Walter-Hellmich-Thread
10.11.2007 - 07:35 Uhr
17.02.2008 - 22:39 Uhr
Zitat von Mertens.origin.:
soll er es doch wahrmachen und sich vom acker machen, ich lasse mir von diesem penner ganz bestimmt nicht drohen.
Zitat von Mertens.origin.:
das kann man nur als die letzten versuche eines verzweifelten sonnenkönigs sehen sein spielzeug zu disziplinieren und, im anderen fall, den absprung zu machen. wir stehen kurz vor der eskalation.
wählt also eure seite, die des vereins oder die des despoten. hellmich raus !
Zitat von Mertens.origin.:
was hast du eigentlich für ne krude vorstellung von demokratie : 95% fordern bommers entlassung, weil sie notwenig ist, folgerichtig ist und auch in allen anderen vereinen schon längst durchgezogen worden wäre.
stattdessen soll es normal sein dass ein präsident nichts kommuniziert sondern seinen fans lieber die insolvenz-pistole auf die brust drückt ? muss ich mich als fan einer kampfkandidatur stellen, weil der herr präsident ein unverbesserlicher dickschädel ist ?
Fanatiker ? Herzblut in Ehren aber ich finde Du gehst ganz schön ab .Vielleicht gehts mir nur so , aber wenn hier Flingern vorgeworfen wird er würde für gute Stimmung bezahlt werden dann frage ich mich ob Du der Gegenpart bist ?
Warten wir doch einfach die JHV ab , dannach wissen wir wie die Stimmung wirklich ist und obs ein haufen oder Alle sind die gegen den Hellmich sind .
Es lohnt nicht sich über Dinge zu Ärgern die man nicht ändern kann oder wie in meinem Fall will ;)
soll er es doch wahrmachen und sich vom acker machen, ich lasse mir von diesem penner ganz bestimmt nicht drohen.
Zitat von Mertens.origin.:
das kann man nur als die letzten versuche eines verzweifelten sonnenkönigs sehen sein spielzeug zu disziplinieren und, im anderen fall, den absprung zu machen. wir stehen kurz vor der eskalation.
wählt also eure seite, die des vereins oder die des despoten. hellmich raus !
Zitat von Mertens.origin.:
was hast du eigentlich für ne krude vorstellung von demokratie : 95% fordern bommers entlassung, weil sie notwenig ist, folgerichtig ist und auch in allen anderen vereinen schon längst durchgezogen worden wäre.
stattdessen soll es normal sein dass ein präsident nichts kommuniziert sondern seinen fans lieber die insolvenz-pistole auf die brust drückt ? muss ich mich als fan einer kampfkandidatur stellen, weil der herr präsident ein unverbesserlicher dickschädel ist ?
Fanatiker ? Herzblut in Ehren aber ich finde Du gehst ganz schön ab .Vielleicht gehts mir nur so , aber wenn hier Flingern vorgeworfen wird er würde für gute Stimmung bezahlt werden dann frage ich mich ob Du der Gegenpart bist ?
Warten wir doch einfach die JHV ab , dannach wissen wir wie die Stimmung wirklich ist und obs ein haufen oder Alle sind die gegen den Hellmich sind .
Es lohnt nicht sich über Dinge zu Ärgern die man nicht ändern kann oder wie in meinem Fall will ;)
17.02.2008 - 23:47 Uhr
@Mertens, ich habe mich vor langer Zeit (da hattest du noch einen anderen Usernamen) bei TM angemeldet, weil ich mich über Hellmich äußern wollte, und das war keine Lobhudelei. (Davor und Robbe haben mich damals auseinander genommen, und du und Kueste seid mir zur Seite gesprungen. Das nennt man wohl Applaus von der falschen Seite. ;)) Ich lasse mir nicht nachsagen, ich würde Hellmich nur positiv sehen. Aber ich beurteile ihn neutral - im Gegensatz zu dir kann ich auch seine Verdienste würdigen.
Was den von dir zitierten Satz betrifft, so halte ich diesen für legitim: "Ich muss mir das nicht antun, von allen Seiten angepinkelt zu werden. Dann trete ich eben zurück, und man müsste sehen, wie es in diesem Fall finanziell mit dem MSV weiterginge." Das ist für mich der Inhalt, so habe ich diesen Satz verstanden. Daran kann ich nichts Verwerfliches sehen. (Um Kritik in unsachlicher Form würde ich mich an Hellmichs Stelle auch einen Dreck scheren.) Dass nur 21.000 Zuschauer gegen den Deutschen Meister kommen, hat wohl mehr mit dem sportlichen Abschneiden der Mannschaft zu tun als mit Walter Hellmich.
Zitat
was hast du eigentlich für ne krude vorstellung von demokratie: 95% fordern bommers entlassung, weil sie notwenig ist, folgerichtig ist und auch in allen anderen vereinen schon längst durchgezogen worden wäre.
Die Frage nach der kruden Demokratievorstellung stelle ich zurück: Soll über einen Trainer das Volksempfinden entscheiden? Hoffentlich nicht! Kein Verein der Welt lässt über seinen Trainer die Mitglieder abstimmen - und schon mal gar nicht die Fans.
Apropos Fans: Ich finde in der Tat, dass Fans in Personalfragen (Präsident oder Vorstandschef) kein Mitspracherecht haben. Wo kämen wir denn da hin? SPD-Wähler entscheiden auch nicht über den SPD-Vorsitzenden. Wer mitreden und -entscheiden will, muss sich einbringen. Und das geht nur als Mitglied.
Ob in einer Partei oder in einem Verein: Demokratie funktioniert durch das Mitmachen, nicht durchs Zugucken.
@bonnerzebra, ich versuche auf jeden Fall, dabei zu sein.
Was den von dir zitierten Satz betrifft, so halte ich diesen für legitim: "Ich muss mir das nicht antun, von allen Seiten angepinkelt zu werden. Dann trete ich eben zurück, und man müsste sehen, wie es in diesem Fall finanziell mit dem MSV weiterginge." Das ist für mich der Inhalt, so habe ich diesen Satz verstanden. Daran kann ich nichts Verwerfliches sehen. (Um Kritik in unsachlicher Form würde ich mich an Hellmichs Stelle auch einen Dreck scheren.) Dass nur 21.000 Zuschauer gegen den Deutschen Meister kommen, hat wohl mehr mit dem sportlichen Abschneiden der Mannschaft zu tun als mit Walter Hellmich.
Zitat
was hast du eigentlich für ne krude vorstellung von demokratie: 95% fordern bommers entlassung, weil sie notwenig ist, folgerichtig ist und auch in allen anderen vereinen schon längst durchgezogen worden wäre.
Die Frage nach der kruden Demokratievorstellung stelle ich zurück: Soll über einen Trainer das Volksempfinden entscheiden? Hoffentlich nicht! Kein Verein der Welt lässt über seinen Trainer die Mitglieder abstimmen - und schon mal gar nicht die Fans.
Apropos Fans: Ich finde in der Tat, dass Fans in Personalfragen (Präsident oder Vorstandschef) kein Mitspracherecht haben. Wo kämen wir denn da hin? SPD-Wähler entscheiden auch nicht über den SPD-Vorsitzenden. Wer mitreden und -entscheiden will, muss sich einbringen. Und das geht nur als Mitglied.
Ob in einer Partei oder in einem Verein: Demokratie funktioniert durch das Mitmachen, nicht durchs Zugucken.
@bonnerzebra, ich versuche auf jeden Fall, dabei zu sein.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von flingern-zebra am 17.02.2008 um 23:48 Uhr bearbeitet
17.02.2008 - 23:57 Uhr
ohoh, da wurd wohl ein wahlgeheimnis gelueftet @ flingern ;).
also ich versteh eh nicht was ihr alle gegen den walther habt und will eigentlich auch nur was belanglosen schreiben.
ich hab ihm vor dem spiel gegen duisburg nen daumen nach oben gezeigt und er hat gegrinst gewunken und sich scheinbar gefreut.
ich glaube dem mann tut ne positive resonanz auch mal gut und er hat ja nun auch den geforderten SD geholt.
aber euch nordkurven heinis mit den ganzen hellmich raus schreien und bommer raus rufen kann ich eh nicht verstehen(vorallem hängen die hellmich raus plakate glaub ich eh schon seit dem 1. heimspiel). vielleicht bommer schon eher, weil an ihm ja der sportliche erfolg ausgemacht wird, aber hellmich is der mann der diesen verein am kac.ken hält.
mfg
also ich versteh eh nicht was ihr alle gegen den walther habt und will eigentlich auch nur was belanglosen schreiben.
ich hab ihm vor dem spiel gegen duisburg nen daumen nach oben gezeigt und er hat gegrinst gewunken und sich scheinbar gefreut.
ich glaube dem mann tut ne positive resonanz auch mal gut und er hat ja nun auch den geforderten SD geholt.
aber euch nordkurven heinis mit den ganzen hellmich raus schreien und bommer raus rufen kann ich eh nicht verstehen(vorallem hängen die hellmich raus plakate glaub ich eh schon seit dem 1. heimspiel). vielleicht bommer schon eher, weil an ihm ja der sportliche erfolg ausgemacht wird, aber hellmich is der mann der diesen verein am kac.ken hält.
mfg
Dieser Beitrag wurde zuletzt von iakson am 18.02.2008 um 00:02 Uhr bearbeitet
18.02.2008 - 00:16 Uhr
Zitat von Heisinho1902:
Zitat
aber euch nordkurven heinis mit den ganzen hellmich raus schreien und bommer raus rufen kann ich eh nicht verstehen. :rolleyes
polemik!!!! :)
Zitat
aber euch nordkurven heinis mit den ganzen hellmich raus schreien und bommer raus rufen kann ich eh nicht verstehen. :rolleyes
polemik!!!! :)
18.02.2008 - 02:57 Uhr
Zitat von Mertens.origin.:
bist ja auch im portal aktiv wie man so liest. schreibste da das gleiche ?
ich habe dort meine endlosen Seiten Fights, mit Beleidigung-PN usw. schon durchgefochten. Mach dir da mal keine Sogen.
aber inhaltlich war deine oben gemachte Aussage wohl gar nix. Furz das nächst mal jemand anders an, sonst können wir es hier auch gerne mal wieder eskalieren lassen
ich jedenfalls habe keine Solidarität mit Leuten, die danach schreien, wenn´s ihnen passt, aber ansonsten die Zuschauer selber in Oberrang, oder H-, I-Block Fraktion einteilen. :/:
bist ja auch im portal aktiv wie man so liest. schreibste da das gleiche ?
ich habe dort meine endlosen Seiten Fights, mit Beleidigung-PN usw. schon durchgefochten. Mach dir da mal keine Sogen.
aber inhaltlich war deine oben gemachte Aussage wohl gar nix. Furz das nächst mal jemand anders an, sonst können wir es hier auch gerne mal wieder eskalieren lassen
ich jedenfalls habe keine Solidarität mit Leuten, die danach schreien, wenn´s ihnen passt, aber ansonsten die Zuschauer selber in Oberrang, oder H-, I-Block Fraktion einteilen. :/:
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Robbe am 18.02.2008 um 02:59 Uhr bearbeitet
18.02.2008 - 09:02 Uhr
MSV-"Macher" Walter Hellmich kontert Anfeindungen
"...die sollen nach Oberhausen oder sonstwohin gehen"
Zitat
Auch gestern war es wieder deutlich zu sehen: "Hellmich raus" stand in blauen Lettern auf gelbem Untergrund, dazu gab es die begleitenden Sprechchöre einer Gruppierung...
http://www.reviersport.de/45720---msv-macher-walter-hellmich-kontert-anfeindungen.html
"...die sollen nach Oberhausen oder sonstwohin gehen"
Zitat
Auch gestern war es wieder deutlich zu sehen: "Hellmich raus" stand in blauen Lettern auf gelbem Untergrund, dazu gab es die begleitenden Sprechchöre einer Gruppierung...
http://www.reviersport.de/45720---msv-macher-walter-hellmich-kontert-anfeindungen.html
18.02.2008 - 09:24 Uhr
legen wir mal noch einen drauf..
Deutliche Worte von MSV-Boss Walter Hellmich
Zitat
Die ***** en, die da 'Hellmich raus' rumschreien oder gegen die Mannschaft sind, brauchen wir nicht. Wenn nicht alle zu uns stehen, können wir es nicht schaffen. Wenn die Leute das nicht sehen, sollen sie zu Hause bleiben", ereiferte sich Hellmich.
"Die sollen sich meine Vita anschauen"
"Die Leute haben eine schwarze Kluft an und gehören nicht zu uns...
http://www.derwesten.de/nachrichten/sport/fussball/1-bundesliga/msv/2008/2/17/news-24189302/detail.html
Net das die leutchen nachher noch Stadionverbot bekommen wegen unruhestiftung oder so nur weil sie ihre meinung sagen:rolleyes :rolleyes
Deutliche Worte von MSV-Boss Walter Hellmich
Zitat
Die ***** en, die da 'Hellmich raus' rumschreien oder gegen die Mannschaft sind, brauchen wir nicht. Wenn nicht alle zu uns stehen, können wir es nicht schaffen. Wenn die Leute das nicht sehen, sollen sie zu Hause bleiben", ereiferte sich Hellmich.
"Die sollen sich meine Vita anschauen"
"Die Leute haben eine schwarze Kluft an und gehören nicht zu uns...
http://www.derwesten.de/nachrichten/sport/fussball/1-bundesliga/msv/2008/2/17/news-24189302/detail.html
Net das die leutchen nachher noch Stadionverbot bekommen wegen unruhestiftung oder so nur weil sie ihre meinung sagen:rolleyes :rolleyes
18.02.2008 - 09:33 Uhr
Das darf doch hier alles nicht wahr sein.
Gott sei Dank sieht der Walter dass es wirklich nur ne kleine Randgruppe ist die seine Arbeit nicht würdigen.
Das ist für much der gleiche Schlag Mensch der Deutschland schadet!
Einfach immer mal zu alles seinen Senf abgeben ohne mal kurz ne Sek nachzudenken!
Die Frage wurde hier schon relativ oft gestellt aber soweit ich das verfolge von dieser tollen Gruppe nie beantwortet:
Wo ist denn der Gegenkanditat zu Hellmich???
Oder verstehe ich euch falsch und wir sind ohne Führung besser aufgestellt???
Ne jungs das ist echt Kindergarten!
Ich sage ja mittlerweile schon gar nichts mehr dass es immer noch FANS (!) gibt die einzelne Spieler beim Spiel auspfeiffen aber was zur Hölle hat ein Präsi mit der Leistung auf dem Platz zu tun?
Soll sich der Präsi ab der 90 Min. mit ins Tor stellen?
Ich glaub ihr habt schlichtweg zu viel Zeit und zu viel Aufmerksamkeitsbedürfniss! Zieht euch mal anständig in euer dunkles Kämmerlein zurück wo ihr diese tollen Gedanken ausbrühtet und denkt doch mal vernünftig drüber nach was für Auswirkungen euer Getue hat!
Gott sei Dank sieht der Walter dass es wirklich nur ne kleine Randgruppe ist die seine Arbeit nicht würdigen.
Das ist für much der gleiche Schlag Mensch der Deutschland schadet!
Einfach immer mal zu alles seinen Senf abgeben ohne mal kurz ne Sek nachzudenken!
Die Frage wurde hier schon relativ oft gestellt aber soweit ich das verfolge von dieser tollen Gruppe nie beantwortet:
Wo ist denn der Gegenkanditat zu Hellmich???
Oder verstehe ich euch falsch und wir sind ohne Führung besser aufgestellt???
Ne jungs das ist echt Kindergarten!
Ich sage ja mittlerweile schon gar nichts mehr dass es immer noch FANS (!) gibt die einzelne Spieler beim Spiel auspfeiffen aber was zur Hölle hat ein Präsi mit der Leistung auf dem Platz zu tun?
Soll sich der Präsi ab der 90 Min. mit ins Tor stellen?
Ich glaub ihr habt schlichtweg zu viel Zeit und zu viel Aufmerksamkeitsbedürfniss! Zieht euch mal anständig in euer dunkles Kämmerlein zurück wo ihr diese tollen Gedanken ausbrühtet und denkt doch mal vernünftig drüber nach was für Auswirkungen euer Getue hat!
18.02.2008 - 09:38 Uhr
Zitat von Mertens.origin.:
Zitat von flingern-zebra:
@Mertens, ich habe mich vor langer Zeit (da hattest du noch einen anderen Usernamen) bei TM angemeldet, weil ich mich über Hellmich äußern wollte, und das war keine Lobhudelei. (Davor und Robbe haben mich damals auseinander genommen, und du und Kueste seid mir zur Seite gesprungen. Das nennt man wohl Applaus von der falschen Seite. ;)) Ich lasse mir nicht nachsagen, ich würde Hellmich nur positiv sehen. Aber ich beurteile ihn neutral - im Gegensatz zu dir kann ich auch seine Verdienste würdigen.
Was den von dir zitierten Satz betrifft, so halte ich diesen für legitim: "Ich muss mir das nicht antun, von allen Seiten angepinkelt zu werden. Dann trete ich eben zurück, und man müsste sehen, wie es in diesem Fall finanziell mit dem MSV weiterginge." Das ist für mich der Inhalt, so habe ich diesen Satz verstanden.
ich lese den satz so wie er da steht, nämlich dass wir den bach runter gehen wenn hellmich keine lust mehr hat.
Er hat den Satz in einem Kontext und nicht einfach nur so daher gesagt. In dem Interview ging es um die Kritik an ihm und seiner Amtsführung. Ich würde mir an seiner Stelle auch überlegen, ob ich mir das antun muss.
Ich bin mit Hellmichs Amtsführung auch nur teilweise einverstanden. Aber ich gifte ihn nicht (mehr) an, weil ich
1. aus vielen Gründen nicht bereit bin, mich mehr im Verein zu engagieren,
2. die Gesamtausrichtung für notwendig halte,
3. vor seinem Einsatz Respekt habe,
4. keine Alternative zu ihm sehe, die ich unterstützen könnte und
5. erkenne, dass er die für mich größten Fehler der Vergangenheit (z.B. Sportdirektor!) abgestellt hat.
Um mal beim letzten Punkt zu bleiben: Die Hellmich-Kritiker haben doch noch vor Wochen geunkt, der Verein werde unter Hellmich niemals einen Sportdirektor bekommen. Und jetzt? Jetzt ist dieser natürlich nur der Handlanger des übermächtigen Chefs, ohne dafür Beweise zu haben. Ohnehin wäre Hübner nur dann kein Handlager und Hellmich-nach-dem-Mund-Redner, wenn er sich offen jeden Tag mit dem Präsidenten verbal prügeln würde. Sobald er ihm aber zustimmt, ist er ein Ja-Sager, der keine eigene Meinung hat.
Allein an diesem Beispiel ist zu erkennen, wie vielfach unsachlich die Kritik an Hellmich ist. Deshalb noch einmal: Ich kann verstehen, wenn er über einen Rückzug nachdenkt. Ich hoffe, dass die Hellmich-Kritiker im Verein für diesen Fall vorgesorgt und mit den Sponsoren gesprochen haben, so dass ein Rückzug des Präsidenten nicht das ganze Kartenhaus zum Einsturz bringen würde.
Zitat von flingern-zebra:
@Mertens, ich habe mich vor langer Zeit (da hattest du noch einen anderen Usernamen) bei TM angemeldet, weil ich mich über Hellmich äußern wollte, und das war keine Lobhudelei. (Davor und Robbe haben mich damals auseinander genommen, und du und Kueste seid mir zur Seite gesprungen. Das nennt man wohl Applaus von der falschen Seite. ;)) Ich lasse mir nicht nachsagen, ich würde Hellmich nur positiv sehen. Aber ich beurteile ihn neutral - im Gegensatz zu dir kann ich auch seine Verdienste würdigen.
Was den von dir zitierten Satz betrifft, so halte ich diesen für legitim: "Ich muss mir das nicht antun, von allen Seiten angepinkelt zu werden. Dann trete ich eben zurück, und man müsste sehen, wie es in diesem Fall finanziell mit dem MSV weiterginge." Das ist für mich der Inhalt, so habe ich diesen Satz verstanden.
ich lese den satz so wie er da steht, nämlich dass wir den bach runter gehen wenn hellmich keine lust mehr hat.
Er hat den Satz in einem Kontext und nicht einfach nur so daher gesagt. In dem Interview ging es um die Kritik an ihm und seiner Amtsführung. Ich würde mir an seiner Stelle auch überlegen, ob ich mir das antun muss.
Ich bin mit Hellmichs Amtsführung auch nur teilweise einverstanden. Aber ich gifte ihn nicht (mehr) an, weil ich
1. aus vielen Gründen nicht bereit bin, mich mehr im Verein zu engagieren,
2. die Gesamtausrichtung für notwendig halte,
3. vor seinem Einsatz Respekt habe,
4. keine Alternative zu ihm sehe, die ich unterstützen könnte und
5. erkenne, dass er die für mich größten Fehler der Vergangenheit (z.B. Sportdirektor!) abgestellt hat.
Um mal beim letzten Punkt zu bleiben: Die Hellmich-Kritiker haben doch noch vor Wochen geunkt, der Verein werde unter Hellmich niemals einen Sportdirektor bekommen. Und jetzt? Jetzt ist dieser natürlich nur der Handlanger des übermächtigen Chefs, ohne dafür Beweise zu haben. Ohnehin wäre Hübner nur dann kein Handlager und Hellmich-nach-dem-Mund-Redner, wenn er sich offen jeden Tag mit dem Präsidenten verbal prügeln würde. Sobald er ihm aber zustimmt, ist er ein Ja-Sager, der keine eigene Meinung hat.
Allein an diesem Beispiel ist zu erkennen, wie vielfach unsachlich die Kritik an Hellmich ist. Deshalb noch einmal: Ich kann verstehen, wenn er über einen Rückzug nachdenkt. Ich hoffe, dass die Hellmich-Kritiker im Verein für diesen Fall vorgesorgt und mit den Sponsoren gesprochen haben, so dass ein Rückzug des Präsidenten nicht das ganze Kartenhaus zum Einsturz bringen würde.
18.02.2008 - 09:54 Uhr
Zitat von MSV02Duisburg:
Zitat von flingern-zebra:
Sollen wir wetten, dass ein großer Teil der Leute, die Hellmich zum Teufel wünschen, nicht mal MSV-Mitglied ist?
was ja auch extrem wichtig sind. dann solltet ihr mitglieder beim nächsten heimspiel mal schön alleine in der kurve stehen
Ja, das ist wichtig, extrem wichtig sogar. Sonst funktioniert kein Verein der Welt.
Offenbar verwechseln hier viele Verein und Mannschaft. Für die Mannschaft sind Fans sehr wichtig. Da haben Fans auch das gute Recht, Aufstellung, Spieler, Trainer usw. zu kritisieren. Wenn sie aber die Vereinspolitik attackieren wollen, sollen sie Mitglied werden, im Verein Gleichgesinnte suchen und sich einbringen. Einen Verein kann man nun mal nur von innen verändern.
Zitat von flingern-zebra:
Sollen wir wetten, dass ein großer Teil der Leute, die Hellmich zum Teufel wünschen, nicht mal MSV-Mitglied ist?
was ja auch extrem wichtig sind. dann solltet ihr mitglieder beim nächsten heimspiel mal schön alleine in der kurve stehen
Ja, das ist wichtig, extrem wichtig sogar. Sonst funktioniert kein Verein der Welt.
Offenbar verwechseln hier viele Verein und Mannschaft. Für die Mannschaft sind Fans sehr wichtig. Da haben Fans auch das gute Recht, Aufstellung, Spieler, Trainer usw. zu kritisieren. Wenn sie aber die Vereinspolitik attackieren wollen, sollen sie Mitglied werden, im Verein Gleichgesinnte suchen und sich einbringen. Einen Verein kann man nun mal nur von innen verändern.
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