Adrián Ramos II
18.08.2010 - 06:06 Uhr
05.02.2012 - 11:51 Uhr
Zitat von herthaforlife:
lass ich die Ausrede mit dem Flügeleinsatz nicht mehr gelten! Da kommt einfach zu wenig von Ramos sei es Flanken, Laufbereitschaft, Pässe, Abschlüsse usw.
Ganz simple Gegenfrage: Warum klappt es dann eigentlich immer, wenn er im Zentrum / Sturm spielt? Egal bei welchem Wetter?
Man kann Ramos ja als Schönwetterfußballer (im Sinne von Lustlosigkeit) bezeichnen, aber ihm aufgrund der Auftritte dort die Qualität abzusprechen ist Blödsinn. Das ist so das typische Babbel-reasoning: "Ich stelle einen Spieler ins ZM und kritisiere ihn dann öffentlich, dass er torgefährlicher werden soll."
lass ich die Ausrede mit dem Flügeleinsatz nicht mehr gelten! Da kommt einfach zu wenig von Ramos sei es Flanken, Laufbereitschaft, Pässe, Abschlüsse usw.
Ganz simple Gegenfrage: Warum klappt es dann eigentlich immer, wenn er im Zentrum / Sturm spielt? Egal bei welchem Wetter?
Man kann Ramos ja als Schönwetterfußballer (im Sinne von Lustlosigkeit) bezeichnen, aber ihm aufgrund der Auftritte dort die Qualität abzusprechen ist Blödsinn. Das ist so das typische Babbel-reasoning: "Ich stelle einen Spieler ins ZM und kritisiere ihn dann öffentlich, dass er torgefährlicher werden soll."
05.02.2012 - 12:05 Uhr
Zitat von OpusLuciferi:
Zitat von herthaforlife:
lass ich die Ausrede mit dem Flügeleinsatz nicht mehr gelten! Da kommt einfach zu wenig von Ramos sei es Flanken, Laufbereitschaft, Pässe, Abschlüsse usw.
Ganz simple Gegenfrage: Warum klappt es dann eigentlich immer, wenn er im Zentrum / Sturm spielt? Egal bei welchem Wetter?
Man kann Ramos ja als Schönwetterfußballer (im Sinne von Lustlosigkeit) bezeichnen, aber ihm aufgrund der Auftritte dort die Qualität abzusprechen ist Blödsinn. Das ist so das typische Babbel-reasoning: "Ich stelle einen Spieler ins ZM und kritisiere ihn dann öffentlich, dass er torgefährlicher werden soll."
Es geht hier nicht nur um Torgefahr, sondern um so simple Sachen wie saubere Ballannahmen, Passgenauigkeit, Engagement etc. Das ist bei Ramos seit längerem unter aller ....
Deswegen gehört er einfach auf die Bank. Es ist wirklich so, dass sonst 1, 2 gute Aktionen von ihm über eine insgesamt schlechte Leistung hinwegtäuschen. Aber selbst diese Aktionen hat er nicht mehr. Er muss sich, wie jeder andere auch, anstrengen für nen Startplatz, ansonsten muss er auf die Bank. Oder hat jetzt auch noch Ramos ne Startplatzgarantie (neben Ottl ;) )?
Zitat von herthaforlife:
lass ich die Ausrede mit dem Flügeleinsatz nicht mehr gelten! Da kommt einfach zu wenig von Ramos sei es Flanken, Laufbereitschaft, Pässe, Abschlüsse usw.
Ganz simple Gegenfrage: Warum klappt es dann eigentlich immer, wenn er im Zentrum / Sturm spielt? Egal bei welchem Wetter?
Man kann Ramos ja als Schönwetterfußballer (im Sinne von Lustlosigkeit) bezeichnen, aber ihm aufgrund der Auftritte dort die Qualität abzusprechen ist Blödsinn. Das ist so das typische Babbel-reasoning: "Ich stelle einen Spieler ins ZM und kritisiere ihn dann öffentlich, dass er torgefährlicher werden soll."
Es geht hier nicht nur um Torgefahr, sondern um so simple Sachen wie saubere Ballannahmen, Passgenauigkeit, Engagement etc. Das ist bei Ramos seit längerem unter aller ....
Deswegen gehört er einfach auf die Bank. Es ist wirklich so, dass sonst 1, 2 gute Aktionen von ihm über eine insgesamt schlechte Leistung hinwegtäuschen. Aber selbst diese Aktionen hat er nicht mehr. Er muss sich, wie jeder andere auch, anstrengen für nen Startplatz, ansonsten muss er auf die Bank. Oder hat jetzt auch noch Ramos ne Startplatzgarantie (neben Ottl ;) )?
05.02.2012 - 12:18 Uhr
Zitat von Herthubal:
Es geht hier nicht nur um Torgefahr
Und wer außer dir redet von Torgefahr? Bei Ramos klappt *alles* deutlich besser wenn er zentral spielt. Siehe die Partie gegen den HSV nach Ronnys Hereinnahme, siehe das Pokalspiel. Vielleicht hat er einfach keinen Bock wenn er auf links ranmuss. Dann liegt es aber am Trainer das zu korrigieren - entweder ihn rauszunehmen oder ihn zentral aufzustellen.
Zitat
Oder hat jetzt auch noch Ramos ne Startplatzgarantie (neben Ottl ;) )?
Würde mich 1. nichtmal wundern, denn irgendwelche Argumente muss man ja gehabt haben um ihn hier zu halten. Und 2. tut Ramos in seinen schlechtesten Auftritten soviel für das Spiel wie Ottl in seinen besten. Der Vergleich ist also bestenfalls fragwürdig.
Es geht hier nicht nur um Torgefahr
Und wer außer dir redet von Torgefahr? Bei Ramos klappt *alles* deutlich besser wenn er zentral spielt. Siehe die Partie gegen den HSV nach Ronnys Hereinnahme, siehe das Pokalspiel. Vielleicht hat er einfach keinen Bock wenn er auf links ranmuss. Dann liegt es aber am Trainer das zu korrigieren - entweder ihn rauszunehmen oder ihn zentral aufzustellen.
Zitat
Oder hat jetzt auch noch Ramos ne Startplatzgarantie (neben Ottl ;) )?
Würde mich 1. nichtmal wundern, denn irgendwelche Argumente muss man ja gehabt haben um ihn hier zu halten. Und 2. tut Ramos in seinen schlechtesten Auftritten soviel für das Spiel wie Ottl in seinen besten. Der Vergleich ist also bestenfalls fragwürdig.
05.02.2012 - 12:23 Uhr
Zitat von OpusLuciferi:
Zitat von herthaforlife:
lass ich die Ausrede mit dem Flügeleinsatz nicht mehr gelten! Da kommt einfach zu wenig von Ramos sei es Flanken, Laufbereitschaft, Pässe, Abschlüsse usw.
Ganz simple Gegenfrage: Warum klappt es dann eigentlich immer, wenn er im Zentrum / Sturm spielt? Egal bei welchem Wetter?
Erinnere dich an die Einschussmöglichkeit im gestrigen Spiel... dort war er zentral positioniert. Anstatt dort den Abschluss zu suchen passt er (was ihm prinzipiell nicht vorzuwerfen ist wenn brauchbar!) stümperhaft auf Laso... Ich red mir seine Leistungen nicht mehr schön... Laso im Gegensatz, der hier oft als Paradebeispiel eines Stoßstürmers gilt, zeigt ein ums andere mal was er auch auf den Aussen zu leisten im Stande ist... da stimmen einfach die Grundfähigkeiten die meiner Meinung nach jeder Spieler mitbringen sollte...
Zitat von herthaforlife:
lass ich die Ausrede mit dem Flügeleinsatz nicht mehr gelten! Da kommt einfach zu wenig von Ramos sei es Flanken, Laufbereitschaft, Pässe, Abschlüsse usw.
Ganz simple Gegenfrage: Warum klappt es dann eigentlich immer, wenn er im Zentrum / Sturm spielt? Egal bei welchem Wetter?
Erinnere dich an die Einschussmöglichkeit im gestrigen Spiel... dort war er zentral positioniert. Anstatt dort den Abschluss zu suchen passt er (was ihm prinzipiell nicht vorzuwerfen ist wenn brauchbar!) stümperhaft auf Laso... Ich red mir seine Leistungen nicht mehr schön... Laso im Gegensatz, der hier oft als Paradebeispiel eines Stoßstürmers gilt, zeigt ein ums andere mal was er auch auf den Aussen zu leisten im Stande ist... da stimmen einfach die Grundfähigkeiten die meiner Meinung nach jeder Spieler mitbringen sollte...
Dieser Beitrag wurde zuletzt von herthaforlife am 05.02.2012 um 12:27 Uhr bearbeitet
05.02.2012 - 12:37 Uhr
Erinnere dich an die Einschussmöglichkeit im Pokalspiel :rolleyes Mit einzelnen Spielen können wir jetzt ewig umeinander werfen. Ramos war gestern ein Totalausfall und Lasogga unglaublich gut drauf. Gegenbeispiele habe ich bereits benannt. Ich sage: Der Schluss den du aus seinen Auftritten im LM ziehst ist falsch, siehe Auftritte im Sturm (und das heißt nicht, Einzelsituationen in denen er aus dem LM ins Zentrum vorstößt).
Da keiner von uns von seiner Meinung abrücken wird ist eine weitere Diskussion wohl hinfällig.
Da keiner von uns von seiner Meinung abrücken wird ist eine weitere Diskussion wohl hinfällig.
05.02.2012 - 12:40 Uhr
Zitat von OpusLuciferi:
Zitat von Herthubal:
Zitat von OpusLuciferi:
aber ihm aufgrund der Auftritte dort die Qualität abzusprechen ist Blödsinn. Das ist so das typische Babbel-reasoning: "Ich stelle einen Spieler ins ZM und kritisiere ihn dann öffentlich, dass er torgefährlicher werden soll."
Es geht hier nicht nur um Torgefahr
Und wer außer dir redet von Torgefahr?
Ich hab nicht von Ramos Qualität bzgl. Torgefahr gesprochen. Das hast du nur so hingestellt ;)
Nochmal die Frage: Was haben die Qualitäten von denen ich sprach (nicht Torgefahr) mit der Position zu tun? Das ist doch Blödsinn.
Zitat von Herthubal:
Zitat von OpusLuciferi:
aber ihm aufgrund der Auftritte dort die Qualität abzusprechen ist Blödsinn. Das ist so das typische Babbel-reasoning: "Ich stelle einen Spieler ins ZM und kritisiere ihn dann öffentlich, dass er torgefährlicher werden soll."
Es geht hier nicht nur um Torgefahr
Und wer außer dir redet von Torgefahr?
Ich hab nicht von Ramos Qualität bzgl. Torgefahr gesprochen. Das hast du nur so hingestellt ;)
Nochmal die Frage: Was haben die Qualitäten von denen ich sprach (nicht Torgefahr) mit der Position zu tun? Das ist doch Blödsinn.
05.02.2012 - 12:54 Uhr
Zitat von Herthubal:
Was haben die Qualitäten von denen ich sprach (nicht Torgefahr) mit der Position zu tun?
Du bist der Einzige, der überhaupt Torgefahr angesprochen hat, man :rolleyes Niemand hat das davor auch nur angedeutet, also höre auf mir das anzudichten zu wollen.
Und Blödsinn ist lediglich, wenn man einen Unterschied in den Auftritten auf der Außenbahn und im Zentrum bei Ramos nicht wahrhaben will. Das zog sich schon durch die gesamte Zweitligasaison, wobei er da vor allem aufgrund der Schnelligkeit seine Nachteile eben doch noch kaschieren zu vermochte. Und ich sage es nochmals: ICH weiß nicht warum die Auftritte so grundverschieden sind. Stärkere Schneewehen am Spielfeldrand, Nervosität aufgrund der größeren Nähe zu den Kameras, anderes Zweikampfverhalten der Gegenspieler, Galileo Mystery oder einfach nur Unlust. Aber ein Trainer der 1 und 1 zusammenzählen kann stellt ihn entweder in den Sturm oder lässt ihn draußen.
Was haben die Qualitäten von denen ich sprach (nicht Torgefahr) mit der Position zu tun?
Du bist der Einzige, der überhaupt Torgefahr angesprochen hat, man :rolleyes Niemand hat das davor auch nur angedeutet, also höre auf mir das anzudichten zu wollen.
Und Blödsinn ist lediglich, wenn man einen Unterschied in den Auftritten auf der Außenbahn und im Zentrum bei Ramos nicht wahrhaben will. Das zog sich schon durch die gesamte Zweitligasaison, wobei er da vor allem aufgrund der Schnelligkeit seine Nachteile eben doch noch kaschieren zu vermochte. Und ich sage es nochmals: ICH weiß nicht warum die Auftritte so grundverschieden sind. Stärkere Schneewehen am Spielfeldrand, Nervosität aufgrund der größeren Nähe zu den Kameras, anderes Zweikampfverhalten der Gegenspieler, Galileo Mystery oder einfach nur Unlust. Aber ein Trainer der 1 und 1 zusammenzählen kann stellt ihn entweder in den Sturm oder lässt ihn draußen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von OpusLuciferi am 05.02.2012 um 12:55 Uhr bearbeitet
05.02.2012 - 13:02 Uhr
Zitat von OpusLuciferi:
Da keiner von uns von seiner Meinung abrücken wird ist eine weitere Diskussion wohl hinfällig.
Ich sehe eine Diskussion eher weniger als missionarische Maßnahme von daher darf jeder von uns, gerne bei seinem Standpunkt bleiben... :)
Dennoch fällt auf das du Ramos eher eindimensional betrachtest und deshalb wahrscheinlich mit geringer Erwartungshaltung weniger enttäuscht bist... bei mir ist es eher anders herum. Da Ramos schon mehrfach angedeutet hat welche Qualitäten in ihm stecken, verursacht mir seine jetzige Leistung einfach Bauchschmerzen... ganz unabhängig von seiner Position kommen da eben nicht mal mehr die Grundtugenden zum tragen... und die muss man erwarten dürfen.
Da keiner von uns von seiner Meinung abrücken wird ist eine weitere Diskussion wohl hinfällig.
Ich sehe eine Diskussion eher weniger als missionarische Maßnahme von daher darf jeder von uns, gerne bei seinem Standpunkt bleiben... :)
Dennoch fällt auf das du Ramos eher eindimensional betrachtest und deshalb wahrscheinlich mit geringer Erwartungshaltung weniger enttäuscht bist... bei mir ist es eher anders herum. Da Ramos schon mehrfach angedeutet hat welche Qualitäten in ihm stecken, verursacht mir seine jetzige Leistung einfach Bauchschmerzen... ganz unabhängig von seiner Position kommen da eben nicht mal mehr die Grundtugenden zum tragen... und die muss man erwarten dürfen.
05.02.2012 - 13:15 Uhr
Ich wollte damit auch nur sagen, dass wir uns jetzt hier nicht ewig im Kreis drehen müssen.
Korrekt, ich versuche zu sehen, wann Ramos besser spielt und wann schlechter. Meine Schlussfolgerung kennst du ja jetzt und eine bessere wurde mir noch nicht präsentiert. Ich bin ja offen :) Oder kommen dann wieder so multidimensionale Argumente wie "guck doch gestern, wie er die eine einzelne Chance da vergeigt hat!!!1!" ?
Korrekt, ich versuche zu sehen, wann Ramos besser spielt und wann schlechter. Meine Schlussfolgerung kennst du ja jetzt und eine bessere wurde mir noch nicht präsentiert. Ich bin ja offen :) Oder kommen dann wieder so multidimensionale Argumente wie "guck doch gestern, wie er die eine einzelne Chance da vergeigt hat!!!1!" ?
05.02.2012 - 15:20 Uhr
Zitat von herthinho2310:
Zitat von Herthubal:
Zitat von Bertel:
Zitat von OpusLuciferi:
Man war das schlecht. Ramos gehört einfach in den Sturm, auf der Außenbahn hat es für die 2. Liga gereicht, aber offensichtlich nicht für die erste. Wenn Skibbe nicht auf 4-4-2 umstellen will, dann muss eben entweder Ramos oder Lasogga draußen bleiben - Tendenz momentan zu Ersterem.
Es ist traurig mit anzusehen wie er sein großes spielerisches Potenzial momentan durch diese unglaubliche Lethargie nicht mal ansatzweise abrufen kann.
Ich weiß leider wirklich nicht mehr worin dieses spielerische Potenzial bei Ramos liegt.
Ich empfinde es als Seltenheit wenn Ramos mal ein gutes Spiel abliefert. Der kann ja nicht mal nen Ball annehmen. Immer wieder sieht man das bei ihm.
Er spielt sehr schlechte Pässe die oftmals total den Wind aus den Segeln nehmen. Viele kommen erst gar nicht an. Oft ist er Endstation bei einem Angriff der von uns vorgetragen wird. Er verliert leichtfertig Bälle indem er sich festrennt oder Fehlpässe spielt, versucht aber dann nur halbherzig sie wieder zurückzuerobern. Und dann verstolpert er solche Chancen wie heute.
Diese Lethargie, dieses Divenmäßige. Also ich hab genug von Ramos. Der braucht echt mal ne Denkpause.
Mitlerweile ist er für mich auf einen Stand mit Ottl angelangt. Wobei ich sogar fand, dass der heute besser war als er, und das will was heißen :(
Ramos ist ein "Schönwetterfussballer"...
Sinkt das Thermometer unter 10Grad nimmt Ramos Leistungsfähigkeit pro weiteres Grad, das es nach unten geht um 5% ab. Das sollte man doch mittlweile aus drei Jahren als Erkenntnis gewonnen haben. In jedem Jahr waren Ramos Leistungen im Winter weit unter dem was er leisten kann. und kaum wird es wieder besseres Wetter dreht er wieder auf.
Ich würde ihn bei dem Wetter nur noch von Bank bringen und wenn das Wetter wieder besser wird, kann man wieder komplett auf ihn bauen. In seiner gegenwärtigen Verfassung hilft er uns auf jeden Fall nicht weiter. Der hat einfach keinen Bock bei dem Wetter Fussball zu spielen und das merkt man.
Da hast du aber einen ganz schlechten "Read" gehabt...spiele lieber nicht Poker!
Zitat von Herthubal:
Zitat von Bertel:
Zitat von OpusLuciferi:
Man war das schlecht. Ramos gehört einfach in den Sturm, auf der Außenbahn hat es für die 2. Liga gereicht, aber offensichtlich nicht für die erste. Wenn Skibbe nicht auf 4-4-2 umstellen will, dann muss eben entweder Ramos oder Lasogga draußen bleiben - Tendenz momentan zu Ersterem.
Es ist traurig mit anzusehen wie er sein großes spielerisches Potenzial momentan durch diese unglaubliche Lethargie nicht mal ansatzweise abrufen kann.
Ich weiß leider wirklich nicht mehr worin dieses spielerische Potenzial bei Ramos liegt.
Ich empfinde es als Seltenheit wenn Ramos mal ein gutes Spiel abliefert. Der kann ja nicht mal nen Ball annehmen. Immer wieder sieht man das bei ihm.
Er spielt sehr schlechte Pässe die oftmals total den Wind aus den Segeln nehmen. Viele kommen erst gar nicht an. Oft ist er Endstation bei einem Angriff der von uns vorgetragen wird. Er verliert leichtfertig Bälle indem er sich festrennt oder Fehlpässe spielt, versucht aber dann nur halbherzig sie wieder zurückzuerobern. Und dann verstolpert er solche Chancen wie heute.
Diese Lethargie, dieses Divenmäßige. Also ich hab genug von Ramos. Der braucht echt mal ne Denkpause.
Mitlerweile ist er für mich auf einen Stand mit Ottl angelangt. Wobei ich sogar fand, dass der heute besser war als er, und das will was heißen :(
Ramos ist ein "Schönwetterfussballer"...
Sinkt das Thermometer unter 10Grad nimmt Ramos Leistungsfähigkeit pro weiteres Grad, das es nach unten geht um 5% ab. Das sollte man doch mittlweile aus drei Jahren als Erkenntnis gewonnen haben. In jedem Jahr waren Ramos Leistungen im Winter weit unter dem was er leisten kann. und kaum wird es wieder besseres Wetter dreht er wieder auf.
Ich würde ihn bei dem Wetter nur noch von Bank bringen und wenn das Wetter wieder besser wird, kann man wieder komplett auf ihn bauen. In seiner gegenwärtigen Verfassung hilft er uns auf jeden Fall nicht weiter. Der hat einfach keinen Bock bei dem Wetter Fussball zu spielen und das merkt man.
Da hast du aber einen ganz schlechten "Read" gehabt...spiele lieber nicht Poker!
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