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David Bates
Geburtsdatum 05.10.1996
Alter 29
Nat. Schottland  Schottland
Größe 1,93m
Vertrag bis 30.06.2028
Position Innenverteidiger
Fuß rechts
Akt. Verein Amed SK

Leistungsdaten: 26/27

Wettbewerbwettbewerb
Insgesamt 1--
1--

Danke, David Bates!

12.04.2018 - 17:47 Uhr
Danke, David Bates! |#251
19.11.2018 - 13:29 Uhr
Zitat von Gewinnerraute
Trotz der positiven medialen Resonanzen, bin ich nach wie vor nicht sonderlich überzeugt von David Bates.
Ich verstehe seine Befürworter, Bates hat sich definitiv unter Titz weiterentwickelt ( seine Leistung im Wolf’schen Team möchte ich noch nicht bewerten), dennoch kann ich den Hype nicht wirklich nachvollziehen.
Vielleicht kann mir jemand aus Trainingseindrücken schildern, warum Bates so ein Potenzial zugesagt wird, denn auch wenn dieser im Zweikampf/ 1 gegen 1 wirklich stark ist, so finde ich seine Spielintelligenz bezogen auf Stellungsspiel und Raum-/Manndeckung wirklich eklatant schwach. In vielen Szenen wirkt er dabei total überfordert, sein Passspiel und seine Spieleröffnung beschränkt sich meist auf den Sicherheitspass zurück zum TW oder zum anderen IV.
Lange Bälle sind wie bei Van Drongelen katastrophal, wobei ich an dem zweiteren einen Aufwährtstrend festmachen mag.

Denn was wird heutzutage eigentlich von einem IV/ IV-Duo gefordert?
Best Case: Zwei spielstarke IV’s mit spielöffnenden Bällen, Schnittstellenpässe, dennoch Zweikampfstark und Augen für Stellungsspiel. -> Akanji/ Diallo als optimales Beispiel in der Buli

Average Case (Beim HSV gewünscht): Der eine IV soll dabei die Rolle des spielstarken IV’s verkörpern, welche sich aktiv mit in das Aufbauspiel miteinbindet und als Alternative zum Sechser als Anspielstation im Angriffsspiel gilt. (Walace hätte ich das zugetraut.. jetzt am ehesten Jung in unserem Kader)
IV Nummer Zwei verkörpert die Rolle des sehr defensiv agierenden Zweikampfmonsters, was möglichst ohne Foul das Konterspiel des Gegners bei Ballverlusten unterbinden kann. (Sehe da Van Drongelen vor Bates und Lacroix - Papa natürlich am besten, dieser bleibt aber ein Fragezeichen)

Worst Case: Zwei defensiv-starke aber dafür schwache Aufbauspieler, was viele dem HSV bisher noch ankreiden, Mangala muss sich die Bälle zu oft hinten abholen, ist das absolute Zentrum als Verknüpfung zwischen Offensive und Defensive und wird kaum von unseren IV’s unterstützt.
Egal welche Konstellation (Bates/Rick, Rick/Lacroix, Lacroix/Bates), wird sind eindeutig zu berechenbar und DM-lastig, in der zweiten Liga mag das noch gut gehen, in der Buli werden wir aufgerieben werden.

Mit einer Rückkehr von Jung wird mMn. dann Bates oder Rick verdrängt werden, da ich bei Van Drongelen das größere Potenzial ausmachen kann, würde ich vermuten, Bates wird seinen Stammplatz zwar nicht an Lacroix aber an den spielstärkeren Jung verlieren.

Ich verstehe daher den Hype nicht wirklich um Bates, subjektiv sehe ich auch nicht wirklich das Potenzial wie oben beschrieben, ich lasse mich natürlich gerne eines Besseren belehren, sollte mir jemand erklären können, was David Bates is wertvoll macht. zwinker


So, ich probiere dir den Hype um Bates zu erklären, wobei der Begriff Hype es nicht trifft. Viele sind zufrieden mit ihm und sind positiv überrascht. Ein Hype stellt das nicht dar, zumal niemand Bates besser macht (redet) als er wirklich ist. Arp wurde hingegen gehyped, woran er im übrigen heute noch zu arbeiten hat.

Über das (noch) limitierte Spiel von Bates in der Spieleröffnung müssen wir garnicht diskutieren. Da sieht jeder eigentlich Verbesserungsbedarf.

Weshalb Du sein Stellungsspiel und seine Manndeckung kritisierst verstehe ich hinegen überhaupt nicht. Meiner Einschätzung nach, hatten wir seit Jahren keinen Innenverteidiger mehr (zuletzt Mathijsen), der so gut im Raum stand und seinen Mann immer aufgrund des Stellungsspiels verteidigen konnte. Da wäre ich doch mal über die Benennung einer Spielszene dankbar, damit man weiß, was Du genau meinst. Ich habe nämlich den genau gegenteiligen Eindruck. Zum Beispiel finde ich das Stellungsspiel von Lacroix vogelwild, der sich ständig aus der Kette rausbewegt und so leicht überspielt wird.

Ich habe Bates schon das ein oder andere Mal beim Training beobachtet und er macht vorallem im spielerischen Bereich langsam aber stetig Fortschritte. Ein Diallo wird er zwar nicht, aber dafür ist er meines Erachtens defensiv eine Bank.
Danke, David Bates! |#252
19.11.2018 - 13:50 Uhr
@Gewinnerraute

Hype? Schon komisch, andere hier finden, er würde nicht ausreichend gewürdigt.

Ich war in Sachen Bates extrem skeptisch vor der Saison und sah mich nach dem ersten Spiel darin bestätigt. Mittlerweile habe ich meine diesbezügliche Meinung revidiert, weil er mich auf dem Platz überzeugt hat. Für mich ist er am Boden und in der Luft im Vergleich mit RvD der bessere Zweikämpfer. Beim Spiel nach vorne haben beide noch ihre Probleme, allerdings hat sich Bates für mich in dem Bereich gesteigert, weil er schon einige Male gute vertikale Druckpässe spielte. Noch einen Hauch zu annonciert, aber er spielt sie, was ich bei RvD noch gar nicht sehen konnte, stattdessen spielt dieser häufiger lange Bälle die teilweise wirklich schlecht sind. Dass Bates eine herauszuhebende Schwäche bei der Raumdeckung hätte, konnte ich bisher nicht ansatzweise feststellen.

Nun ist ein direkter Vergleich nicht fair, weil RvD noch jünger ist und die Bürde des Abwehrchefs trägt. Auch sind die Unterschiede im Zweikampf nicht erheblich. Aber ich gehe mittlerweile davon aus, dass aus Bates mit entsprechender Praxis ein solider Bundesliga - IV werden würde, was ich nach der Vorbereitung und dem ersten Spiel als eher unwahrscheinlich betrachtete. Und wenn Wolf die Wahl zwischen Bates und Lacroix als Luxusproblem bezeichnet, dann scheint auch er die Situation in der IV positiv zu bewerten.

Zum Glück ist man jetzt gar nicht gezwungen, sich darüber zu viele Gedanken zu machen. Jung, RvD, Bates, vielleicht Lacroix und/oder Papadopoulos, dazu noch Talente aus der Jugend, man wird hier in Ruhe beobachten können, wie sich die Spieler entwickeln und dann entscheiden können, wie man in die nächste Saison gehen will.

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"Wer es nicht schafft, gegen den HSV zu punkten, sollte nicht auf dem Rücken eines Flüchtlings, der niemandem etwas getan hat, versuchen, einen Vorteil herauszuholen, sondern besser auf die eigenen sportlichen Fehler schauen"

Thioune, Fußball-Spruch des Jahres 2020
Danke, David Bates! |#253
19.11.2018 - 16:26 Uhr
Wie man am Beispiel Bates sehen kann, sind Kooperationen mit anderen Vereinen aus anderen Ligen durchaus erfolgversprechend. Wir haben zu den Rangers traditionell ein gutes Verhältnis und da wäre man doch blöde, wenn man das nicht auch für Tauschgeschäfte nutzen würde. Oft ist es ja auch so, dass man auf einer bestimmten Position zuviel Nachwuchs hat und auf der anderen Position nicht. Einen Jungspieler von uns nach Schottland und umgekehrt einen Jungspieler von Schottland nach Hamburg, das hätte doch durchaus Charme.

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Nur der HSV!
HSV-U21 Fan!
Werder: ich muss diesen Verein nicht mögen, aber die Leistung kann ich respektieren!
Hilf dir selbst, dann hilft dir unser Herre Gott!
Danke, David Bates! |#254
19.11.2018 - 16:32 Uhr
Zitat von Rotzobert
Wie man am Beispiel Bates sehen kann, sind Kooperationen mit anderen Vereinen aus anderen Ligen durchaus erfolgversprechend. Wir haben zu den Rangers traditionell ein gutes Verhältnis und da wäre man doch blöde, wenn man das nicht auch für Tauschgeschäfte nutzen würde. Oft ist es ja auch so, dass man auf einer bestimmten Position zuviel Nachwuchs hat und auf der anderen Position nicht. Einen Jungspieler von uns nach Schottland und umgekehrt einen Jungspieler von Schottland nach Hamburg, das hätte doch durchaus Charme.


An so Etwas habe ich schon lange gedacht.
Es ist mit Sicherheit schlauer jemanden nach Glasgow zu verleihen , als z.B nach Düsseldorf ( direkt vor der Haustür von ..... ).
LG Maik
Danke, David Bates! |#255
19.11.2018 - 17:27 Uhr
Zitat von Gurumbula1887
Zitat von Rotzobert

Wie man am Beispiel Bates sehen kann, sind Kooperationen mit anderen Vereinen aus anderen Ligen durchaus erfolgversprechend. Wir haben zu den Rangers traditionell ein gutes Verhältnis und da wäre man doch blöde, wenn man das nicht auch für Tauschgeschäfte nutzen würde. Oft ist es ja auch so, dass man auf einer bestimmten Position zuviel Nachwuchs hat und auf der anderen Position nicht. Einen Jungspieler von uns nach Schottland und umgekehrt einen Jungspieler von Schottland nach Hamburg, das hätte doch durchaus Charme.


An so Etwas habe ich schon lange gedacht.
Es ist mit Sicherheit schlauer jemanden nach Glasgow zu verleihen , als z.B nach Düsseldorf ( direkt vor der Haustür von ..... ).
LG Maik

A) in Glasgow kann er nicht einfach mal in den Flieger steigen um nach Leverkusen zu fliegen oder wie? Bzw die Verantwortlichen können nicht nach Glasgow fliegen und ihm das Gelbe vom Ei präsentieren? Tah ist ja nicht nach Leverkusen gewechselt weil er dort vor der Haustür gespielt hat, im Gegenzug kann man ja Calhanoglu oder Son betrachten, die im eigenen Wohnzimmer (fußballerisch) groß geworden und dorthin gewechselt sind.

B) welche Kooperation besteht zwischen den Rangers und dem HSV? Soweit ich weiß ist das nur eine Fanfreundschaft

C) welcher halbwegs ambitionierte Nachwuchsspieler geht freiwillig nach Schottland?
1. wird dort ein Fußball gespielt der den Zweck der Leihe ad absurdum führt,
2. ist die Qualität der Gegner mit Ausnahme von Celtic 3. Liga-Niveau ergo kaum Upgrade zur Regionalliga und

Arp, Vagnoman und Ito würden Becker zurecht den Vogel zeigen, wenn der auf die Idee kommen würde die nach Schottland zu verleihen. Ob das einem Porath mehr geholfen hätte als Unterhaching kann man schlecht bewerten. 1. ist die Leihe noch nicht zu Ende und 2. hätte er die meisten Spieler dort in Grund und Boden gespielt und die Spieler dort hätten ihn im gleichen Maße unangespitzt in den Boden gerammt.

Ich halte sowas wenig zielführend. Die Spieler, die aus Schottland den Sprung in eine Topliga geschafft haben waren Leute wie van Dijk oder Wanyama die nicht gerade als zärtliche Artgenossen dahingegangen sind.

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Dompe/ARL - Königsdörffer/Poulsen/Glatzel - Philippe/Sahiti/Baldé
Muheim/Katterbach - Capaldo/Meerveld - Remberg/Meffert - Gocholeishvilli/Mikelbrencis
Soumahoro/Torunarigha - Vuskovic/Elfadli - Omari
Peretz/DHF
Danke, David Bates! |#256
20.11.2018 - 10:09 Uhr
Mal sehen ob Bates heute Abend gegen Israel wieder aufläuft und beginnt. Ein wichtiges Spiel für Schottland, ein Remis reicht zum Gruppensieg und den Aufstieg in die Gruppe B - somit könnte es dann nächstes gegen Deutschland gehen... zwinker

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Meine aktuelle Wunschstartelf 2022/2023

1. Elf: DHF - Heyer, Schonlau, David (Vuscovic), Muheim - Meffert, Reis, Benes - Dompé, Königsdörffer - Glatzel

Ersatz: Raab, Mickelbrencis, Zumberi, Leibold, Andresen, Krahn, Suhonen, Kittel, Bilbija, Jatta, Megeed, Sanne, Amaechi, Heil, Mickel, Oppermann


Danke, David Bates! |#257
20.11.2018 - 11:01 Uhr
Zitat von Ridanho
Ob das einem Porath mehr geholfen hätte als Unterhaching kann man schlecht bewerten. 1. ist die Leihe noch nicht zu Ende und 2. hätte er die meisten Spieler dort in Grund und Boden gespielt und die Spieler dort hätten ihn im gleichen Maße unangespitzt in den Boden gerammt.

Zum Einen ist diese Zusammenarbeit mit den Rangers nur ein Beispiel für eine mögliche Kooperation, zum Anderen wäre es doch für einige Spieler, grade aus dem U Bereich, eine gute Möglichkeit Erfahrung zu sammeln. Für Porath wäre es doch recht hilfreich gewesen, sein körperliches Spiel zu verbessern und gleichzeitig seine technischen Fähigkeiten auszunutzen. Bei anderen Spielern könnte man auch einen Koop Verein aus einer Liga in Südeuropa eingehen. Es geht darum möglichst eine Win-Win Situation zu kreieren.

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Danke, David Bates! |#258
20.11.2018 - 12:13 Uhr
Zitat von Rotzobert
Zitat von Ridanho

Ob das einem Porath mehr geholfen hätte als Unterhaching kann man schlecht bewerten. 1. ist die Leihe noch nicht zu Ende und 2. hätte er die meisten Spieler dort in Grund und Boden gespielt und die Spieler dort hätten ihn im gleichen Maße unangespitzt in den Boden gerammt.

Zum Einen ist diese Zusammenarbeit mit den Rangers nur ein Beispiel für eine mögliche Kooperation, zum Anderen wäre es doch für einige Spieler, grade aus dem U Bereich, eine gute Möglichkeit Erfahrung zu sammeln. Für Porath wäre es doch recht hilfreich gewesen, sein körperliches Spiel zu verbessern und gleichzeitig seine technischen Fähigkeiten auszunutzen. Bei anderen Spielern könnte man auch einen Koop Verein aus einer Liga in Südeuropa eingehen. Es geht darum möglichst eine Win-Win Situation zu kreieren.


Man hat ja im Nachwuchsbereich zwei Kooperationsvereine und Beiersdorfer/Todt (1.Amtszeit) hatten auch im Herrenbereich so etwas angeschoben. Bremen hatte oder hat eine Kooperation mit Juve. Am Ende habe ich noch nie gehört, dass daraus wirklich etwas positives entstanden ist. Der Kaderbedarf der Vereine und der individuelle Bedarf des Spielers sind so selten deckungsgleich, dass ich da auch kaum Möglichkeiten sehe, so etwas wirklich erfolgreich zu gestalten.

Aber btt:
Bates soll ja gegen Albanien überzeugt haben. Vielleicht bekommt er noch eine Chance und kann es gegen Israel wiederholen. Ob man sich das wirklich wünschen sollte? Für ihn wäre es sicher gut, aber wenn er gleich so durch die Decke geht, wird Bates wohl bald weg sein. Steigert er sich weiter, wäre es mir fast lieber, wenn man sportlich ein wenig länger etwas von ihm hätte.

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Thioune, Fußball-Spruch des Jahres 2020
Danke, David Bates! |#259
20.11.2018 - 12:38 Uhr
Wenn Bates so weiter macht, kann er unser absoluter Supertransfer werden. Ich will Spieler nicht in den Himmel loben, aber Bates hat eine Eigenschaft die enorm wertvoll ist. Er ist Schotte. Ein richtiger Schotte und ein Spieler der komplett in GB ausgebildet wurde.

Eventuell kommt der "No-deal Brexit", oder der "Deal-Brexit", aber bisher gibt es keine realistische Option das GB noch komplett wie gehabt in der EU bleibt.

Schon jetzt gibt es in England Überlegungen wie es dann mit den Spielberechtigungen aussieht, wobei sich andeutet das viel mehr heimische Spieler in den Kader und das Team gehören.

Dieser Pool an Spielern ist aber sehr klein, englische Nationalmannschaft, U21, schottische Nationalmannschaft, U21, usw...

Englische Stammspieler in der PL sind unbezahlbar, werden dadurch noch teurer. Geht dann der Kampf um die 2. oder 3. Reihe los, wird Bates mit seinen bisherigen Leistungen oben dabei sein.
Danke, David Bates! |#260
20.11.2018 - 12:40 Uhr
Zitat von Hope

...
Aber btt:
Bates soll ja gegen Albanien überzeugt haben. Vielleicht bekommt er noch eine Chance und kann es gegen Israel wiederholen. Ob man sich das wirklich wünschen sollte? Für ihn wäre es sicher gut, aber wenn er gleich so durch die Decke geht, wird Bates wohl bald weg sein. Steigert er sich weiter, wäre es mir fast lieber, wenn man sportlich ein wenig länger etwas von ihm hätte.


Ja, ein Zwiespalt.

Andererseits wäre es ja durchaus eine Option, die Wertsteigerung bei einem britischen IV auch mal zu realisieren; ein Modell, um das wir begleietnd beim Neuaufbau ohnehin nicht ganz werden ausschliessen können.

Und die IV-Position ist rein vertraglich ja durchaus auch perspektivisch gut bestückt mit Jung, RvD, Lacroix und letztlich sogar Papa, bei dem ich nicht sehe, dass man im Sommer für ein Jahr Restlaufzeit einen erträglichen Erlös generieren kann. Hinzu kommen die Jungen.

Unterm Strich: ich werde ihn sehr gern weiter hier wachsen sehen, aber wenn er den der erste Mehrwert der veränderten Transferstrategie werden sollte, dann kann man auch damit umgehen.

Gruß
Jottkah1887

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Es gibt Dinge, für die es sich lohnt, eine kompromisslose Haltung einzunehmen.
Natur, Familie, Freunde – und Blaufränkisch.

(Website Wachter Wiesler)
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