Der Wölfe-Talk
21.07.2011 - 12:58 Uhr
27.09.2012 - 11:31 Uhr
Ich stelle gerade fest, dass wohl auch Knipser seinen Account hier gelöscht hat.
Das finde ich ausgesprochen schade.
Ihm ging es darum über Fußball speziell den VfL zu diskutieren und auch zu plaudern.
Er musste feststellen, dass dies hier kaum noch möglich ist.
Zitat Knipser:
"Macht das noch Spaß hier? Eher nicht.
Sind es die gehaltvollen Diskussionen? Eher weniger."
Zuletzt stellte er die Frage an den User Wobfighter (man lese dessen Signatur), ob nicht Moral und Anstand es gebieten müssten böswillige Spekulationen zu unterlassen und nicht bloß die Angst vor der Keule des Strafrechts.
Dass diese Frage im Forum ohne Resonanz blieb, war ihm wahrscheinlich Antwort genug.
Es sagt auch viel über das Niveau dieses Forums.
"Will kein wabernde Masse uss jröhlende Köpp" sangen BAP schon vor vielen Jahren.
Vielleicht versteht ja der ein oder andere was damit gemeint ist.
Lieber Rainer, wir haben uns leider nie persönlich kennengelernt, sondern nur einige Male per PN ausgetauscht, es war angenehm Deine Beiträge zu lesen.
Das finde ich ausgesprochen schade.
Ihm ging es darum über Fußball speziell den VfL zu diskutieren und auch zu plaudern.
Er musste feststellen, dass dies hier kaum noch möglich ist.
Zitat Knipser:
"Macht das noch Spaß hier? Eher nicht.
Sind es die gehaltvollen Diskussionen? Eher weniger."
Zuletzt stellte er die Frage an den User Wobfighter (man lese dessen Signatur), ob nicht Moral und Anstand es gebieten müssten böswillige Spekulationen zu unterlassen und nicht bloß die Angst vor der Keule des Strafrechts.
Dass diese Frage im Forum ohne Resonanz blieb, war ihm wahrscheinlich Antwort genug.
Es sagt auch viel über das Niveau dieses Forums.
"Will kein wabernde Masse uss jröhlende Köpp" sangen BAP schon vor vielen Jahren.
Vielleicht versteht ja der ein oder andere was damit gemeint ist.
Lieber Rainer, wir haben uns leider nie persönlich kennengelernt, sondern nur einige Male per PN ausgetauscht, es war angenehm Deine Beiträge zu lesen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Fednord am 27.09.2012 um 11:39 Uhr bearbeitet
27.09.2012 - 12:37 Uhr
Wo ist denn jetzt das Problem? Irgendwann muss man auch mal selbst einsehen, dass es mit Magath, ganz egal wie sehr man hinter ihm steht, nicht mehr funktioniert. Ich habe es eingesehen. Wenn andere das nicht können, sind die nicht Fan vom VfL, sondern vom Magath.
Es geht um unseren Verein, der muss überleben, nicht um das Personal. Die können bei Misserfolg ausgetauscht werden - und nun ist Magath an der Reihe !!! Nach 1,5 Jahren ist sein Kredit bei mir verspielt.
Es geht um unseren Verein, der muss überleben, nicht um das Personal. Die können bei Misserfolg ausgetauscht werden - und nun ist Magath an der Reihe !!! Nach 1,5 Jahren ist sein Kredit bei mir verspielt.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von RundesDing am 27.09.2012 um 12:41 Uhr bearbeitet
27.09.2012 - 13:47 Uhr
Zitat von RundesDing:
Wo ist denn jetzt das Problem? Irgendwann muss man auch mal selbst einsehen, dass es mit Magath, ganz egal wie sehr man hinter ihm steht, nicht mehr funktioniert. Ich habe es eingesehen. Wenn andere das nicht können, sind die nicht Fan vom VfL, sondern vom Magath.
Es geht um unseren Verein, der muss überleben, nicht um das Personal. Die können bei Misserfolg ausgetauscht werden - und nun ist Magath an der Reihe !!! Nach 1,5 Jahren ist sein Kredit bei mir verspielt.
Obwohl ich den Namen "Magath" in meinem Beitrag nicht ein einziges Mal erwähnt habe, ist das für Dich natürlich die Quintessenz.
"Magath raus", alles wird gut und das gerne im rustikalen Ton. Diesen einseitigen und vor allem eintönigen Brei - und das nach gerade 5 Spieltagen - mag eine inzwischen klare Minderheit nicht mehr löffeln, die Konsequenz lautet Abmeldung des Accounts. Ich werde der Nächste sein.
Ich beneide Dich, Du bist immer auf der richtigen Seite. Früher - im Erfolg - warst Du pro FM, jetzt bist Du eben gegen ihn. So what?
"Hosianna" und "Kreuzigt ihn!"
Das kenne ich.
Dann komm doch ins Stadion am Samstag und brüll: "Magath raus!" Mir soll es Recht sein, ich bin im Stadion und gespannt auf das Verhalten der "Fans". Dann wäre wenigstens mal eine Reaktion zu spüren.
P:S: Komm mir nicht mit diesem "Magath-Fan"-Käse. Ich gehe, seit ich hier wohne, und damit schon über 18 Jahre regelmäßig zum VfL und habe auch seit Jahren eine Dauerkarte.
Ich stehe für diesen Verein auch im realen Leben ein - und daran wird sich nach TM und auch nach Magath - nichts ändern.
Wo ist denn jetzt das Problem? Irgendwann muss man auch mal selbst einsehen, dass es mit Magath, ganz egal wie sehr man hinter ihm steht, nicht mehr funktioniert. Ich habe es eingesehen. Wenn andere das nicht können, sind die nicht Fan vom VfL, sondern vom Magath.
Es geht um unseren Verein, der muss überleben, nicht um das Personal. Die können bei Misserfolg ausgetauscht werden - und nun ist Magath an der Reihe !!! Nach 1,5 Jahren ist sein Kredit bei mir verspielt.
Obwohl ich den Namen "Magath" in meinem Beitrag nicht ein einziges Mal erwähnt habe, ist das für Dich natürlich die Quintessenz.
"Magath raus", alles wird gut und das gerne im rustikalen Ton. Diesen einseitigen und vor allem eintönigen Brei - und das nach gerade 5 Spieltagen - mag eine inzwischen klare Minderheit nicht mehr löffeln, die Konsequenz lautet Abmeldung des Accounts. Ich werde der Nächste sein.
Ich beneide Dich, Du bist immer auf der richtigen Seite. Früher - im Erfolg - warst Du pro FM, jetzt bist Du eben gegen ihn. So what?
"Hosianna" und "Kreuzigt ihn!"
Das kenne ich.
Dann komm doch ins Stadion am Samstag und brüll: "Magath raus!" Mir soll es Recht sein, ich bin im Stadion und gespannt auf das Verhalten der "Fans". Dann wäre wenigstens mal eine Reaktion zu spüren.
P:S: Komm mir nicht mit diesem "Magath-Fan"-Käse. Ich gehe, seit ich hier wohne, und damit schon über 18 Jahre regelmäßig zum VfL und habe auch seit Jahren eine Dauerkarte.
Ich stehe für diesen Verein auch im realen Leben ein - und daran wird sich nach TM und auch nach Magath - nichts ändern.
27.09.2012 - 14:21 Uhr
Jetzt bin ich doch ein klein wenig "geschockt".
Ich lese hier seit mehreren Jahren mal mehr, mal weniger intensiv mit. Ich hab gewisse Kenntnisse und Erfahrungen mit diversen Foren, weswegen ich mich auch eher mal zurückhalten kann und hauptsächlich mitlese. Inzwischen bin ich sogar registriert ;)
Eigentlich ist es immer interessant hier zu lesen, aber ich kann verstehen, wenn der eine oder andere sich hier zurück ziehen will/wird. In letzter Zeit ist hier in fast jedem Thread das gleiche zu hören. Ich finds befremdlich, dass ich mich schon angemacht fühle (nur beim mitlesen!) und ich nicht gegen Magath bin.
Momentan macht es kaum Spass in diesem Forum, jeder Furz wird gegen Magath und die Nicht-Kritiker hochgespielt...
Ich bin kein Magath-Fan, auch enttäuscht von den letzten 1,5 Jahren aber nur markige Sprüche und Forderungen nach Konsequenzen dreschen hilft einem auch nicht weiter. Ich höre mir ja auch gerne andere als meine Meinungen an. aber bei einer gefühlten "wer-nicht-gegen-Magath-der-ist-für-ihn"-Stimmung
Schade find ichs, wenn sich User die das Forum hier haben leben lassen sich "vertreiben" lassen.
Die richtige Antwort wäre, inhaltslose Provokationen, Anmach-Posts usw. schlichtweg zu ignorieren, und zwar komplett. Wenn man merkt, jemand will sich gar nicht inhaltlich mit einem auseinandersetzen, hat es eh keinen Sinn.
Ich lese hier seit mehreren Jahren mal mehr, mal weniger intensiv mit. Ich hab gewisse Kenntnisse und Erfahrungen mit diversen Foren, weswegen ich mich auch eher mal zurückhalten kann und hauptsächlich mitlese. Inzwischen bin ich sogar registriert ;)
Eigentlich ist es immer interessant hier zu lesen, aber ich kann verstehen, wenn der eine oder andere sich hier zurück ziehen will/wird. In letzter Zeit ist hier in fast jedem Thread das gleiche zu hören. Ich finds befremdlich, dass ich mich schon angemacht fühle (nur beim mitlesen!) und ich nicht gegen Magath bin.
Momentan macht es kaum Spass in diesem Forum, jeder Furz wird gegen Magath und die Nicht-Kritiker hochgespielt...
Ich bin kein Magath-Fan, auch enttäuscht von den letzten 1,5 Jahren aber nur markige Sprüche und Forderungen nach Konsequenzen dreschen hilft einem auch nicht weiter. Ich höre mir ja auch gerne andere als meine Meinungen an. aber bei einer gefühlten "wer-nicht-gegen-Magath-der-ist-für-ihn"-Stimmung
Schade find ichs, wenn sich User die das Forum hier haben leben lassen sich "vertreiben" lassen.
Die richtige Antwort wäre, inhaltslose Provokationen, Anmach-Posts usw. schlichtweg zu ignorieren, und zwar komplett. Wenn man merkt, jemand will sich gar nicht inhaltlich mit einem auseinandersetzen, hat es eh keinen Sinn.
27.09.2012 - 18:35 Uhr
Ich finde im moment einfach alles an "meinem" Verein schlichtweg Käse...
Da stinkt nicht nur der Kopf, sondern der ganze Rest auch.
Vielleicht würde ein Abstieg dem Verein mal ganz gut tun.
Sportlich und finanziell wäre man fast schon gezwungen zu konsolidieren, denn einen direkten Wiederaufstieg würde ich den Wölfen im Haifischbecken 2.Liga nicht zutrauen.
Aber "leider" Gottes wird es auch dieses Jahr für den 15.Platz wohl reichen, der "minimal" Qualität in allen Bereichen (Kader, Trainer, Geschäftsführung, Sponsor, Tribüne) sei dank.
Da stinkt nicht nur der Kopf, sondern der ganze Rest auch.
Vielleicht würde ein Abstieg dem Verein mal ganz gut tun.
Sportlich und finanziell wäre man fast schon gezwungen zu konsolidieren, denn einen direkten Wiederaufstieg würde ich den Wölfen im Haifischbecken 2.Liga nicht zutrauen.
Aber "leider" Gottes wird es auch dieses Jahr für den 15.Platz wohl reichen, der "minimal" Qualität in allen Bereichen (Kader, Trainer, Geschäftsführung, Sponsor, Tribüne) sei dank.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von VVolf am 27.09.2012 um 18:42 Uhr bearbeitet
28.09.2012 - 00:32 Uhr
Zitat von Fednord:
Zitat von RundesDing:
Wo ist denn jetzt das Problem? Irgendwann muss man auch mal selbst einsehen, dass es mit Magath, ganz egal wie sehr man hinter ihm steht, nicht mehr funktioniert. Ich habe es eingesehen. Wenn andere das nicht können, sind die nicht Fan vom VfL, sondern vom Magath.
Es geht um unseren Verein, der muss überleben, nicht um das Personal. Die können bei Misserfolg ausgetauscht werden - und nun ist Magath an der Reihe !!! Nach 1,5 Jahren ist sein Kredit bei mir verspielt.
Obwohl ich den Namen "Magath" in meinem Beitrag nicht ein einziges Mal erwähnt habe, ist das für Dich natürlich die Quintessenz.
"Magath raus", alles wird gut und das gerne im rustikalen Ton. Diesen einseitigen und vor allem eintönigen Brei - und das nach gerade 5 Spieltagen - mag eine inzwischen klare Minderheit nicht mehr löffeln, die Konsequenz lautet Abmeldung des Accounts. Ich werde der Nächste sein.
Ich beneide Dich, Du bist immer auf der richtigen Seite. Früher - im Erfolg - warst Du pro FM, jetzt bist Du eben gegen ihn. So what?
"Hosianna" und "Kreuzigt ihn!"
Das kenne ich.
Dann komm doch ins Stadion am Samstag und brüll: "Magath raus!" Mir soll es Recht sein, ich bin im Stadion und gespannt auf das Verhalten der "Fans". Dann wäre wenigstens mal eine Reaktion zu spüren.
P:S: Komm mir nicht mit diesem "Magath-Fan"-Käse. Ich gehe, seit ich hier wohne, und damit schon über 18 Jahre regelmäßig zum VfL und habe auch seit Jahren eine Dauerkarte.
Ich stehe für diesen Verein auch im realen Leben ein - und daran wird sich nach TM und auch nach Magath - nichts ändern.
Mooooment mal. Wie du bereits erwähnt hast, war ich lange Zeit pro Magath. Aber um genau zu sein, war ich nicht nur während Magaths Erfolg ein Befürworter. Auch die ganze letzte Saison habe ich hinter Magath gestanden und sämtliche Kritiker mit Gegenargumenten beschmissen. Vor allem sollten sie Magath und der Mannschaft mehr Zeit geben. Für mich ist diese Zeit nun aber leider vorbei. Wir spielen noch schlechter, weil die falschen Spieler "verramscht" wurden, weil ohne Plan aufgestellt wird und weil sich die Mannschaft nicht einspielen kann, weil man sie nicht einspielen lässt. Große Frage: Wer ist die zuständige Person in diesen Belangen Es gibt nur eine richtige Antwort: Felix Magath.
Nenn mir doch bitte einen Grund, warum wir nach 4 desolaten Partien (die schlechtesten Spiele seit eh und jeh) weiterhin an ihm festhalten sollen... also mir ist wirklich Angst und Bange. Warum nimmst du das alles auf die leichte Schulter?
Außerdem möchte ich betonen, dass ich aufgrund meiner nun geänderten Haltung gegenüber Herrn Magath, mich nicht zwingend zur "Anti-Magath-Truppe "dazuzähle. Ich werde nicht alles abwiegeln; wenn also ein User ein gutes Pro Magath Argument bringt, werde ich sicher nicht versuchen, solches platt zu trampeln. Ich habe nichts gegen Magath selbst. Also um das nochmal klarzustellen: Ich war noch nie in irgendeiner Magath Gruppe, denn ich habe mir immer mein eigenes Urteil erlaubt. Ich habe schon immer vieles gutgeheißen, genauso aber auch schlechtgeheißen. Das gute hat damals die schlechten Sachen überwogen. Nun ist es aus meiner Sicht der Dinge aber das Gegenteil und das veranlasst mich dazu zu sagen, dass unser Trainer nicht länger für unseren Verein tragbar ist, denn ein Verein muss sich verbessern und nicht noch weiter verschlechtern - und so ist es bei anderen Vereinen Gang und Gebe, den Trainer bei ausbleibenden Erfolg zu kündigen, vor allem wenn die eigenen Ambitionen und Erwartungen um Längen nicht erfüllt werden.
Zitat von RundesDing:
Wo ist denn jetzt das Problem? Irgendwann muss man auch mal selbst einsehen, dass es mit Magath, ganz egal wie sehr man hinter ihm steht, nicht mehr funktioniert. Ich habe es eingesehen. Wenn andere das nicht können, sind die nicht Fan vom VfL, sondern vom Magath.
Es geht um unseren Verein, der muss überleben, nicht um das Personal. Die können bei Misserfolg ausgetauscht werden - und nun ist Magath an der Reihe !!! Nach 1,5 Jahren ist sein Kredit bei mir verspielt.
Obwohl ich den Namen "Magath" in meinem Beitrag nicht ein einziges Mal erwähnt habe, ist das für Dich natürlich die Quintessenz.
"Magath raus", alles wird gut und das gerne im rustikalen Ton. Diesen einseitigen und vor allem eintönigen Brei - und das nach gerade 5 Spieltagen - mag eine inzwischen klare Minderheit nicht mehr löffeln, die Konsequenz lautet Abmeldung des Accounts. Ich werde der Nächste sein.
Ich beneide Dich, Du bist immer auf der richtigen Seite. Früher - im Erfolg - warst Du pro FM, jetzt bist Du eben gegen ihn. So what?
"Hosianna" und "Kreuzigt ihn!"
Das kenne ich.
Dann komm doch ins Stadion am Samstag und brüll: "Magath raus!" Mir soll es Recht sein, ich bin im Stadion und gespannt auf das Verhalten der "Fans". Dann wäre wenigstens mal eine Reaktion zu spüren.
P:S: Komm mir nicht mit diesem "Magath-Fan"-Käse. Ich gehe, seit ich hier wohne, und damit schon über 18 Jahre regelmäßig zum VfL und habe auch seit Jahren eine Dauerkarte.
Ich stehe für diesen Verein auch im realen Leben ein - und daran wird sich nach TM und auch nach Magath - nichts ändern.
Mooooment mal. Wie du bereits erwähnt hast, war ich lange Zeit pro Magath. Aber um genau zu sein, war ich nicht nur während Magaths Erfolg ein Befürworter. Auch die ganze letzte Saison habe ich hinter Magath gestanden und sämtliche Kritiker mit Gegenargumenten beschmissen. Vor allem sollten sie Magath und der Mannschaft mehr Zeit geben. Für mich ist diese Zeit nun aber leider vorbei. Wir spielen noch schlechter, weil die falschen Spieler "verramscht" wurden, weil ohne Plan aufgestellt wird und weil sich die Mannschaft nicht einspielen kann, weil man sie nicht einspielen lässt. Große Frage: Wer ist die zuständige Person in diesen Belangen Es gibt nur eine richtige Antwort: Felix Magath.
Nenn mir doch bitte einen Grund, warum wir nach 4 desolaten Partien (die schlechtesten Spiele seit eh und jeh) weiterhin an ihm festhalten sollen... also mir ist wirklich Angst und Bange. Warum nimmst du das alles auf die leichte Schulter?
Außerdem möchte ich betonen, dass ich aufgrund meiner nun geänderten Haltung gegenüber Herrn Magath, mich nicht zwingend zur "Anti-Magath-Truppe "dazuzähle. Ich werde nicht alles abwiegeln; wenn also ein User ein gutes Pro Magath Argument bringt, werde ich sicher nicht versuchen, solches platt zu trampeln. Ich habe nichts gegen Magath selbst. Also um das nochmal klarzustellen: Ich war noch nie in irgendeiner Magath Gruppe, denn ich habe mir immer mein eigenes Urteil erlaubt. Ich habe schon immer vieles gutgeheißen, genauso aber auch schlechtgeheißen. Das gute hat damals die schlechten Sachen überwogen. Nun ist es aus meiner Sicht der Dinge aber das Gegenteil und das veranlasst mich dazu zu sagen, dass unser Trainer nicht länger für unseren Verein tragbar ist, denn ein Verein muss sich verbessern und nicht noch weiter verschlechtern - und so ist es bei anderen Vereinen Gang und Gebe, den Trainer bei ausbleibenden Erfolg zu kündigen, vor allem wenn die eigenen Ambitionen und Erwartungen um Längen nicht erfüllt werden.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von RundesDing am 28.09.2012 um 00:36 Uhr bearbeitet
28.09.2012 - 00:52 Uhr
Zitat von Shooter077:
Mich würde mal interessieren wie ihr das seht, würdet ihr traurig sein wenn ab morgen ein neuer Trainer übernehmen würde?
Das hängt natürlich auch maßgeblich davon ab, wer das wäre.
Momentan wirkt das ganze sehr festgefahren - und die Hauptschuld gebe ich erst einmal Manager Magath, der trotz des finanziellen Spielraumes keinen homogenen und qualitativ den Ansprüchen genügenden Kader auf die Beine gestellt hat.
Und auf der anderen Seite muss man dem Trainer Magath auch ankreiden, dass sportlich, trotz oben genannten Punktes, wesentlich mehr in der Mannschaft steckt, als bislang gezeigt wurde.
Nimmt man das Auftaktprogramm sind 5 Punkte aus 5 Spielen ein sehr schwacher Start, in denen man mit Fürth und Augsburg die wohl schwächsten Mannschaften schon dabei hatte.
Noch dazu fällt die spielerische Schwäche ins Gewicht, trotz der fußballerischen Qualitäten einiger Akteure - auch da ist sicherlich viel Luft nach oben.
Zwischenfazit: Magath, wenn man die jetzige Saison betrachtet, mit Fehlentscheidungen in der Kaderzusammenstellung und mangelndem Erfolg als sportlicher Leiter - noch sind erst 5 Spiele vergangen, wenn es nach 10 Spieltagen immer noch so oder so ähnlich aussieht, wird die Luft zurecht enger.
Die VW-Verantwortlichen mögen teilweise sehr stark Magath-bezogen wirken, aber das würde ich nicht so überbewerten - wenn erstmal einmal leise Zweifel aufkommen, dann kann auch ganz schnell die Reißleine gezogen werden.
Mich würde mal interessieren wie ihr das seht, würdet ihr traurig sein wenn ab morgen ein neuer Trainer übernehmen würde?
Das hängt natürlich auch maßgeblich davon ab, wer das wäre.
Momentan wirkt das ganze sehr festgefahren - und die Hauptschuld gebe ich erst einmal Manager Magath, der trotz des finanziellen Spielraumes keinen homogenen und qualitativ den Ansprüchen genügenden Kader auf die Beine gestellt hat.
Und auf der anderen Seite muss man dem Trainer Magath auch ankreiden, dass sportlich, trotz oben genannten Punktes, wesentlich mehr in der Mannschaft steckt, als bislang gezeigt wurde.
Nimmt man das Auftaktprogramm sind 5 Punkte aus 5 Spielen ein sehr schwacher Start, in denen man mit Fürth und Augsburg die wohl schwächsten Mannschaften schon dabei hatte.
Noch dazu fällt die spielerische Schwäche ins Gewicht, trotz der fußballerischen Qualitäten einiger Akteure - auch da ist sicherlich viel Luft nach oben.
Zwischenfazit: Magath, wenn man die jetzige Saison betrachtet, mit Fehlentscheidungen in der Kaderzusammenstellung und mangelndem Erfolg als sportlicher Leiter - noch sind erst 5 Spiele vergangen, wenn es nach 10 Spieltagen immer noch so oder so ähnlich aussieht, wird die Luft zurecht enger.
Die VW-Verantwortlichen mögen teilweise sehr stark Magath-bezogen wirken, aber das würde ich nicht so überbewerten - wenn erstmal einmal leise Zweifel aufkommen, dann kann auch ganz schnell die Reißleine gezogen werden.
28.09.2012 - 16:23 Uhr
Aufgrund der Startseite bin ich mal wieder auf eine interessante Statistik gestoßen.
Mithilfe dieser Statistik kann ich rufen: ENTWARNUNG!
Sollte Magath das Wunder schaffen und den Punkteschnitt von 1 Punkt / Spiel halten dann steigen wir dieses Jahr nicht direkt ab, sondern schaffen die Relegation. :)
http://www.transfermarkt.de/de/1-bundesliga/trainervergleich/wettbewerb_L1.html
Bitte nicht übel nehmen, ist nur Galgenhumor. ;)
Mithilfe dieser Statistik kann ich rufen: ENTWARNUNG!
Sollte Magath das Wunder schaffen und den Punkteschnitt von 1 Punkt / Spiel halten dann steigen wir dieses Jahr nicht direkt ab, sondern schaffen die Relegation. :)
http://www.transfermarkt.de/de/1-bundesliga/trainervergleich/wettbewerb_L1.html
Bitte nicht übel nehmen, ist nur Galgenhumor. ;)
28.09.2012 - 17:33 Uhr
UM diesen Punkteschnitt von 1,0 zu halten, müsste zur Abwechslung mal ein Sieg eingefahren werden, denn gegen Dortmund, Bremen und Schalke werden wir schonmal 3 Punkte liegenlassen.
13.10.2012 - 16:47 Uhr
Schon komisch, wenn am Wochenende kaum Fußball gespielt wird. :(
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