VfL-Bashing
02.07.2011 - 10:21 Uhr
10.07.2011 - 18:57 Uhr
Zitat von moep83:
Zitat von sir_kiwi:
Zitat von moep83:
oh wenn du dich da mal nicht irrst.
Es gibt da einen schönen Satz von Henry Ford, den glaube ich jeder so oder so ähnlich schonmal gehört hat.
"Wer nicht wirbt, der stirbt".
Es mag ja sein dass du Audi und VW definitiv kennst, genau wie viele andere.
Trotzdem muss ich präsent sein, ich muss im Kopf des potentiellen Käufers vorhanden sein, dies geschieht nur durch wiederholung.
Kunde A kann VW kennen, kauft trotzdem einen Ford weil er Ford ständig im TV sieht und ein neues Auto braucht.
Grade bei Kunden die sich bei Autos nicht so gut auskennen bzw. die markenspezifischen Unterschiede überhaupt nicht kennen ist es wichtig "im" Kopf zu bleiben.
Aus welchem Grund glaubst du haben bestimmte Marken eine durchdringung von nahezu 100%? sie sind ständig präsent.
Deswegen unterstützt man den VFL Wolfsburg im Fußball oder den FC Ingolstadt? Welche Präsenz hat man denn beim VFL Wolfsburg. Das Argument das man den VFl Wolfsburg mit VW in Verbindung bringt ist sicherlich richtig, aber ich verbinde auch die Stadt schon mit VW.
Gebe dir Recht, dass Werbung sicherlich nciht unwichtig ist, aber es ist nicht der entscheidene Faktor. Gerade bei Autos wird die Mehrheit der Menschen sich nciht aufgrund von Werbung entscheiden. Qualität, Erfahrungswerte von Freunden oder Familienmitglieder, INternet, Beratungsgespräch oder Lieferzeit sind da die wesentlicheren Faktoren. Ausnahmen bestätigen die Regel.
Die Unterstütung für den VfL geht weit über normales Sponsoring hinaus, VW - VfL - Stadt das ist eine Einheit das lässt sich nicht trennen deshalb kann man hierbei keine "normalen" Maßstäbe ansetzen bzw "normale" Entscheidungen für oder gegen Sponsoring.
Ich würde da gern noch weiter mit diskutieren muss aber jetzt weg, bei interesse kann man das ja später intensiver diskutieren
Ich kann ja nachvollziehen, dass VW zu Wolfsburg eine besondere Beziehung unterhällt. Aber der Sonderstatus zusammen mit Bayer Leverkusen ist halt einfach keine Chancengleichheit in der Bundesliga. Ich habe schon vor einigen Post geschrieben, dass ich Kinds Grundgedanke richtig finde, aber generell keine ZUstände wie in England, Italien oder Spanien haben möchte. Ich halte es auch für schwer bis unmöglich "Konstellationen" wie beim VFL, Bayer Leverkusen, RB Leipzig oder auch Hoffenheim einzuschränken. Auch das Finanical Fair Play hat einige Lücken die dem Anspruch nicht gerecht werden und zudem halte ich es für sehr umständlich zu prüfen. Daher bevorzuge ich eine Gehaltsobergrenze für einen Kader. Dadurch hätte sich für viele auch die Problematik mit Leverkusen und auch mit dem VFL erledigt. Was VW in das Umfeld investiert ist mir nicht nur egal, sondern ich befürworte sogar Investitionen in das Traningsgelände oder auch Ausstattung der Jugendabteilungen. Nur diese Regelung ist nicht alllein Thema der Bundesliga sonder der UEFA/FIFA. In den USA hat sich dieses System schon seit langem bewährt und es bietet auch genugn Spielraum für die Vereine.
Zitat von sir_kiwi:
Zitat von moep83:
oh wenn du dich da mal nicht irrst.
Es gibt da einen schönen Satz von Henry Ford, den glaube ich jeder so oder so ähnlich schonmal gehört hat.
"Wer nicht wirbt, der stirbt".
Es mag ja sein dass du Audi und VW definitiv kennst, genau wie viele andere.
Trotzdem muss ich präsent sein, ich muss im Kopf des potentiellen Käufers vorhanden sein, dies geschieht nur durch wiederholung.
Kunde A kann VW kennen, kauft trotzdem einen Ford weil er Ford ständig im TV sieht und ein neues Auto braucht.
Grade bei Kunden die sich bei Autos nicht so gut auskennen bzw. die markenspezifischen Unterschiede überhaupt nicht kennen ist es wichtig "im" Kopf zu bleiben.
Aus welchem Grund glaubst du haben bestimmte Marken eine durchdringung von nahezu 100%? sie sind ständig präsent.
Deswegen unterstützt man den VFL Wolfsburg im Fußball oder den FC Ingolstadt? Welche Präsenz hat man denn beim VFL Wolfsburg. Das Argument das man den VFl Wolfsburg mit VW in Verbindung bringt ist sicherlich richtig, aber ich verbinde auch die Stadt schon mit VW.
Gebe dir Recht, dass Werbung sicherlich nciht unwichtig ist, aber es ist nicht der entscheidene Faktor. Gerade bei Autos wird die Mehrheit der Menschen sich nciht aufgrund von Werbung entscheiden. Qualität, Erfahrungswerte von Freunden oder Familienmitglieder, INternet, Beratungsgespräch oder Lieferzeit sind da die wesentlicheren Faktoren. Ausnahmen bestätigen die Regel.
Die Unterstütung für den VfL geht weit über normales Sponsoring hinaus, VW - VfL - Stadt das ist eine Einheit das lässt sich nicht trennen deshalb kann man hierbei keine "normalen" Maßstäbe ansetzen bzw "normale" Entscheidungen für oder gegen Sponsoring.
Ich würde da gern noch weiter mit diskutieren muss aber jetzt weg, bei interesse kann man das ja später intensiver diskutieren
Ich kann ja nachvollziehen, dass VW zu Wolfsburg eine besondere Beziehung unterhällt. Aber der Sonderstatus zusammen mit Bayer Leverkusen ist halt einfach keine Chancengleichheit in der Bundesliga. Ich habe schon vor einigen Post geschrieben, dass ich Kinds Grundgedanke richtig finde, aber generell keine ZUstände wie in England, Italien oder Spanien haben möchte. Ich halte es auch für schwer bis unmöglich "Konstellationen" wie beim VFL, Bayer Leverkusen, RB Leipzig oder auch Hoffenheim einzuschränken. Auch das Finanical Fair Play hat einige Lücken die dem Anspruch nicht gerecht werden und zudem halte ich es für sehr umständlich zu prüfen. Daher bevorzuge ich eine Gehaltsobergrenze für einen Kader. Dadurch hätte sich für viele auch die Problematik mit Leverkusen und auch mit dem VFL erledigt. Was VW in das Umfeld investiert ist mir nicht nur egal, sondern ich befürworte sogar Investitionen in das Traningsgelände oder auch Ausstattung der Jugendabteilungen. Nur diese Regelung ist nicht alllein Thema der Bundesliga sonder der UEFA/FIFA. In den USA hat sich dieses System schon seit langem bewährt und es bietet auch genugn Spielraum für die Vereine.
10.07.2011 - 19:18 Uhr
Zitat von Thyone:
Ehrlich gesagt geht mir auch langsam die Lust aus hier gegen eine Wand zu debattieren, ich halte mal folgendes fest:
-VW sponsort VFL = FAKT
-Das Sponsoring ist nicht "marktüblich" = FAKT
-Die überzogenen Zahlungen führen zu hohen Transferausgaben = FAKT
-Hohe Transferausgaben führen (häufig) zu mehr sportlichem Erfolg =FAKT
So sehen (viele) Kritker die derzeitige Lage oder um es auf ein einfach zu verstehendes Bild zu reduzieren: Ihr kommt mit Schusswaffen zu einer Prügelei.
Ich habe nichts gegen Wob oder Lev in der ersten Liga, vorausgesetzt das sie es aus eigener Kraft mit gewachsenen Strukturen schaffen (so wie der Rest) sich dort zu halten. Hassen tue ich persönlich nur was die Verantwortlichen derzeit aus den Vereinen gemacht haben aber das haben wir in Dortmund (nur mit anderem Geschäftsmodell) auch erleben müssen. Ist schon Scheiße wenn man plötzlich merkt das Verantwortliche sich eigentlich total unverantwortlich gebärden und etwas an dem das eigene Herz hängt derart korrumpieren.
Ich wünsche euch mehr Realitätssinn als wir damals hatten, ich habe in meiner Verblendung damals auch in die Sprechchöre eingestimmt: "Wenn wir wollen, kaufen wir euch auf. . .". :/:
nur weil andere Vereine keine starken sponsoren haben soll VW weniger zahlen?
für vw ist das wohl marktüblich
sollte doch für dei traditionsvereine kein problem sein sich sponsoren zu suchen....aber da hemmt die tradition eher wie ich meine
Ehrlich gesagt geht mir auch langsam die Lust aus hier gegen eine Wand zu debattieren, ich halte mal folgendes fest:
-VW sponsort VFL = FAKT
-Das Sponsoring ist nicht "marktüblich" = FAKT
-Die überzogenen Zahlungen führen zu hohen Transferausgaben = FAKT
-Hohe Transferausgaben führen (häufig) zu mehr sportlichem Erfolg =FAKT
So sehen (viele) Kritker die derzeitige Lage oder um es auf ein einfach zu verstehendes Bild zu reduzieren: Ihr kommt mit Schusswaffen zu einer Prügelei.
Ich habe nichts gegen Wob oder Lev in der ersten Liga, vorausgesetzt das sie es aus eigener Kraft mit gewachsenen Strukturen schaffen (so wie der Rest) sich dort zu halten. Hassen tue ich persönlich nur was die Verantwortlichen derzeit aus den Vereinen gemacht haben aber das haben wir in Dortmund (nur mit anderem Geschäftsmodell) auch erleben müssen. Ist schon Scheiße wenn man plötzlich merkt das Verantwortliche sich eigentlich total unverantwortlich gebärden und etwas an dem das eigene Herz hängt derart korrumpieren.
Ich wünsche euch mehr Realitätssinn als wir damals hatten, ich habe in meiner Verblendung damals auch in die Sprechchöre eingestimmt: "Wenn wir wollen, kaufen wir euch auf. . .". :/:
nur weil andere Vereine keine starken sponsoren haben soll VW weniger zahlen?
für vw ist das wohl marktüblich
sollte doch für dei traditionsvereine kein problem sein sich sponsoren zu suchen....aber da hemmt die tradition eher wie ich meine
10.07.2011 - 20:44 Uhr
Zitat von Thyone:
Zitat von wobke:
nur weil andere Vereine keine starken sponsoren haben soll VW weniger zahlen?
für vw ist das wohl marktüblich
sollte doch für dei traditionsvereine kein problem sein sich sponsoren zu suchen....aber da hemmt die tradition eher wie ich meine
http://www.duden.de/rechtschreibung/marktueblich
Da Namensveränderungen der Vereine auf derartiger Weise und nach neuen Regeln verboten sind, werde ich dich alarmieren.
Zitat von wobke:
nur weil andere Vereine keine starken sponsoren haben soll VW weniger zahlen?
für vw ist das wohl marktüblich
sollte doch für dei traditionsvereine kein problem sein sich sponsoren zu suchen....aber da hemmt die tradition eher wie ich meine
http://www.duden.de/rechtschreibung/marktueblich
Da Namensveränderungen der Vereine auf derartiger Weise und nach neuen Regeln verboten sind, werde ich dich alarmieren.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von HardStyleZ am 10.07.2011 um 21:07 Uhr bearbeitet
10.07.2011 - 21:00 Uhr
Zitat von HardStyleZ:
Zitat von Thyone:
Zitat von wobke:
nur weil andere Vereine keine starken sponsoren haben soll VW weniger zahlen?
für vw ist das wohl marktüblich
sollte doch für dei traditionsvereine kein problem sein sich sponsoren zu suchen....aber da hemmt die tradition eher wie ich meine
http://www.duden.de/rechtschreibung/marktueblich
Da Namensveränderungen auf derartiger Weise und nach neuen Regeln verboten sind, werde ich dich alarmieren.
Also du bist echt der geilste Typ, der mir hier in 5 Jahren untergekommen ist. Chapeau!
Und jetzt kannste mich alarmieren....
:ugly
Zitat von Thyone:
Zitat von wobke:
nur weil andere Vereine keine starken sponsoren haben soll VW weniger zahlen?
für vw ist das wohl marktüblich
sollte doch für dei traditionsvereine kein problem sein sich sponsoren zu suchen....aber da hemmt die tradition eher wie ich meine
http://www.duden.de/rechtschreibung/marktueblich
Da Namensveränderungen auf derartiger Weise und nach neuen Regeln verboten sind, werde ich dich alarmieren.
Also du bist echt der geilste Typ, der mir hier in 5 Jahren untergekommen ist. Chapeau!
Und jetzt kannste mich alarmieren....
:ugly
10.07.2011 - 21:06 Uhr
Zitat von Alte Herren:
Zitat von HardStyleZ:
Zitat von Thyone:
Zitat von wobke:
nur weil andere Vereine keine starken sponsoren haben soll VW weniger zahlen?
für vw ist das wohl marktüblich
sollte doch für dei traditionsvereine kein problem sein sich sponsoren zu suchen....aber da hemmt die tradition eher wie ich meine
http://www.duden.de/rechtschreibung/marktueblich
Da Namensveränderungen auf derartiger Weise und nach neuen Regeln verboten sind, werde ich dich alarmieren.
Wen und warum?
Thyone verwendet keine Namen.
Und Wobke schreibt nicht über den Verein, sondern über den Geldgeber.
Oder habe ich da eine Namensänderung verpasst?
Siehe Signatur. Namensveränderungen der Vereine meine ich, habe es vergessen zu schreiben sry. ^^ Ist aber verboten.
Zitat von HardStyleZ:
Zitat von Thyone:
Zitat von wobke:
nur weil andere Vereine keine starken sponsoren haben soll VW weniger zahlen?
für vw ist das wohl marktüblich
sollte doch für dei traditionsvereine kein problem sein sich sponsoren zu suchen....aber da hemmt die tradition eher wie ich meine
http://www.duden.de/rechtschreibung/marktueblich
Da Namensveränderungen auf derartiger Weise und nach neuen Regeln verboten sind, werde ich dich alarmieren.
Wen und warum?
Thyone verwendet keine Namen.
Und Wobke schreibt nicht über den Verein, sondern über den Geldgeber.
Oder habe ich da eine Namensänderung verpasst?
Siehe Signatur. Namensveränderungen der Vereine meine ich, habe es vergessen zu schreiben sry. ^^ Ist aber verboten.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von HardStyleZ am 10.07.2011 um 21:07 Uhr bearbeitet
10.07.2011 - 22:39 Uhr
Raus aus dem Spiel. :)
Ein Kind mehr aufgedeckt. :ugly
EDIT: Ach und hab mal deinen Wunsch respektiert. ;)
Ein Kind mehr aufgedeckt. :ugly
EDIT: Ach und hab mal deinen Wunsch respektiert. ;)
10.07.2011 - 22:42 Uhr
So langsam reicht es. Dieser Thread entwickelt sich mehr und mehr zum Bashing-Thread und nicht zu einem Thread bzgl. der Lösungsansätze von Alte Herren.
10.07.2011 - 23:34 Uhr
Zitat von derspielmacher:
So langsam reicht es. Dieser Thread entwickelt sich mehr und mehr zum Bashing-Thread und nicht zu einem Thread bzgl. der Lösungsansätze von Alte Herren.
Und deshalb werde ich ihn jetzt auch schließen...
So langsam reicht es. Dieser Thread entwickelt sich mehr und mehr zum Bashing-Thread und nicht zu einem Thread bzgl. der Lösungsansätze von Alte Herren.
Und deshalb werde ich ihn jetzt auch schließen...
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