VfL - Finanzen
22.04.2012 - 01:57 Uhr
08.10.2015 - 13:19 Uhr
Zitat von Bhagira
Einige scheinen,hier echt zu vergessen das Volkswagen erst seid 2007 Sich dazu entschlossen zu haben Den vfl wolfsburg wieder ein zu gliedern in,das werk.Als der vfl wolfsburg 10 jahre in der zweiten liga gespielt hat,und den aufstieg in Liga eins schaffte.Worde all dies ohne Volkswagen.Geschafft.Der vfl wolfsburg schaffte dies in gegensatz zu vielen Traditions vereien die jetzt in der dritten oder 2 liga rum Dümpeln ohne großen finanziellen aufwandt.1945 worde der verein ja gegründet damals unter Volkssprt und als er dan ebend 2007 wieder zur 100 Prozentigen Tochter geworden ist.Wie schon viele sagen es giebt auch andere Sponsoren wo sich geld beschaffen lässt,das werk bezahlt wenn man ehrlich ist nur aus deren Gewinne 00000000000000000,1 % Das ist ein witz wenn man bedenkt das volkswagen jährlich Milliarden regeneriert.Da müssen sich die vielen,die ja anscheind angst haben das Wolfsburg aus der ersten liga verschwindet echt keine sorgen machen,Man fängt ja nun an mit dem Neuen alten Nike ausrüster wo man neues geld bekommt was sich auch bei 80 bis 100 Jährlich bewegt..
Zitat von mituu
Wo soll der VfL denn sein Image verbessern? Selbst in der Zeit, wo VW nicht soviel Geld in den Verein investierte wurden die gleichen Klischees bedient wie nun bald 20 Jahre nach dem Bundesligaaufstieg. Die Meinung derer, die den VfL und VW aufgrund ihrer Zusammengehörigkeit nicht mögen, da wird sich die Abneigung doch nicht ändern. Das sieht man doch besten an Bayer Leverkusen, die trotz des zurückgefahrenen Budget von Bayer trotzdem jedes mal auf neue in diese Schublade gepackt werden.
Das einzige was viele nun an dieser Situation freut ist doch, dass die minimale Chance besteht das der VfL Wolfsburg keine Unterstützung mehr erhält und da landet wo es hingehört. Ohne Unterstützen irgendwo in der 3. Liga.
Es gab eine Zeit, da wurde seitens Volkswagens überlegt das Trikotsponsoring abzugeben, da sie sowieso mit dem VfL in Verbindung gebracht werden. Damals sollte Lufthansa einsteigen und die Brust wäre zum gleichen Preis weggegangen wie es VW bezahlt. Am ende entschied man sich dagegen und wollte die Brust weiterhin als Werbefläche nutzen.
Wer glaubt, dass sich die Meinung über den VfL ändert, wenn er nicht mehr so von Volkswagen unterstützt wird, der liegt völlig falsch. Werksteam bleibt Werksteam... und in Deutschland steht die gute "alte Tradition" über allen.
Die Wahrscheinlichkeit das Volkswagen den VfL als Tochtergesellschaft ausgliedet tendiert wohl irgendwo um die 0%.
P.S. Wie stehst du den zu der baldigen Übernahme von Kind und seiner Investorengruppe?! Kündigst du dein Fan sein bei Hannover dann auf? Schließlich würde das ganze ein ähnliches Modell werden wie bei uns, Leverkusen und Co. oder ist das was völlig anderes?
Zitat von Emulov96
Du klingst unentspannt, wenn ich das mal so sagen darf. Aber das ist sicher auch dem Umstand geschuldet, dass man als Wolfsburg-Fan ständig das Gefühl hat, sich erklären zu müssen. Diese Konflikte kann ich nachvollziehen. Du brauchst mich allerdings in keinster Weise belehren. Es "raffen" eigentlich alle, wie genau das "System Volkswagen-VfL" funktioniert und welche Beweggründe dahinter stehen. Wie man es dann am Ende nach außen "verkauft" hängt zum Großteil von der Vereinszugehörigkeit ab. Obwohl es auch einige Wolfsburg-Fans gibt, die dieses System recht objektiv beurteilen, bzw, kritisieren.
Der Hauptpunkt ist für mich, dass der Verein jetzt ggfs. eine Chance bekommt, sein Image zu verbessern. Vielleicht ist es die einzige Chance dazu, denn wenn der Konzern sein Engagement mit seiner Tochter VfL weiterhin genau so fährt, wie jedes andere Engagement im Rahmen seiner Marketigstrategien, wird man immer der Verein bleiben, der das Geld leistungsunabhängig in den Hintern gepustet bekommt. Von diesem Image wird sich der Verein erst dann befreien können, wenn er beweist, dass es auch ohne diese Summen geht, dass er einfach augrund von Ligazugehörigkeit, attraktiver Spielweise und guter Außendarstellung, guter Tansferpolitk für Sponsoren interessant wird, die dann für die Trikotwerbung pro Jahr 3 Mio bezahlen, für den Stadionnamen nochmal 2 Mio pro Jahr, für Bandenwerbung, regionaler Werbung wärend der Spieltage usw.
Dies aber geht nicht, so lange da ein "Mutter-Tochter-Verhältnis" besteht, wo die Mutter die Tochter jedes Jahr mit 50, 80 ode 100 Mio bedenkt und Mutter ihre Marktmacht ausnutzt, und Geschäftspartner zu einem Engagement beim VfL zu "bewegen", welches genau so leistungsunabhängig und damit wettbewerbsverzerrend ist, wie das Verhalten der einenen Mutter.
Zitat von mituu
Lieber @Emulov96...
bei uns hier im Forum sind viele recht klar in der Birne.
Nur können wir hier auch unterschieden zwischen Stimmungs- und Panikmache. Was die Bild Zeitung schreibt und was zuletzt aus dem Interview von Müller gemacht wurde ist einfach nur billiger Journalismus um im Internet Zeitalter Klicks für seine Artikel zu erhaschen. Wenn es nur Printmedien geben würde, dann würden sich einige Medien sicherlich 10x überlegen ob sie eine Headline wie "So muss Wolfsburg sparen!" oder "Volkswagen am Exodus!" wirklich bringen.
Uns Leuten hier im Forum ist auch bewusst, dass jegliches Engagement von Volkswagen beleuchtet wird auf Sinnhaftigkeit. Nur denken wir hier, so lange(!) noch überhaupt nicht klar ist was auf Volkswagen zu kommt und in welcher Weise eine Strafe verhängt wird. So lange kann keine Medienanstalt, Journalist, Analyst oder sonst wer irgendwie eine 100% sichere Aussage treffen.
Die Medien sind derzeit dabei jegliches Szenario darzustellen. Nur nicht das, dass es auch alles so bleiben kann wie es ist.
Und ich glaube kaum, dass hier jemand aus dem Forum ernsthaft darüber disktutiert hat, dass das Engagement von Volkswagen bei Wolfsburg so ist wie Audi, Allianz und Co. bei den Bayern. Es ist nämlich ganz anders. Nur muss man Leuten, die eh nichts anderes Wissen wollen bzw. akzeptieren wollen, jedesmal das gleiche erklären mit dem Ergebnis, dass sie es sowieso nicht verstehen/akzeptieren. Das Volkswagen und Wolfsbrug ungefähr so ist wie Mutter und Tochter rafft halt keiner. Denn ohne Volkswagen gäbe es diese Stadt hier überhaupt nicht. Diese Verbindung ist recht einzigartig in der Bundesliga und daher mit nichts vergleichen.
Aber(!), dir das jetzt zu erklären und das jetzt hier wieder alles zu erläutern. Ne, danke.
Wenn ich mir dann die genialen Kontrukte von Fans hier anhöre, wie Sponsoring erstmal läuft und man bevor man ein Investment macht erstmal eine Leistung zu erwarten hat. Naja...
Cheers..
Zitat von Emulov96
Es ist im Grunde eine Schutzbehauptung, die man als VfL-Fan wahrscheinlich sogar vertreten muss. Es ist zwar so, dass Konzerne oftmals viel mehr Geld in das Werbemittel investieren, als sie in der ersten Zeit als Benefit erzielen, dann aber muss man es als solches aus benennen. Sportlicher Wettbewerb bedeutet aber, dass man sich Erfolg erarbeitet und erst dann für solvente Konzerne als Werbemittel in Verbindung mit Werbeträgern so interessant wird, dass entsprechende Summen fließen. Der Vergleich mit einem FCB, der ja immer mal wieder als Rechtfertigung herangezogen wird, ist daher auch völlig falsch. Das, was ein FCB durch seine Sponsoren und Investoren finanziell jetzt in der Lage ist zu leisten, ist das Ergebnis aus jahrzehntelanger guter Arbeit und exzellenter Führung und nicht vergleichbar mit dem VfL.
Aber egal, wie sich der Skandal nun auf die Finanzen auswirkt, vielleicht sollte man es als Chance sehen, sich durch sportliche Leistung von seinem schlechten Image zu befreien zu können. Jedenfalls würde man den VfL mehr respektieren, wenn er beweisen würde, dass er auch ohne oder nur mit der Leistung angemessenen Geldmitteln seitens VW in der Lage ist, oben mitzuspielen.Die Infrastruktur hat VW ja schon aufgebaut, die nimmt dem Vereine niemand mehr. Der Acker ist bestellt, wenn er Bauer jetzt zeigt, dass er in der Lage ist, am Ende eine gute Ernte einzufahren, versteht er seinen Job.
Zitat von DerMoe
Dass der VfL ein so hervorragender Werbeträger ist, dass die 80-100 Mio im Jahr gut angelegt sind ist dann eben die mMn äußerst strittige These. Der Hauptwerbeeffekt passiert doch nur national. Man ist jetzt endlich mal in der CL, aber auch in der wird man nicht die großen Erfolge erzielen und internationale Werbung anbringen. Das wären also mehrere 100 Mio Investitionen für 6 Gruppenspiele die international wenig Beachtung finden.
Dazu kommt, dass der VfL nur in Wolfsburg wirklich beliebt ist. Einen positiven Werbeeffekt im Rest der Nation kann man wohl eher bestreiten. Selbst aus dem direkten Umland tut der VfL sich mit der zuschauerakquise sehr schwer, weil der Verein an sich eben ein hochumstrittenes Konzept darstellt. Da ist der Fußball nunmal eine Besonderheit unter den Sportarten, da man sich hier gegen Konzernteams wehrt und diese sehr unbeliebt sind.
Dass der VfL ein so hervorragender Werbeträger ist, dass die 80-100 Mio im Jahr gut angelegt sind ist dann eben die mMn äußerst strittige These. Der Hauptwerbeeffekt passiert doch nur national. Man ist jetzt endlich mal in der CL, aber auch in der wird man nicht die großen Erfolge erzielen und internationale Werbung anbringen. Das wären also mehrere 100 Mio Investitionen für 6 Gruppenspiele die international wenig Beachtung finden.
Dazu kommt, dass der VfL nur in Wolfsburg wirklich beliebt ist. Einen positiven Werbeeffekt im Rest der Nation kann man wohl eher bestreiten. Selbst aus dem direkten Umland tut der VfL sich mit der zuschauerakquise sehr schwer, weil der Verein an sich eben ein hochumstrittenes Konzept darstellt. Da ist der Fußball nunmal eine Besonderheit unter den Sportarten, da man sich hier gegen Konzernteams wehrt und diese sehr unbeliebt sind.
Es ist im Grunde eine Schutzbehauptung, die man als VfL-Fan wahrscheinlich sogar vertreten muss. Es ist zwar so, dass Konzerne oftmals viel mehr Geld in das Werbemittel investieren, als sie in der ersten Zeit als Benefit erzielen, dann aber muss man es als solches aus benennen. Sportlicher Wettbewerb bedeutet aber, dass man sich Erfolg erarbeitet und erst dann für solvente Konzerne als Werbemittel in Verbindung mit Werbeträgern so interessant wird, dass entsprechende Summen fließen. Der Vergleich mit einem FCB, der ja immer mal wieder als Rechtfertigung herangezogen wird, ist daher auch völlig falsch. Das, was ein FCB durch seine Sponsoren und Investoren finanziell jetzt in der Lage ist zu leisten, ist das Ergebnis aus jahrzehntelanger guter Arbeit und exzellenter Führung und nicht vergleichbar mit dem VfL.
Aber egal, wie sich der Skandal nun auf die Finanzen auswirkt, vielleicht sollte man es als Chance sehen, sich durch sportliche Leistung von seinem schlechten Image zu befreien zu können. Jedenfalls würde man den VfL mehr respektieren, wenn er beweisen würde, dass er auch ohne oder nur mit der Leistung angemessenen Geldmitteln seitens VW in der Lage ist, oben mitzuspielen.Die Infrastruktur hat VW ja schon aufgebaut, die nimmt dem Vereine niemand mehr. Der Acker ist bestellt, wenn er Bauer jetzt zeigt, dass er in der Lage ist, am Ende eine gute Ernte einzufahren, versteht er seinen Job.
Lieber @Emulov96...
bei uns hier im Forum sind viele recht klar in der Birne.
Nur können wir hier auch unterschieden zwischen Stimmungs- und Panikmache. Was die Bild Zeitung schreibt und was zuletzt aus dem Interview von Müller gemacht wurde ist einfach nur billiger Journalismus um im Internet Zeitalter Klicks für seine Artikel zu erhaschen. Wenn es nur Printmedien geben würde, dann würden sich einige Medien sicherlich 10x überlegen ob sie eine Headline wie "So muss Wolfsburg sparen!" oder "Volkswagen am Exodus!" wirklich bringen.
Uns Leuten hier im Forum ist auch bewusst, dass jegliches Engagement von Volkswagen beleuchtet wird auf Sinnhaftigkeit. Nur denken wir hier, so lange(!) noch überhaupt nicht klar ist was auf Volkswagen zu kommt und in welcher Weise eine Strafe verhängt wird. So lange kann keine Medienanstalt, Journalist, Analyst oder sonst wer irgendwie eine 100% sichere Aussage treffen.
Die Medien sind derzeit dabei jegliches Szenario darzustellen. Nur nicht das, dass es auch alles so bleiben kann wie es ist.
Und ich glaube kaum, dass hier jemand aus dem Forum ernsthaft darüber disktutiert hat, dass das Engagement von Volkswagen bei Wolfsburg so ist wie Audi, Allianz und Co. bei den Bayern. Es ist nämlich ganz anders. Nur muss man Leuten, die eh nichts anderes Wissen wollen bzw. akzeptieren wollen, jedesmal das gleiche erklären mit dem Ergebnis, dass sie es sowieso nicht verstehen/akzeptieren. Das Volkswagen und Wolfsbrug ungefähr so ist wie Mutter und Tochter rafft halt keiner. Denn ohne Volkswagen gäbe es diese Stadt hier überhaupt nicht. Diese Verbindung ist recht einzigartig in der Bundesliga und daher mit nichts vergleichen.
Aber(!), dir das jetzt zu erklären und das jetzt hier wieder alles zu erläutern. Ne, danke.
Wenn ich mir dann die genialen Kontrukte von Fans hier anhöre, wie Sponsoring erstmal läuft und man bevor man ein Investment macht erstmal eine Leistung zu erwarten hat. Naja...
Cheers..
Du klingst unentspannt, wenn ich das mal so sagen darf. Aber das ist sicher auch dem Umstand geschuldet, dass man als Wolfsburg-Fan ständig das Gefühl hat, sich erklären zu müssen. Diese Konflikte kann ich nachvollziehen. Du brauchst mich allerdings in keinster Weise belehren. Es "raffen" eigentlich alle, wie genau das "System Volkswagen-VfL" funktioniert und welche Beweggründe dahinter stehen. Wie man es dann am Ende nach außen "verkauft" hängt zum Großteil von der Vereinszugehörigkeit ab. Obwohl es auch einige Wolfsburg-Fans gibt, die dieses System recht objektiv beurteilen, bzw, kritisieren.
Der Hauptpunkt ist für mich, dass der Verein jetzt ggfs. eine Chance bekommt, sein Image zu verbessern. Vielleicht ist es die einzige Chance dazu, denn wenn der Konzern sein Engagement mit seiner Tochter VfL weiterhin genau so fährt, wie jedes andere Engagement im Rahmen seiner Marketigstrategien, wird man immer der Verein bleiben, der das Geld leistungsunabhängig in den Hintern gepustet bekommt. Von diesem Image wird sich der Verein erst dann befreien können, wenn er beweist, dass es auch ohne diese Summen geht, dass er einfach augrund von Ligazugehörigkeit, attraktiver Spielweise und guter Außendarstellung, guter Tansferpolitk für Sponsoren interessant wird, die dann für die Trikotwerbung pro Jahr 3 Mio bezahlen, für den Stadionnamen nochmal 2 Mio pro Jahr, für Bandenwerbung, regionaler Werbung wärend der Spieltage usw.
Dies aber geht nicht, so lange da ein "Mutter-Tochter-Verhältnis" besteht, wo die Mutter die Tochter jedes Jahr mit 50, 80 ode 100 Mio bedenkt und Mutter ihre Marktmacht ausnutzt, und Geschäftspartner zu einem Engagement beim VfL zu "bewegen", welches genau so leistungsunabhängig und damit wettbewerbsverzerrend ist, wie das Verhalten der einenen Mutter.
Wo soll der VfL denn sein Image verbessern? Selbst in der Zeit, wo VW nicht soviel Geld in den Verein investierte wurden die gleichen Klischees bedient wie nun bald 20 Jahre nach dem Bundesligaaufstieg. Die Meinung derer, die den VfL und VW aufgrund ihrer Zusammengehörigkeit nicht mögen, da wird sich die Abneigung doch nicht ändern. Das sieht man doch besten an Bayer Leverkusen, die trotz des zurückgefahrenen Budget von Bayer trotzdem jedes mal auf neue in diese Schublade gepackt werden.
Das einzige was viele nun an dieser Situation freut ist doch, dass die minimale Chance besteht das der VfL Wolfsburg keine Unterstützung mehr erhält und da landet wo es hingehört. Ohne Unterstützen irgendwo in der 3. Liga.
Es gab eine Zeit, da wurde seitens Volkswagens überlegt das Trikotsponsoring abzugeben, da sie sowieso mit dem VfL in Verbindung gebracht werden. Damals sollte Lufthansa einsteigen und die Brust wäre zum gleichen Preis weggegangen wie es VW bezahlt. Am ende entschied man sich dagegen und wollte die Brust weiterhin als Werbefläche nutzen.
Wer glaubt, dass sich die Meinung über den VfL ändert, wenn er nicht mehr so von Volkswagen unterstützt wird, der liegt völlig falsch. Werksteam bleibt Werksteam... und in Deutschland steht die gute "alte Tradition" über allen.
Die Wahrscheinlichkeit das Volkswagen den VfL als Tochtergesellschaft ausgliedet tendiert wohl irgendwo um die 0%.
P.S. Wie stehst du den zu der baldigen Übernahme von Kind und seiner Investorengruppe?! Kündigst du dein Fan sein bei Hannover dann auf? Schließlich würde das ganze ein ähnliches Modell werden wie bei uns, Leverkusen und Co. oder ist das was völlig anderes?
Einige scheinen,hier echt zu vergessen das Volkswagen erst seid 2007 Sich dazu entschlossen zu haben Den vfl wolfsburg wieder ein zu gliedern in,das werk.Als der vfl wolfsburg 10 jahre in der zweiten liga gespielt hat,und den aufstieg in Liga eins schaffte.Worde all dies ohne Volkswagen.Geschafft.Der vfl wolfsburg schaffte dies in gegensatz zu vielen Traditions vereien die jetzt in der dritten oder 2 liga rum Dümpeln ohne großen finanziellen aufwandt.1945 worde der verein ja gegründet damals unter Volkssprt und als er dan ebend 2007 wieder zur 100 Prozentigen Tochter geworden ist.Wie schon viele sagen es giebt auch andere Sponsoren wo sich geld beschaffen lässt,das werk bezahlt wenn man ehrlich ist nur aus deren Gewinne 00000000000000000,1 % Das ist ein witz wenn man bedenkt das volkswagen jährlich Milliarden regeneriert.Da müssen sich die vielen,die ja anscheind angst haben das Wolfsburg aus der ersten liga verschwindet echt keine sorgen machen,Man fängt ja nun an mit dem Neuen alten Nike ausrüster wo man neues geld bekommt was sich auch bei 80 bis 100 Jährlich bewegt..
Jährlich?
Du meinst wohl eher als Gesamtvolumen
08.10.2015 - 13:26 Uhr
Zitat von mituu
P.S. Wie stehst du den zu der baldigen Übernahme von Kind und seiner Investorengruppe?! Kündigst du dein Fan sein bei Hannover dann auf? Schließlich würde das ganze ein ähnliches Modell werden wie bei uns, Leverkusen und Co. oder ist das was völlig anderes?
P.S. Wie stehst du den zu der baldigen Übernahme von Kind und seiner Investorengruppe?! Kündigst du dein Fan sein bei Hannover dann auf? Schließlich würde das ganze ein ähnliches Modell werden wie bei uns, Leverkusen und Co. oder ist das was völlig anderes?
Ich sehe diese Übernahme kritisch, aber gleichzeitig als einzige Antwort auf Konstrukte wie VW-Wolgsburg oder Red Bull-Leipzig. Und da ist der Punkt: Andere werden auf den gleichen Weg gezwungen, um überhaupt wettbewerbsfähig zu bleiben.
Mir und dem übergroßen Teil aller Fans wäre es sicher lieber, Kontrukte wie RedBull oder Volkswagen verschwänden aus der Liga, als dass man sich notgedrungen anpassen muss.
Übrigens würde mehr Selbstkritik der Wolfsburg-Fans einiges dazu beitragen, dass der Verein eine Chance auf Anerkennung bekäme. So lange diese Wettbewerbsverzerrung ständig als nicht haltbare These behandelt wird, sollte man sich als Wolfsburg-Fan auch nicht wundern, wenn es an Respekt mangelt.
08.10.2015 - 14:09 Uhr
Zitat von Bhagira
Wie schon viele sagen es giebt auch andere Sponsoren wo sich geld beschaffen lässt,das werk bezahlt wenn man ehrlich ist nur aus deren Gewinne 00000000000000000,1 % Das ist ein witz wenn man bedenkt das volkswagen jährlich Milliarden regeneriert
Wie schon viele sagen es giebt auch andere Sponsoren wo sich geld beschaffen lässt,das werk bezahlt wenn man ehrlich ist nur aus deren Gewinne 00000000000000000,1 % Das ist ein witz wenn man bedenkt das volkswagen jährlich Milliarden regeneriert
Kannst Du mir diese Rechnung mal erklären...?
2014 hat der Konzern ein Gewinn von roundabout 13 Mio. Euro generiert. Geht man von den pauschal kolportierten 100 Mio. Euro an Zuwendungen für den VfL aus, sind das nach meiner Rechnung 0,769% vom Gewinn.
Habe ich da etwas nicht oder falsch verstanden oder wie kommst Du auf die von Dir angegebene Prozentangabe...?
Dieser Beitrag wurde zuletzt von MadMax am 08.10.2015 um 14:11 Uhr bearbeitet
08.10.2015 - 16:31 Uhr
Zitat von MadMax
Kannst Du mir diese Rechnung mal erklären...?
2014 hat der Konzern ein Gewinn von roundabout 13 Mio. Euro generiert. Geht man von den pauschal kolportierten 100 Mio. Euro an Zuwendungen für den VfL aus, sind das nach meiner Rechnung 0,769% vom Gewinn.
Habe ich da etwas nicht oder falsch verstanden oder wie kommst Du auf die von Dir angegebene Prozentangabe...?
Zitat von Bhagira
Wie schon viele sagen es giebt auch andere Sponsoren wo sich geld beschaffen lässt,das werk bezahlt wenn man ehrlich ist nur aus deren Gewinne 00000000000000000,1 % Das ist ein witz wenn man bedenkt das volkswagen jährlich Milliarden regeneriert
Wie schon viele sagen es giebt auch andere Sponsoren wo sich geld beschaffen lässt,das werk bezahlt wenn man ehrlich ist nur aus deren Gewinne 00000000000000000,1 % Das ist ein witz wenn man bedenkt das volkswagen jährlich Milliarden regeneriert
Kannst Du mir diese Rechnung mal erklären...?
2014 hat der Konzern ein Gewinn von roundabout 13 Mio. Euro generiert. Geht man von den pauschal kolportierten 100 Mio. Euro an Zuwendungen für den VfL aus, sind das nach meiner Rechnung 0,769% vom Gewinn.
Habe ich da etwas nicht oder falsch verstanden oder wie kommst Du auf die von Dir angegebene Prozentangabe...?
Noch dazu ist das viel zu kurz gedacht.
Wenn man denkt diese VW Geschichte passiert ohne Schmerzen wie beispielsweise teilweiser Jobabbau und andere schmerzhaften Sparmaßnahmen dann ist man naiv.
Somit wird es kaum mehr vertretbar sein, weiterhin Geld in die Tochter zu spielen.. selbst wenn es tatsächlich nur Peanuts im Vergleich zu den VW Verlusten dieser Tage wären.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Buggy_FCK am 08.10.2015 um 16:32 Uhr bearbeitet
08.10.2015 - 16:54 Uhr
Zitat von Emulov96
Ich sehe diese Übernahme kritisch, aber gleichzeitig als einzige Antwort auf Konstrukte wie VW-Wolgsburg oder Red Bull-Leipzig. Und da ist der Punkt: Andere werden auf den gleichen Weg gezwungen, um überhaupt wettbewerbsfähig zu bleiben.
Mir und dem übergroßen Teil aller Fans wäre es sicher lieber, Kontrukte wie RedBull oder Volkswagen verschwänden aus der Liga, als dass man sich notgedrungen anpassen muss.
Übrigens würde mehr Selbstkritik der Wolfsburg-Fans einiges dazu beitragen, dass der Verein eine Chance auf Anerkennung bekäme. So lange diese Wettbewerbsverzerrung ständig als nicht haltbare These behandelt wird, sollte man sich als Wolfsburg-Fan auch nicht wundern, wenn es an Respekt mangelt.
. Zitat von mituu
P.S. Wie stehst du den zu der baldigen Übernahme von Kind und seiner Investorengruppe?! Kündigst du dein Fan sein bei Hannover dann auf? Schließlich würde das ganze ein ähnliches Modell werden wie bei uns, Leverkusen und Co. oder ist das was völlig anderes?
P.S. Wie stehst du den zu der baldigen Übernahme von Kind und seiner Investorengruppe?! Kündigst du dein Fan sein bei Hannover dann auf? Schließlich würde das ganze ein ähnliches Modell werden wie bei uns, Leverkusen und Co. oder ist das was völlig anderes?
Ich sehe diese Übernahme kritisch, aber gleichzeitig als einzige Antwort auf Konstrukte wie VW-Wolgsburg oder Red Bull-Leipzig. Und da ist der Punkt: Andere werden auf den gleichen Weg gezwungen, um überhaupt wettbewerbsfähig zu bleiben.
Mir und dem übergroßen Teil aller Fans wäre es sicher lieber, Kontrukte wie RedBull oder Volkswagen verschwänden aus der Liga, als dass man sich notgedrungen anpassen muss.
Übrigens würde mehr Selbstkritik der Wolfsburg-Fans einiges dazu beitragen, dass der Verein eine Chance auf Anerkennung bekäme. So lange diese Wettbewerbsverzerrung ständig als nicht haltbare These behandelt wird, sollte man sich als Wolfsburg-Fan auch nicht wundern, wenn es an Respekt mangelt.
Dir und der große Teil der Fans? Du meinst wohl eher der harte Kern der Fans und das auch nur in Deutschland. Du glaubst doch wohl nicht das es sonst irgendwen interessiert außer denen, die sowieso auf ihrer Tradition so stolz sind?!
Wolfsburg und auch Leverkusen sind schon eine lange Zeit im Profifußball und haben gemessen an der Zeit in der sie da sind sehr wenig Titel gesammelt oder andere Mannschaften aus den Wettbewerb gedrängt. wolfsburg und Leverkusen sind sicherlich nicht der Grund warum ein Kaiserslautern einfach Unfähig ist aufzusteigen oder warum Dresden den Zwangsabstieg bekam.
Ein 100% Gleichgewicht wirst du im Wettbewerb Fußball sowieso nie bekommen, da es immer ein potenteren Verein gibt als andere. Dafür haben andere dann halt ein Einzugsgebiet wie Dortmund und Schalke, die dann eben die Hütten mit 80-90.000 Menschen füllen können und dadurch dann gegenüber anderen einen Vorteil haben.
An Unfähigen Managern und funktionellen von großen Teams können die Konzern Clubs mal überhaupt nicht. Wenn es ein Hamburger SV nicht schafft mit diesen Möglichkeiten unter den top 3 der Bundesliga zu spielen sind sicherlich nicht Volkswagen, Bayer, SAP und RedBull schuld.
Wenn "Traditionsklubs" aus bevölkerungsreichen Gegenden es nicht schaffen ihr Potential auszuschöpfen und ein bis Player zu sein, sorry. Aber was können wir dafür?
In welchen Themen sollten VfL Fans den selbstkritisch sein? Soll ich entgegen meiner Meinung sagen, dass der VfL Wolfsburg und seine Möglichkeiten unfair ist?
Dieser Beitrag wurde zuletzt von mituu am 08.10.2015 um 17:02 Uhr bearbeitet
08.10.2015 - 17:37 Uhr
Kurz meine Meinung: Natürlich wird sich die VW-Geschichte über kurz oder lang auch auf den VfL Wolfsburg auswirken. In welchem Ausmaß, das kann heute nicht seriös abgeschätzt werden, aber es wird in jedem Fall Einsparungen geben. Wer das nicht sehen will, der lügt sich selbst in die Tasche, aber wer tut das nicht hin und wieder...Schlimm finde ich, wie diese widerliche Raffgier korrupter Geldsäcke noch schöngeredet und verharmlost wird. Am besten auch noch glauben, dass Winterkorn und Konsorten damit nichts zu hatten.
Das lässt tief blicken und ich habe auf jeden Fall erkannt, dass ich den einen oder anderen hier maßlos überschätzt habe. Auch wenn es immer nur die Spitze des Eisbergs ist, die ans Tageslicht kommt und andere natürlich nicht weniger Dreck am Stecken haben, das macht es trotzdem nicht besser. Nimmersatte Raffzähne spielen mit der Existenz hunderttausender Arbeitnehmer und werden dafür noch gefeiert und in die Opferrolle gedrängt. Egal, ob die Amis mit ihrer Umweltpolitik nicht ganz sauber ticken, das ändert rein gar nichts daran. Schade, wenn man nicht mehr rational denken kann und soviel Müll von sich gibt wie viele Menschen in Wolfsburg derzeit. Volkswagensche Gehirnwäsche vom Feinsten, kann einem fast leid tun. Aber nur fast. Abgesehen davon: Welche Art Mensch muss man sein, als Fan eines anderen Vereins direkt ins Wolfsburger Forum zu stürmen und seine Häme hier abzulassen, sobald es vermeintliche "Neuigkeiten" (die eigentlich gar keine sind) gibt, die auf künftige Einsparungen beim VfL hindeuten...Das ist schon ein ordentlicher Seelenstrip, den man durch solch ein Verhalten hinlegt. Erbärmlich. Aber man ist es mittlerweile gewohnt. Mehr will ich in diesem Thread auch gar nicht posten, habe alles gesagt. Viel Spaß beim spammen.
Das lässt tief blicken und ich habe auf jeden Fall erkannt, dass ich den einen oder anderen hier maßlos überschätzt habe. Auch wenn es immer nur die Spitze des Eisbergs ist, die ans Tageslicht kommt und andere natürlich nicht weniger Dreck am Stecken haben, das macht es trotzdem nicht besser. Nimmersatte Raffzähne spielen mit der Existenz hunderttausender Arbeitnehmer und werden dafür noch gefeiert und in die Opferrolle gedrängt. Egal, ob die Amis mit ihrer Umweltpolitik nicht ganz sauber ticken, das ändert rein gar nichts daran. Schade, wenn man nicht mehr rational denken kann und soviel Müll von sich gibt wie viele Menschen in Wolfsburg derzeit. Volkswagensche Gehirnwäsche vom Feinsten, kann einem fast leid tun. Aber nur fast. Abgesehen davon: Welche Art Mensch muss man sein, als Fan eines anderen Vereins direkt ins Wolfsburger Forum zu stürmen und seine Häme hier abzulassen, sobald es vermeintliche "Neuigkeiten" (die eigentlich gar keine sind) gibt, die auf künftige Einsparungen beim VfL hindeuten...Das ist schon ein ordentlicher Seelenstrip, den man durch solch ein Verhalten hinlegt. Erbärmlich. Aber man ist es mittlerweile gewohnt. Mehr will ich in diesem Thread auch gar nicht posten, habe alles gesagt. Viel Spaß beim spammen.Dieser Beitrag wurde zuletzt von OneEightSeven am 08.10.2015 um 17:54 Uhr bearbeitet
08.10.2015 - 17:55 Uhr
Zitat von MadMax
Kannst Du mir diese Rechnung mal erklären...?
2014 hat der Konzern ein Gewinn von roundabout 13 Mio. Euro generiert. Geht man von den pauschal kolportierten 100 Mio. Euro an Zuwendungen für den VfL aus, sind das nach meiner Rechnung 0,769% vom Gewinn.
Habe ich da etwas nicht oder falsch verstanden oder wie kommst Du auf die von Dir angegebene Prozentangabe...?
Zitat von Bhagira
Wie schon viele sagen es giebt auch andere Sponsoren wo sich geld beschaffen lässt,das werk bezahlt wenn man ehrlich ist nur aus deren Gewinne 00000000000000000,1 % Das ist ein witz wenn man bedenkt das volkswagen jährlich Milliarden regeneriert
Wie schon viele sagen es giebt auch andere Sponsoren wo sich geld beschaffen lässt,das werk bezahlt wenn man ehrlich ist nur aus deren Gewinne 00000000000000000,1 % Das ist ein witz wenn man bedenkt das volkswagen jährlich Milliarden regeneriert
Kannst Du mir diese Rechnung mal erklären...?
2014 hat der Konzern ein Gewinn von roundabout 13 Mio. Euro generiert. Geht man von den pauschal kolportierten 100 Mio. Euro an Zuwendungen für den VfL aus, sind das nach meiner Rechnung 0,769% vom Gewinn.
Habe ich da etwas nicht oder falsch verstanden oder wie kommst Du auf die von Dir angegebene Prozentangabe...?
VW hat 2014 nur 13Mio. Gewinn gemacht?
Wohl eher Mrd.
08.10.2015 - 18:04 Uhr
Zitat von mituu
In welchen Themen sollten VfL Fans den selbstkritisch sein? Soll ich entgegen meiner Meinung sagen, dass der VfL Wolfsburg und seine Möglichkeiten unfair ist?
In welchen Themen sollten VfL Fans den selbstkritisch sein? Soll ich entgegen meiner Meinung sagen, dass der VfL Wolfsburg und seine Möglichkeiten unfair ist?
Vor diesem letzten Satz kam viel BlaBla. Im Grunde das, was man immer aus Wolfsburg hört, was es aber nicht richtiger macht.
Aber nur kurz zu Deinem letzten Satz hier: Wenn Du nicht verstehst oder merkst, dass das "System VW-Wolfsbrug" eines ist, was eine Wettbewerbsverzerrung und damit eine Unfaines hervorruft, dann solltest Du Dich und Deine Denkweise vielleicht mal auf den Prüfstand stellen. In diesem Sinne, wenn alle VW-Fans so denken, wie Du es hier aufzeigst, dann tragen sie neben der Marketingpolitik von Volkswagen einen genau so großen Anteil am Umstand, dass der VfL kein Ansehen erlangt. Ich wünsche Dir noch einen schönen Abend.
08.10.2015 - 18:18 Uhr
Zitat von mituu
An Unfähigen Managern und funktionellen von großen Teams können die Konzern Clubs mal überhaupt nicht. Wenn es ein Hamburger SV nicht schafft mit diesen Möglichkeiten unter den top 3 der Bundesliga zu spielen sind sicherlich nicht Volkswagen, Bayer, SAP und RedBull schuld.
An Unfähigen Managern und funktionellen von großen Teams können die Konzern Clubs mal überhaupt nicht. Wenn es ein Hamburger SV nicht schafft mit diesen Möglichkeiten unter den top 3 der Bundesliga zu spielen sind sicherlich nicht Volkswagen, Bayer, SAP und RedBull schuld.
Wobei man zugeben muss, dass die Konzernclubs im Schnitt nicht wirklich besser gearbeitet haben. Ich erinnere an eure Zeit vor der ersten Magath-Amtszeit oder an Magaths zweite Phase. Die meisten anderen Vereine hätten das nicht so schadlos wie ihr überstanden, sondern hätten in der Folgezeit massiv einsparen müssen und wären womöglich auch abgestiegen. Auch Hoffenheim schreibt seit Jahren rote Zahlen, ohne Hopps Engagement, der das ausgleicht, wären die Lichter dort auch schon ausgegangen. Leipzig hat trotz hoher Ausgaben drei Jahre in der Regionalliga festgehangen und ist nun das zweite Jahr in Folge in der zweiten Liga. Ich sehe da keine bessere Arbeit, die schlechte Arbeit hat lediglich keine Folgen. Und das ist mein Hauptkritikpunkt in Bezug auf die Werkclubs.
08.10.2015 - 18:24 Uhr
Zitat von Soyen
VW hat 2014 nur 13Mio. Gewinn gemacht?
Wohl eher Mrd.
Zitat von MadMax
Kannst Du mir diese Rechnung mal erklären...?
2014 hat der Konzern ein Gewinn von roundabout 13 Mio. Euro generiert. Geht man von den pauschal kolportierten 100 Mio. Euro an Zuwendungen für den VfL aus, sind das nach meiner Rechnung 0,769% vom Gewinn.
Habe ich da etwas nicht oder falsch verstanden oder wie kommst Du auf die von Dir angegebene Prozentangabe...?
Zitat von Bhagira
Wie schon viele sagen es giebt auch andere Sponsoren wo sich geld beschaffen lässt,das werk bezahlt wenn man ehrlich ist nur aus deren Gewinne 00000000000000000,1 % Das ist ein witz wenn man bedenkt das volkswagen jährlich Milliarden regeneriert
Wie schon viele sagen es giebt auch andere Sponsoren wo sich geld beschaffen lässt,das werk bezahlt wenn man ehrlich ist nur aus deren Gewinne 00000000000000000,1 % Das ist ein witz wenn man bedenkt das volkswagen jährlich Milliarden regeneriert
Kannst Du mir diese Rechnung mal erklären...?
2014 hat der Konzern ein Gewinn von roundabout 13 Mio. Euro generiert. Geht man von den pauschal kolportierten 100 Mio. Euro an Zuwendungen für den VfL aus, sind das nach meiner Rechnung 0,769% vom Gewinn.
Habe ich da etwas nicht oder falsch verstanden oder wie kommst Du auf die von Dir angegebene Prozentangabe...?
VW hat 2014 nur 13Mio. Gewinn gemacht?
Wohl eher Mrd.
13 mio Hat vll Der Fcb erwirtschaftet
http://www.motor-talk.de/news/wolfsburger-koennen-ihren-gewinn-deutlich-steigern-t5222914.html
Aber Volkswagen macht jährlich Mrd umsetze.
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