☕ - P(i)azza Inter - Talkthread

Geisteskrank und keine gesunde Entwicklung

Fußball ist der Volkssport und sollte für alle möglich sein (auch die Topspiele)

Die Anzahl der Sitzplätze ist aber nicht so entscheidend hierbei. Wir haben von allen Top 30 Clubs der UEFA Rangliste das abge ***** teste Stadion. (Zusammen mit der Roma und Napoli, Milan ist kein Top 30 Club )

Sieht man sich die Deloitte Money League an, also die 20 Clubs mit dem meisten Umsatz fällt folgendes dabei auf:

Erste Zahl Ticketeinnahmen 2021/22 zweite Zahl Einnahmen durchschnittlich in den beiden Jahren vor Corona

• City | Etihad Stadium | 53.000 | Eigentum der Stadt | 64 Millionen | 64 Millionen
• Real | Bernabeu | 81.000 | Vereinseigentum | 88 Millionen teilweise zu wegen Umbau. | 145 Millionen
• Liverpool | Anfield | 53.000 | Vereinseigentum | 112 Millionen | 95 Millionen
• United | Old Trafford | 74.000 | Vereinseigentum | 126 Millionen | 120 Millionen
• PSG | Parc des Princes | 48.000 | Eigentum der Stadt | 132 Millionen | 107 Millionen
• Bayern | Allianz Arena | 75.000 | Vereinseigentum | 68 Millionen | 98 Millionen
• Barca | Camp Nou | 97.000 | Vereinseigentum | 103 Millionen | 152 Millionen
• Chelsea | Stamford Bridge | 40.000 | de facto Vereinseigentum | 82 Millionen | 80 Millionen
• Tottenham | Tottenham Stadium | 63.000 | Vereinseigentum | 125 Millionen | 90 Millionen
• Arsenal | Emirates | 61.000 | Vereinseigentum | 94 Millionen | 110 Millionen
• Juventus | Allianz Stadium | 41.000 | Vereinseigentum | 32 Millionen | 58 Millionen
• Atlético | Metropolitano | 67.000 | Vereinseigentum | 61 Millionen | 58 Millionen
• BVB | Signal Iduna Park | 81.000 | Vereinseigentum | 38 Millionen | 58 Millionen
• Inter | San Siro | 76.000 | Eigentum der Stadt | 44 Millionen | 42 Millionen
• West Ham | London Stadium | 60.000 | Eigentum der Stadt | 49 Millionen | 30 Millionen
• Milan | San Siro | 76.000 | Eigentum der Stadt | 32 Millionen | 36 Millionen

Wie man sieht ziehen wir zwar dem normalen Fans mit am meisten aus der Tasche aber haben trotzdem extrem niedrige Einnahmen. Man kann von Hoeneß halten was man will aber mit seiner Aussage dass die Bayern den Leuten in der Loge die Kohle aus der Tasche ziehen um die normalen Fans billig in die Kurve zu lassen stimmt zu 100%. Nur wir haben eben ein Stadion fast gänzlich ohne Logen. Ohne offizielle Verkaufsstände etc.

Wir verdienen bei 25 Heimspielen pro Saison also 1,76 Millionen pro Spiel. Tottenham verdient fast das 3 fache nämlich 5 Millionen. Wir verdienen pro Sitzplatz 23 Euro, Tottenham knapp 80 Euro. An der Auslastung lieht es nicht da wir auch fast jedes Spiel über 90% Auslastung haben.

Sogar der BVB, der bestimmt nicht für horrende Preise bekannt ist, hat in den beiden Jahren vor der Pandemie mehr als ein Drittel höhere Einnahmen.

Ich denke mit einer neuen Arena könnte man die Ticket Preise sogar senken, im Endeffekt zahlen unsere Fans für die Dummheit der Mailänder Stadtverwaltung und der italienischen Politik und Bürokratie.

Ach ja und wie man auch sieht, funktioniert es selbst dann wenn die Stadt das Stadion besitzt und es zu fairen Konditionen vermietet, allerdings sind unsere Konditionen erhebliche zu hoch und die Stadt ein Miethai der sein Eigentum wie den letzten dreck behandelt und seit Jahrzehnten nötigste Renovierungen aufschiebt
Dieser Beitrag wurde zuletzt von _Interista_ am 13.05.2023 um 03:02 Uhr bearbeitet

Vielen Dank für diese Liste! Das ist noch extremer, als ich es mir vorgestellt hatte. Das sind zwischen 30-60 Mio Umsatz, der zu den anderen Teams einfach fehlt und halt nicht ausgegeben werden kann. Wie Furlani es gesagt hat, ein eigenes Stadion ist einfach Pflicht!

Übrigens sind die Einnahmen bei PSG ja krass. Die müssen ja das Stadion praktisch zum Nulltarif vermietet bekommen und dann noch horrende Preise für die Tickets verlangen oder wie geht das?

Diese hohen Einnahmen sind natürlich zu einem Teil auf Logen, VIP Packages etc. zurückzuführen. Ein wesentlicher Grund ist aber auch die Verpflegungsmöglichkeit innerhalb des Stadions. Jeder der das San Siro kennt weiss, wie unglaublich mühsam es ist, nur schon an ein Bier während der Halbzeit-Pause zu kommen. An fancy Essen etc. ist schon gar nicht zu denken.

Das Angebot an Verpflegungsmöglichkeiten entspricht nicht mal 10% dem Bedarf und Potenzial. Hier lassen Milan und wir jeden Spieltag haufenweise Geld liegen, das wir eigentlich sehr gerne einnehmen würden. Das San Siro ist stimmungstechnisch die Benchmark, wenns ums auspressen sämtlicher finanzieller Möglichkeiten seiner Besucher geht, ist es jedoch weit abgeschlagen auf den letzten Plätzen.

Es gibt vor dem Stadion und drum herum auch erst hinter den Toren etliche Stände mit Fanware und Essen. Und das ist alles gar nicht mal so teuer. Da gehen Unmengen weg, aber ich schätze, die zahlen einfach Platzgebühren und gut ist. Nicht so, dass die Vereine selbst dieses Angebot in die Wege geleitet hätten. Im Stadion selbst habe ich die komplette Halbzeit mit der Suche nach etwas zu beißen verbracht. Wo es Bier gab, wusste ich, aber die Schlange war viel zu lang ergo gibt es zu wenig Ausgabestellen. Außerdem wirkten die Stadionteile sehr isoliert voneinander. Ich war zwar auch fast im höchsten Oberrang, aber mit mir Tausende andere. Meine Desorientiertheit kann daran gelegen haben, dass ich mich vorher nicht ausreichend informiert habe, oder eben an der Bauweise.

Spannendes Thema. Generell denke ich, dass ein eigenes(!), gut durchdachtes Stadion auf Dauer einen erheblichen Mehrwert bringen würde. Ist bekannt, wie hoch sozusagen die Miete für das San Siro für den Verein pro Monat bzw. Jahr ausfällt? So könnte man auch nochmal gegen rechnen, wie viel der Einnahmen am Ende auch bei dem Verein ankommen.

Mit den Logen wird natürlich extrem viel Geld verdient, ich würde mir aber generell wünschen, dass die „normalen“ Tickets erschwinglich bleiben. Stichwort Fußball für alle, nicht nur für die wohlhabenden Personen.

Bzgl. eines Stadion-Neubaus würde ich es aber sehr schade finden, sollte man mit „nur“ 60k Plätze planen. Die Spiele sind fast durchgehend mit Minimum 70k ausgelastet, da macht eine Verknappung vielleicht preislich Sinn um mehr verlangen zu können, ist mMn aber der falsche Weg. Durch mehrere Logen gehen natürlich Plätze verloren, aber ich finde 70-75.000 Plätze ist ein Muss.

Ein weiterer Punkt wäre zudem auch, dass man durch ein neues Stadion auch endlich die Feldprobleme durch neue Technik etc. besser in den Griff bekommen könnte. Das Spielfeld glich im Winter meist einer Kuhwiese.

Stellt sich nur noch die Frage, ob man sich mit Milan weiterhin ein Stadion teilen soll oder beide ihr eigenes Ding machen sollten. Da wüsste ich nicht, was ich besser finden würde. Die Duelle im San Siro, gerade auch wie jetzt in der CL sind einfach legendär! Wollte mir den Traum vom San Siro im Rückspiel endlich mal erfüllen, aber leider hat man einfach keine Chance gehabt an Karten zu kommen.

Hatte zudem irgendwo eine Diskussion mitbekommen, ob die Stimmung bei Milan-Spielen oder bei Inter im San Siro besser sein soll, kann man das so beantworten oder tut sich da nichts? Zugegebenermaßen eine Frage, die zu Kontroversen führen kann, ich schätze mal da tut sich nicht viel und ist auch abhängig vom Spiel selbst etc. Aber wäre mal interessant verschiedene Meinungen zu hören.

Ich hab mal glaube ich gelesen, dass Milan und Inter je ca. 11-12 Mio. € Pacht pro Saison an die Stadt zahlen. Angaben ohne Gewähr.

Stören tut mich zusätzlich, dass sich beide Vereine auch an den ständigen Instandhaltungskosten und kleineren Renovierungsarbeiten beteiligen müssen, obwohl uns das Stadion ja nicht gehört.




Ich glaube ganz ehrlich, dass sich da beide nicht viel nehmen. Stimmungstechnisch würde ich sagen sind beide Seiten einfach der pure Wahnsinn. Ich war schon in vielen Stadien dieser Welt, wo vermeintlich eine grandiose Stimmung herrschen soll (inkl. das viel gepriesene Dortmund). Aber das sind alles Kindergeburtstage verglichen mit einem Derby della Madonnina oder einem Derby d‘Italia.

Was die Choreos betrifft sehe ich die Rossoneri insgesamt hauchzart 51-49% vor uns. Das ist schon grandios, was die Sud an den Derbies jeweils raushaut. Aber wir müssen uns da definitiv nicht verstecken, umso gespannter bin auf den Dienstag.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Principe am 13.05.2023 um 13:15 Uhr bearbeitet

Furlani ist ein hoch kompetenter CEO, da kann sich Milan echt glücklich schätzen. Ich habe das Interview das er gegeben hat auch gesehen und es ist zumindest gut zu wissen das man die Probleme auf dem Schirm hat und diese klar anspricht. @1899rossonero

Ich geh auch zu 100% mit Príncipe d‘accord das mit einfacher Verpflegung schon viel getan wäre. Die Profitmargen sind da einfach riesig und dabei geht es mir nicht mal um das abzocken der eigenen Fans, aber bei den Getränken und einfachen Snacks wie Pizza oder Bratwurst liegt die Marge bei über 100%. Ich glaube Atlanta in den USA hat sowohl beim Fußball als auch beim Football bewusst sehr moderate Preise und dank guter Planung und hoher Nachfrage machen die immer noch gut Kohle.

Ich persönlich bin für ein gemeinsames Stadionprojekt. Denn ich bezweifle das zwei neue Stadion im entferntesten bürokratisch umsetzbar wären, außerdem sehe ich weitere große Vorteile. Man kann insgesamt größer und „luxuriöser“ planen da zwei Vereine einfach mehr schultern können, das Stadion soll dem Prestige und der Historie der Clubs ja auch gerecht werden. Auch die Vermarktung des Namens, die ist in den von mir zitierten Summen noch nicht mal mit inbegriffen wäre dann deutlich besser da die Sichtbarkeit wenn zwei Spitzenteams darin Spielern enorm ist. Dank moderner Technik ist auch das Thema Rasen bzw greenkeeping deutlich leichter zu managen, man könnte z.b. mit einem fahrbaren Rasen arbeiten also immer einer in Benutzung der andere unter der Tribüne mit UV Licht etc.
Generell sind Politiker wohl auch eher von einer gemeinsamen Lösung zu überzeugen

Ich persönlich bin ein großer Fan von der riesigen Kurve im neuen Tottenham Stadium, unterbrechungsfrei und ohne Logen, das würde den beiden Kurven gerecht werden.

Ich halte es nicht für unwahrscheinlich dass sowohl wir als auch Milan einen Schnitt um die 70k Zuschauer erreichen können langfristig.

Über den Daumen wäre wohl mit einer Verdoppelung des Umsatzes an den Spieltagen zu rechnen, ohne großartige Anhebung der Preise. Sprich 80-90 anstatt 40-45 Millionen. Zum Beispiel hat Juve für 2023 bis 2030 also für 7 Jahre von der Allianz 103 Millionen, sprich rund 15 Millionen pro Jahr bekommen. In einem gemeinsamen Stadion der beiden Mailänder Vereine wäre das wohl das Minimum.

Zusammen könnte man ein Stadion wohl in rund 15 Jahren abzahlen und dabei sogar die Einnahmen nach Tilgung und Zinsen während dieser 15 Jahre erhöhen.

Die CN69 hat schon verlauten lassen, dass am Dienstag eine ganz spezielle und krasse Choreo gehalten wird. Man hat in praktisch 25 Tagen 2 Choreos machen müssen wo 50 Ultras Tag und Nacht daran gearbeitet habe. Alles für die 2 CL Halbfinals gegen Milan.
Eine isolierte im 2. Rang gegen Milan "auswärts" und jetzt die imposante über alle 3 Ringe in der Curva Nord. Man darf gespannt sein!
Außerdem gibt es schon unterschiede zwischen den Ultras von Milan und Inter. Bei Milans letzten Choreos übers ganze Stadion haben externe Firmen mitgeholfen die Folien übers ganze Stadion zu verteilen. Das kommt bei vielen Fanszenen in Italien nicht gut an. Inters Ultras machen hingegen ALLES aus eigener Hand und belächeln deswegen auch oft die Curva Sud genau wegen dieser Herangehensweise.
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Da ich mich mit der Thematik ziemlich gut auskenne kann ich etwas zu den beiden Curvas sagen. Sei mir erlaubt.

Stimmung: Milan kommt melodischer, Inter hingegen wuchtiger. Insgesamt nehmen sich beide nicht viel und zählen in Italien mit zu den besten. Auch auf europäischer Bühne zählt man zu den besseren und lauten. Es sind 2 sehr alte Ultra Gruppen die immer für gute Stimmung sorgen.
Politisch: Kann man drauf eingehen muss man aber nicht. Kurz gesagt, Milan angeblich apolitisch, Inter hingegen schon seit jeher immer eher rechter eingestellt.
Mailand: Auf den Straßen Mailands gilt der nicht Aggression Pakt was von außerhalb auch eher spöttisch aufgenommen wird. Man hat zwar eine starke gegenseitige Abneigung aber es gibt keine Angriffe oder Überfälle auf den Straßen nur weil der eine jetzt den Schal trägt und der andere den. Ist aber eher die Ausnahme in Italien. In Rom sieht das zum Teil schon wieder anders aus, wenn auch nicht so schlimm wie im Balkan oder Osteuropa.
Choreos: Wie bereits oben erwähnt, optisch Milan vielleicht 1-2% krasser aber da wird eben extern nachgeholfen was ich persönlich als sehr schwach empfinde. Außerdem bei Milan viel Folienchoreos bei Inter dafür öfter ganzheitliche gemalte Choreos die DEUTLICH Zeitaufwändiger sind. Dass Milan in Sachen Choreos besser als Inter ist, stimmt einfach nicht.
Pyro: Auch hier nehmen sich beide nicht viel. Milan im CL Halbfinale mit einer schönen Pyroaktion auf dem 2. Ring. Bei Inter müssen wir noch 2 Tage warten.
Generell ist das Thema Pyro in Italien ein sehr heikles. Kann man gar nicht mit Deutschland vergleichen. Die Strafen in Italien sind x-mal höher. Für eine Wunderkerze wirst du in Italien mit sehr langen Stadionverboten belangt. Deswegen überlegt jeder 3 mal ob es das Risiko wert ist. Gezündet wird trotzdem immer wieder mal. Wenn auch nicht in dem Ausmaß wie in anderen Ländern.
Fanfreundschaften Inter: Sehr lange mit Lazio, Varese, Stal Stalowa Wola (Polen)
Rivalen: Starke Abneigung gegenüber Napoli, Juve, Roma und Milan. Abneigung außerdem gegenüber Atalanta, Fiorentina, Bologna, Sampdoria, Ascoli, Como
Fanfreundschaften Milan: Offiziell nur mit Brescia Calcio, gepflegte Sympathien nach Reggina Calcio, Salernitana und Venezia
Rivalen: Inter, Juve, Lazio, Napoli, Atalanta, Fiorentina, Sampdoria, Hellas Verona
Gruppen: Inter: Boys San, Brianza Alcoolica, Viking 1984, Irriducibili
Milan: Brigate Rossonere, Alternativa Rossonera, Commandos Tigre

Toller Beitrag!



Das wusste ich tatsächlich nicht, dass die Sud da angeblich mit Externen zusammenarbeitet. Spannende Sache! Und lässt das ganze dann nochmals in einem anderen Licht erscheinen.

Bzgl. Fan-Freundschaften hast du noch Nizza und Valencia vergessen. Die sind natürlich nicht auf dem Level wie das gemellagio mit Lazio, aber wird meiner Meinung nach noch immer einigermassen gepflegt. Früher war da auch noch Hellas, das hat sich aber mittlerweile ins Gegenteil gedreht.