Fanszene

Ich muss mich hier jetzt auch mal einklinken.

Vorweg weiß ich nicht, wieso hier seit 2 Wochen fast täglich diskutiert wird? Der Fokus sollte auf Samstag 15:30 Uhr liegen.

@Berlin71
Bei deinen Beiträgen fasse ich mir am Kopf. Alle Gesänge kommen IMMER aus der Ostkurve und es ist wichtig, dass auch andere Teile des Stadions mitmachen - wenn es nur immer so ist. Gerade beim Einhaken fordert das auch die Ostkurve das besonders außerhalb der Ostkurve mitgemacht wird. Und das auch mal Gesänge von anderen Teilen der Ostkurve angestimmt werden, ist ebenfalls wichtig. Genauso das Feingefühl zu haben, wie letzten Samstag das der Fangesang “Hertha BSC heißt unser Verein, Hertha BSC wird es immer sein.” und dann 10 Minuten durchlaufen lässt. Einfach weil die Leute Bock hatten.


Ich stehe auch in der Ostkurve und ich hab das Gefühl seit der Rückkehr ist die Ostkurve enger denn je eine Einheit. Es gab deutlich schlechtere Zeiten in der Ostkurve. Und ich stehe auch in kalten Jahreszeiten oder wenn es draußen kalt ist, mit schwarzer Northface Jacke in der Kurve und ich bin KEIN Ultra. Und jetzt? Ziehe ich auch außerhalb vom Fußball an. Ich singe alle Fangesänge mit und gehe auch gefühlt heiser nach Hause. Über manche Themen kann man sicherlich ausgiebig diskutieren und jeder anderer Meinung sein. Für mich ist jeder Herthaner (egal ob Ultra, jung, alt, weiblich, männlich) wichtig. Und für mich gehört die Ultrakultur egal ob in Gladbach, Dortmund oder in anderen Ländern wie Frankreich zum Fußball dazu.

Bezüglich Corona: ich war auch nur bedingt im Stadion. Bei 25.000 Leute, ja aber spätestens das man noch Maske aufm Platz tragen muss, ging ich auch nicht. Und Deutschland hat viel zu spät die Stadien aufgemacht - aber anderes Thema - das wird den Fußball in Deutschland noch mega schaden.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Cup-of-Tea am 26.04.2022 um 12:53 Uhr bearbeitet

Es heißt ja auch nicht das die Ultra-Kultur schlecht ist. Es geht doch hauptsächlich darum, dass sich gewisse Gruppen vielleicht auch nur Personen Rechte rausnehmen, die so nicht akzeptabel sind.
Es hat niemand etwas gegen Choreos, Gesänge und Stimmung. Wenn aber manche meinen Gewaltandrohung beim Training oder anderer Fans, Demütigung von Spielern oder sogar Szenen wie auf Schalke sind ok, dann stimmt etwas Gewaltig nicht.

Die Frage ist, wie würden Union Fans reagieren, wenn der Verein über mehrere Jahre so mäßig spielen, wie wir es aktuell tun? Ich denke, dass die Reaktionen (auspfeifen ect) da überwiegend gleich sein werden.
Was natürlich gar nicht geht, sind die sogenannten "Fans" die denken, Sie würden über dem Verein stehen und könnten machen was sie wollen. Kann mich da an Eisenstangen, Logen & Platzstürme, Trikot ausziehen erinnern und bin jedes Mal aufs neue geschockt. Es braucht auch keiner zu erzählen, dass das im Sinne des Vereins geschieht oder man dadurch versucht irgendetwas besser zu machen.

Was gehört denn zur Kultur der Ultras dazu? Stimmung, Unterstützung der Mannschaft bei jedem Auswärtsspiel, Choreographien und gemeinsame Feiern nach guten Spielen/Phasen? Wie mein Vorredner schon sagte: Dagegen hat KEINER etwas und es wurde hier auch nicht kritisiert.

Es geht um Aktionen wie nach dem Unionspiel. Um Stimmungsboykott gegen Stuttgart, weil man - aus welchen Gründen auch immer - beleidigt war und die eigene Belange über die des Vereins stellt. Und wie wichtig diese Partie war, wird wohl jeder wissen.

Genauso geht es um übertriebene Pöbeleien gegen andere Vereine, die oftmals übertrieben sind und der Mannschaft null helfen. Auch geht es darum, dass andere Meinungen nicht akzeptiert werden und die Ultras wie selbstverständlich in Bereichen stehen, in denen der "Pöbel" - also alle anderen Fans - keinen Platz finden (dürfen). Ebenso geht es um den blinden Hass gegen die Polizei. Oder um geschmacklose Plakate gegen bestimmte Gruppen/Personen (wie z.B. gegen Rangnick). Man kann natürlich auch vom Abbrennen bzw. Legitimieren von Pyrotechnik sprechen, obwohl es - ganz gleich, wie man zu dem Thema steht - VERBOTEN ist.

Gehört das auch zur Kultur der Ultras? Vielleicht ist es tatsächlich so, dass das aktuell zum Fußball dazu gehört. Das wäre allerdings sehr traurig und inakzeptabel.

Hier sagt auch keiner, dass Ultras nichts im Stadion zu suchen haben, weil sie... eben Ultras sind. Wenn sie aber in stark gehäufter Form so ein Verhalten an den Tag legen, dann kann man evtl. auch verstehen, dass viele den Ultras sehr kritisch gegenüberstehen und sie aktuell (!) auch nicht im Stadion vermissen würden.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Fussballclown am 26.04.2022 um 13:18 Uhr bearbeitet

Was denn für ein Stimmungsboykott gegen Stuttgart? Ich stand Sonntag in der Kurve und da war nichts mit Stimmungsboykott. Kein Plan, wie man auf solche Märchen kommt oder wer sowas erzählt.

@chris2207

Bringt nur nichts hier das auszudiskutieren, was manche hier über 2 Wochen schon machen. Zu mal man in diesen Forum, kaum noch auf einer vernünftigen Ebene diskutieren kann. Ein Grund wieso viele alte User, hier nicht mehr schreiben - selbst ich schreibe fast nur noch im Fußball Akademie Thread.

So sieht es aus. Ich hatte nie grundsätzlich was gegen die Ultras (kannte natürlich auch immer welche, leider auch paar Spinner). Und natürlich haben die an sich ihre Berechtigung und auch ihre Verdienste. Aber gewisse rote Linien gelten eben für alle. Da kannst Du auch 40 Jahre in der Kurve stehen, jede freie Minute und jeden letzten Cent in die Hertha investieren: Trotzdem bestimmst Du nicht, wer das Trikot tragen darf und wer nicht. Dass es dann ironischerweise ausgerechnet noch die eigenen Nachwuchsspieler trifft, macht es nur noch bedenklicher - aber mit Denken oder etwas menschlichem Anstand haben es manche Gruppen leider halt wirklich nicht. Da wird auch noch Tage nach der hitzigen Situation trotzig auf der verkorksten Aktion beharrt, statt einfach mal die Eier zu haben und offen zu sagen: "Ja, war ein Mistspiel und wir waren wütend auf alle inklusive Team. Die Aktion war trotzdem nicht cool. Sorry, hätte nicht passieren sollen und soll auch nicht nochmal passieren." Und schon hätte man eine gewisse Größe gezeigt und eine Brücke für ein neues Miteinander gebaut. Bekommen die aber einfach nicht hin, was normal schon Kinder im Kindergarten lernen (und sei es als 3- oder 4-Jähriger zunächst mit zusammengebissenen Zähnen, weil man es in dem Alter halt oft doch noch nicht einsieht). Und sorry, da kann ich das dann einfach nicht mehr akzeptieren, dass solche Trotzköppe meinen, es allen vermiesen zu müssen, weil sie selbst solche Grundlagen nicht beherrschen und im Leben als vermeintlich erwachsene Persönlichkeit scheinbar einfach nichts gesch... kriegen.

So was macht auch den ganzen Ruf eines Vereins kaputt. Und sorry @Cup-of-Tea da solltest Du dann auch mal akzeptieren, dass da tagelang drüber diskutiert wird. Weil es eben nicht ok ist und ohne Ende nervt. Genau WEIL Samstag 15:30 Uhr zählen sollte, so wie Sonntag 17:30 Uhr hätte zählen sollen. Und wer hat es da wieder mal nicht hinbekommen, sich voll darauf zu fokussieren? Meinen Eindrücken nach haben sowohl die Mannschaft als auch große Teile des Stadions (ja inklusive Ostkurve) das sehr gut hinbekommen, ein gewisser, vermeintlich besonders wichtiger Teil aber (mal wieder!!!) nur halbherzig statt in der gewohnten Form.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Spreedampfer92 am 26.04.2022 um 13:39 Uhr bearbeitet

1. Wird hier nicht täglich seit zwei Wochen diskutiert, sondern mit einem Abschluss und nach mehreren Tagen geht eine erneute Diskussion los, weil eben am Spieltag etwas passiert ist, was vor zwei Wochen ausgelöst wurde. Wenn dir das nicht passt, dass man über die Reaktion der Mannschaft und der Kurve diskutiert, ist es auch kein Problem diesem Thread fernzubleiben. Schlimmer als ewig etwas auszudiskutieren finde ich, wenn versucht wird Diskussionen zu unterbinden. Dass die Mannschaft nicht mehr in die Kurve geht nach einem Spiel, sollte also nicht hier diskutiert werden? Oder wie die Selbstreflektion der Ultras aussieht auch nicht? Welchen Sinn hat dann bitte ein Diskussionsforum für dich?

2. Was gehört denn zur Ultra-Kultur und welche Dinge davon meinst du, will ein Großteil der Fans nicht haben? Wenn für dich die positiven Dinge überwiegen, ist das deine Meinung und auch ok. Du solltest aber auch genauso akzeptieren, wenn nicht alle so denken. Bei Hoeness standen auch Fans vor dem Gerichtsgebäude und meinten, dass er aber soviel Gutes getan hat.
Du verwendest richtigerweise die Begriffe "Stimmung" und "Gesänge". Das trifft es am besten. Wenn im Zusammenhang mit Ultras der Begriff "Support" verwendet wird, passt das eher selten.

Es wäre schön, wenn wir das Märchen vom angeblichen Stimmunsboykott der "Ultras" am Sonntag endlich ad acta legen. Wie @Berlin71 darauf gekommen ist, darf er gerne nochmal erläutern. Fakt ist aber, es gab die volle akustische Unterstützung, samt Trommel und Co. Es wurde lediglich auf große Schwenkfahnen verzichtet. Das wurde jedoch niemand anderem verboten in der Kurve.

Ich meine den Support über 95 Minuten - soweit ich das wahrgenommen habe. Ausgenommen der Einlage mit den Bengalos.
Dass die Ultras auch in anderen Vereinen genauso beschränkt wie die unsrigen sind - deshalb muss man den Ultras in ganz Deutschland die Schranken aufzeigen.

Gut, kann ich erläutern.
Die Ultras kamen erst sehr spät ins Stadion, dann ohne Fahnen und die Folklore, auf die die Ultras ja sonst so viel Wert legen. Vor dem Spiel wurde kein Sprechchor der Stuttgarter mit einem eigenen Sprechchor beantwortet, Null Unterstützung für die Mannschaft, die sich ja vor den Fans warm gemacht hat.
Es gab dann Unterstützung, ja, aber eher von der gesamten Kurve, die die Ultras dann doch nicht so im Griff haben, wie sie meinen.
Für mich, der ich nicht in der OK sitze, war das ein gefühlter Boykott. So kam es rüber und wenn wir anderen Zuschauer nicht so eine Lautstärke entwickelt hätten wäre das ein relativ ruhiger Tag auf den Rängen gewesen.