antwort auf deine Frage kenn wir alle, aber die Begründung ist nicht die, die du dir wünschst.
Der einzige Grund weshalb die "3. Liga" mehr Zuschauerzahlen hätte wären die gewachsenen Strukturen in Sachen Fanbasis etc.
Genau, du hast es jetzt voll erfasst, es geht hier im Grundsatz um:
Natürlich gewachsene Strukturen vs Künstliches Aufblasen durch Sponsorengelder.
Dann befasse dich mal mit der Geschichte des VfL dann wirst du schnell feststellen dass der Verein sehr wohl gewachsen ist bzw. gewachsene Strukturen beeinhaltet.
Zitat von moep83:
Scherzkeks,...
die Antwort auf deine Frage kenn wir alle, aber die Begründung ist nicht die, die du dir wünschst.
Der einzige Grund weshalb die "3. Liga" mehr Zuschauerzahlen hätte wären die gewachsenen Strukturen in Sachen Fanbasis etc.
Genau, du hast es jetzt voll erfasst, es geht hier im Grundsatz um:
Natürlich gewachsene Strukturen vs Künstliches Aufblasen durch Sponsorengelder.
Dann befasse dich mal mit der Geschichte des VfL dann wirst du schnell feststellen dass der Verein sehr wohl gewachsen ist bzw. gewachsene Strukturen beeinhaltet.
10.07.2011 - 18:29 Uhr
Zitat von sir_kiwi:
warum zitierst du nicht vollständig? Einen einzelnen Absatz herausziehen ohen den Zusammenhang darzustellen ist gerade für Leute die die vollständige Diskussion verfolgen wollen, aber gerade auch für den zitierten nicht in Ordnung.
Dein erster Post verfehlte zum einen die Diskussion und zum anderen acuh den notwendigen Respekt.
Das der restliche Teil deines Postes wiederum eine komplett neue Thematik ist wundert mcih ehrlich gesagt nichts. Es geht nicht darum was VW mit Wolfsburg verbindet, sonder es ging um die Behauptung das sich die Sponsorentätigkeit amortisiert und zuletzt um die 50+1 Regel. Was interessiert es die 17 anderen Bundesligisten mit welcher Begründung VW in Wolfsburg Millionen investiert? Garnicht! Kind will die Glecihberechtigung um jeden Preis. Grundsätzlich unterstütze ich dieses Vorhaben nach einer Reform, bin aber wie gesagt eher für ein Modell des Salary Cap. Damit würde man, wie schon erwähnt, die Gehaltskosten regulieren. Wenn VW dem VFL ein Stadion mit 60.000 Zuschauern oder ähnliches ist mir das egal und könnte damit leben.
Ich zitiere nicht vollständig, da lange "ping-pong-posts" irgendwann unübersichtlich werden, der intressierte Leser kann mMn dann lieber zurückklicken.
Ich denke wir Beide reden soweit aneinader vorbei, dass es für Beide keinen Sinn hat sich hier weiter auszutauschen, da wir höchstens im perönlichen Dialog bei einem Bier einen Konsenz finden könnten... Also lassen wir es besser digital bleiben.
PS. Wenn Du über Salary Cap und 50+1 diskutieren willst, dann ist dass in diesem Thread flasch aufgehoben. Das Thema dieses Threads wurde auf Seite 1 klar definiert und ich denke wir sind off topic.
http://www.transfermarkt.de/de/vfl-bashing/topic/ansicht_17_96391_seite1.html
warum zitierst du nicht vollständig? Einen einzelnen Absatz herausziehen ohen den Zusammenhang darzustellen ist gerade für Leute die die vollständige Diskussion verfolgen wollen, aber gerade auch für den zitierten nicht in Ordnung.
Dein erster Post verfehlte zum einen die Diskussion und zum anderen acuh den notwendigen Respekt.
Das der restliche Teil deines Postes wiederum eine komplett neue Thematik ist wundert mcih ehrlich gesagt nichts. Es geht nicht darum was VW mit Wolfsburg verbindet, sonder es ging um die Behauptung das sich die Sponsorentätigkeit amortisiert und zuletzt um die 50+1 Regel. Was interessiert es die 17 anderen Bundesligisten mit welcher Begründung VW in Wolfsburg Millionen investiert? Garnicht! Kind will die Glecihberechtigung um jeden Preis. Grundsätzlich unterstütze ich dieses Vorhaben nach einer Reform, bin aber wie gesagt eher für ein Modell des Salary Cap. Damit würde man, wie schon erwähnt, die Gehaltskosten regulieren. Wenn VW dem VFL ein Stadion mit 60.000 Zuschauern oder ähnliches ist mir das egal und könnte damit leben.
Ich zitiere nicht vollständig, da lange "ping-pong-posts" irgendwann unübersichtlich werden, der intressierte Leser kann mMn dann lieber zurückklicken.
Ich denke wir Beide reden soweit aneinader vorbei, dass es für Beide keinen Sinn hat sich hier weiter auszutauschen, da wir höchstens im perönlichen Dialog bei einem Bier einen Konsenz finden könnten... Also lassen wir es besser digital bleiben.
PS. Wenn Du über Salary Cap und 50+1 diskutieren willst, dann ist dass in diesem Thread flasch aufgehoben. Das Thema dieses Threads wurde auf Seite 1 klar definiert und ich denke wir sind off topic.
http://www.transfermarkt.de/de/vfl-bashing/topic/ansicht_17_96391_seite1.html
Dieser Beitrag wurde zuletzt von schnoor am 10.07.2011 um 18:30 Uhr bearbeitet
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