Bas Dost [12]

Zitat von jackeye:
Ich fand es war überhaupt kein starkes Spiel von ihm gestern.
Bis zum Elfmeter war er der schlechteste Mann auf dem Platz (vllt. noch abgesehen vom Schiri).
Er hatte kaum Ballkontakte und wenn er welche hatte konnte er den Ball selten behaupten und auf nachrückende Spieler ablegen (weder per Kopf,Brust,Fuß oder sonst wie).
Auch fand ich seine Bewegungen, also Laufwegen und Laufarbeit unter aller Kanone.
Wenn Klimowicz ein Stehgeiger war, was ist dann Dost?

Es erinnert mich fast ein wenig an Olic: Er wird von den Fans massiv kritisiert, macht aber in ein, zwei Aktionen ne Bude und gut ist.
Ich finde man sollte trotzdem festhalten, dass das gestern recht mau war von ihm und sogar ich als harter Olic-kritiker, Olic Dost jederzeit vorziehen würde. :o

Wie oftmals geschrieben: Was willst du ohne die richtigen Anspiele machen? Er bewegt sich schon mehr als zu seiner anfänglichen Zeit.

Gegenbeispiel: Was hat dir ein Choupo-M. gestern gebracht, der sicherlich mehr Wege gemacht hat. Und? Wer war am Ende der Tagesgewinner?

Und noch etwas ist falsch in deiner Betrachtung: Er konnte eigentlich immer, wenn er den Ball hatte ihn auf jemanden ablegen und das kann er deutlich besser als ein Olic. Der nämlich hält den Ball viel zu lange und sucht nicht zwingend die nachrückenden Mittelfeldspieler. Aber gut -

Halten wir fest - Dost könnte auch 3 Tore erzielen und würde schlecht geredet werden von einigen Leuten, er muss mehr laufen und am Ende kein Tor schießen, damit seine Leistung evtl. mal ein bisschen mehr gewürdigt wird.

Ich kann mehr mit einem Dost anfangen, der 89 Minuten unaufällig ist, wenn er dann seine Chance wie ein 2.0 bekommt und sie rein macht ...

Zitat
Wie oftmals geschrieben: Was willst du ohne die richtigen Anspiele machen? Er bewegt sich schon mehr als zu seiner anfänglichen Zeit.

Gegenbeispiel: Was hat dir ein Choupo-M. gestern gebracht, der sicherlich mehr Wege gemacht hat. Und? Wer war am Ende der Tagesgewinner?

Und noch etwas ist falsch in deiner Betrachtung: Er konnte eigentlich immer, wenn er den Ball hatte ihn auf jemanden ablegen und das kann er deutlich besser als ein Olic. Der nämlich hält den Ball viel zu lange und sucht nicht zwingend die nachrückenden Mittelfeldspieler. Aber gut -

Halten wir fest - Dost könnte auch 3 Tore erzielen und würde schlecht geredet werden von einigen Leuten, er muss mehr laufen und am Ende kein Tor schießen, damit seine Leistung evtl. mal ein bisschen mehr gewürdigt wird.

Ich kann mehr mit einem Dost anfangen, der 89 Minuten unaufällig ist, wenn er dann seine Chance wie ein 2.0 bekommt und sie rein macht ...

Hast du vllt Daten darüber wieviel er gestern gelaufen ist?
Würde mich wirklich interessieren.

Ich denke nach dem 1:0 hat es bei ihm mit dem Ablegen, mit dem Rücken zum Tor geklappt.
Vorm 1:0 war jeder Ball auf ihn vergeudet.

Was es bringen kann viel zu laufen dabei aber nicht effizient zu sein?
Man beschäftigt die Abwehrspieler setzt sie unter druckt, stört den Spielaufbau, macht sie müde und provoziert Fehler!
Und das ist bei Dost nun einmal im Gegensatz zu Olic 0,0 der Fall!

Vllt. sind wir da generell nicht einer Meinung, aber ich bevorzuge den Stürmertyp der am Spiel teilnimmt und nicht so abhängig ist von Flanken und Anspielen, wie Dost es ist.
Olic hat zwar eine grausige Technik, wenig Übersicht, kann kaum Dribbeln, aber er Versucht aktiv am Spiel teilzunehmen.
Die passivität von Dost kotzt mich ehrlich gesagt ziemlich an.
Wenn man von oben aufs Spielfeld blickt sind 10 Wolfsburger in Bewegung und einer steht rum oder schlendert umher udn derjenige ist nich Benaglio...

Edit: Ich möchte noch hinzufügen das ich Dost sympahtisch finde und es ihm gönne. Es ist nicht meine Absicht ewig rumzumeckern und alles mieszumachen. Es sind nur Gedanken bzgl. unseres Sturms mit dem wir nunmal die Rückrunde bestreiten müssen...
Dieser Beitrag wurde zuletzt von jackeye am 09.02.2014 um 14:11 Uhr bearbeitet

Genau so sehe ich das auch und das sage ich schon seit Monaten, man muss ein Dost nur mit Flanken füttern, dann mach der Tore ohne Ende, wenn man aber weiter die ganze Zeit nur durch Zentrum geht und es mit Fernschüssen versucht, dann kann man ein Dost auch draußen lassen aber ein Olic macht dann auch keine bessere Figur, dass hat man gegen Schalke und Hannover gesehen. Wir müssen das Spiel breit machen und dann den Strafraum mit Flanken füttern, dann wird ein Dost, der genau weiß wo im Strafraum zu stehen hat, zwangsläufig treffen.
Ein Dzeko hat auch die meisten Tore nach Flanken geschossen ( http://www.youtube.com/watch?v=sy6HFz484Z0, für die, die sich nicht mehr erinnern ;) ), damals haben unsere Außenverteidiger noch richtig viele Assist gemacht ( Schäfer und Riether). Gestern hat glaub RiRO kein einziges Mal geflankt und Ochs nur ein oder zweimal, dafür dass wir so viel Ballbesitz haben, ist dass einfach zu wenig. Ein Arnold und Perisic suchen in 80 % den Abschluss anstatt mal eine Flanke rein zu bringen.
Wenn wir so spielen würden, dann wäre Dost mMn für ein der perfekte Stürmer :)

ich schaue mal, ob ich an Daten zur Laufleistung komme. Ich glaube das steht auch immer bei bundesliga.de oder?

Es wird mir immer zu viel kritisiert - alles wird bei uns gleich schlecht geredet.

Dost konnte erstmals wieder von Beginn an spielen. Zuvor durfte er maximal für 30 Minuten am Spiel teilnehmen. Da hat man es eben nicht einfach. UNd er ist nicht der Stürmer der jedem Ball wie ein besenkter hinter her läuft.

Aber: man sollte das Spiel variabel gestalten. Spielt man mit einem Olic, dann kann man auch mit den OM-Spielern das Pressing so gestalten, um die Gegner zu Fehlern zu bringen. Spielt man mit einem Dost, dann ist es eher die abwartende Haltung. Das finde ich gegen einen Gegner wie Mainz (dabei möchte ich die Leistung in dieser Saison von ihnen keinesfalls schlecht reden) gar nicht so verkehrt, da man ansonsten vermehrt in Konter läuft - kennen wir ja. Siehe Hannover. Da ging es eben nicht mit dem Pressing gut.

Ich meine auch gestern gesehen zu haben, dass wir bewusst mit unseren OM nicht gepresst haben. DAs wäre dann wohl die Anweisung vom Trainer gewesen, dass wir abwartend agieren.

Man kennt doch Dost stärken und die sind ganz klar der Abschluss. Er braucht wenig Torchancen, die zu einem Tor führen. Wir haben Außenspieler mit (Perisic, Caliguiri, (Vieirinha)), die für Flanken prädestiniert sind. UNd diese Bälle braucht dieser Typ Stürmer eben.

Ich bin auf das Mittwoch-Spiel gespannt! Vl. gibt ihm der gestrige Treffer ja einen enormen Aufschub auch in Sachen Selbstbewusstsein, weil er das glaube ich besonders braucht.

Hab zumindest ein Interview von Dost auf Bundesliga.de gefunden.
Dort sagt Dost auch noch ienmal das er ein ganz andere Stürmertyp als Olic ist...

http://www.bundesliga.de/de/liga/news/2013/dost---ivica-und-ich-k-nnen-auch-gemeinsam-st-rmen----bas-dost---vfl-wolfsburg---interview.php

Edit: Laut Bundesliga.de Dost mit 9,5 Km tatsächlich recht wenig unterwegs.
Man muss aber auch dazu sehen, dass er in der 78min. rausmusste. Von seinen Zweikämpfen hat er nur 28,6% gewonnen. Das ist der schlechteste Wert bei uns nach Ochs (23,1). Naja seine Quote stimtm ja trotzdem ;)
Dieser Beitrag wurde zuletzt von jackeye am 09.02.2014 um 14:47 Uhr bearbeitet

Zitat von jackeye:
Ich fand es war überhaupt kein starkes Spiel von ihm gestern.
Bis zum Elfmeter war er der schlechteste Mann auf dem Platz (vllt. noch abgesehen vom Schiri).
Er hatte kaum Ballkontakte und wenn er welche hatte konnte er den Ball selten behaupten und auf nachrückende Spieler ablegen (weder per Kopf,Brust,Fuß oder sonst wie).

Es ist halt immer ein zweischneidiges Schwert. In der ersten Halbzeit haben wir es halt nie bis in den 16er geschafft. De Bruyne und Arnold haben zwar viel Wirbel gemacht aber es nie geschafft Strafraumszene zu erspielen. Dost ist halt kein Spielmacher, niemand der sich mal zurückfallen lässt, sich den Ball selber holt und das Offensivspiel allein aufzieht. Aber immer wenn er den Ball hatte, hat man gesehen, dass er technisch visiert ist (trotz seiner 1,96m) und auch das Auge hat, um einen intelligenten Pass zu spielen.

Zum Schiri: ich fand ihn um Längen besser, als Stark vor 'ner Woche. Um ehrlich zu sein, der Unterschied war so groß, dass man eigentlich 'ne neue Maßeinheit entwickeln müsste, um ihm gerecht zu werden. Stieler hatte eine klare (zugegebenermaßen recht kleinliche) Linie, hat keine klaren Fehlentscheidungen getroffen, ist mit wenigen Karten ausgekommen und hat beide Mannschaften gleich behandelt. Ich fand es zwar auch sehr nervig, dass er JEDES mal abgepfiffen hat, wenn ein Wolfsburger Offensivspieler nachgesetzt hat - bis mir aufgefallen ist, dass er das bei den Mainzern nur deshalb nicht abpfeift, weil die nie aggressiv nachgesetzt haben, sondern den Ball entweder durch Fehlpässe oder Abseitsstellung (meist dank Choupo-Moting) verloren haben.

Das einzige was ich ihm ankreiden würde, ist dass er es verpasst hat, Shinji Okazaki 'ne gelbe Karte für den Ellenbogeneinsatz gegen Knoche zu geben. Mir ist es immernoch ein Rätsel, wie Okazaki, der 16cm kleiner ist als Knoche, es schafft seinen Ellenbogen in Knoches Gesicht zu manövrieren. Diese akrobatische Leistung hätte Stieler mit gelb würdigen müssen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Sinkinho am 09.02.2014 um 16:10 Uhr bearbeitet

Zitat von jackeye:
Hab zumindest ein Interview von Dost auf Bundesliga.de gefunden.
Dort sagt Dost auch noch ienmal das er ein ganz andere Stürmertyp als Olic ist...

http://www.bundesliga.de/de/liga/news/2013/dost---ivica-und-ich-k-nnen-auch-gemeinsam-st-rmen----bas-dost---vfl-wolfsburg---interview.php

Edit: Laut Bundesliga.de Dost mit 9,5 Km tatsächlich recht wenig unterwegs.
Man muss aber auch dazu sehen, dass er in der 78min. rausmusste. Von seinen Zweikämpfen hat er nur 28,6% gewonnen. Das ist der schlechteste Wert bei uns nach Ochs (23,1). Naja seine Quote stimtm ja trotzdem ;)
Schick mir doch mal bitte den Link, wo die gesamten Statistiken aufgezeigt weren ;)

Zitat von Splashiii:
Also ich war im Stadion und habe nun auch die Highlights gesehen. Wäre Dost nicht gefoult worden, hätte er den Ball so reingemacht, weil der Torwart schon geschlagen war und er nur noch einschieben brauchte. Die Grätsche vom Mainzer hat ihn dann halt daran gehindert und so ist es dann zur 11m-Situation gekommen.

Das 2:0 war die einzige gute Aktion von Dost im ganzen Spiel.
Mir geht es doch bei der Elfmetersituation darum,dass er nur durch einen dicken Abwehrpatzer an den Ball kam und dann wurde er gefoult.Es war einfach ein riesen Abwehrfehler und somit ein geschenkter Elfer,aber "er konnte nur durch ein Foul gestoppt werden" ist lächerlich!

Zitat von M05er:
Zitat von Splashiii:
Also ich war im Stadion und habe nun auch die Highlights gesehen. Wäre Dost nicht gefoult worden, hätte er den Ball so reingemacht, weil der Torwart schon geschlagen war und er nur noch einschieben brauchte. Die Grätsche vom Mainzer hat ihn dann halt daran gehindert und so ist es dann zur 11m-Situation gekommen.

Das 2:0 war die einzige gute Aktion von Dost im ganzen Spiel.
Mir geht es doch bei der Elfmetersituation darum,dass er nur durch einen dicken Abwehrpatzer an den Ball kam und dann wurde er gefoult.Es war einfach ein riesen Abwehrfehler und somit ein geschenkter Elfer,aber "er konnte nur durch ein Foul gestoppt werden" ist lächerlich!

Wenn du mal genau nachdenkst, wirst du feststellen, dass die Aussage, dass er nur durch ein Foul gestoppt werden konnte, ganz und gar nicht lächerlich. Nachdem Bell und Karius diesen Riesenpatzer eingebaut hatte, konnte Dost von ihm nur noch per Foul gestoppt werden. Natürlich war der Elfer aufgrund des Fehlers geschenkt, aber Danach konnte Dost eben NICHT mehr anders gestoppt werden.

Und dass das 2:0 die einzige gute Aktion war, sehe ich auch anders. Denn hätte Dost vor dem Elfer nicht auf den Fehler spekuliert und dann bei dessen Auftreten so blitzschnell schalten können, dass er nur noch unfair gestoppt werden konnte. Da war schon ein gutes Stück Instinkt mit dabei. Manch anderer Stürmer hätte da schon abgeschaltet, da Bell den Ball ja eigentlich sicher hätte haben müssen...! Dan wäre gar nix passiert.

Zitat von jackeye:


Edit: Laut Bundesliga.de Dost mit 9,5 Km tatsächlich recht wenig unterwegs.


Naja, Olic ist eben einer, der quasi quer von links nach rechts über den Platz wetzt und dadurch eben mehr km draufbekommt. Dost hingegen ist meist vorn zu finden und hat dadurch natürlich weniger Laufleistung. Aber dafür stand er zweimal da, wo man als Stürmer stehen muss und beides führte zu Toren.