Felix Magath

Zitat von take:
Zitat von Kaestorfer:
Man kann in der Zeitung viel schreiben. Wissen wir es besser? Ich glaube kaum ... so ist das nunmal im Sport. Grenzwertig ok ... aber Mobbing? glaube ich kaum. :p

Streits Aussagen decken sich doch mit Aussagen einiger anderer Spieler.
Bestes Beispiel, wo der lebenslustige Sarpei am Stammtisch im Sport1 eine traurige "Geschichte" von der Magath - Zeit erzählte, mit einer Mimik die seinesgleichen sucht.
Seine Aussagen decken sich übrigens mit deren von Streit.
Hinzu: Sämtliche Spieler der ersten Mannschaft durften keinen Kontakt zur Zweiten haben und wurden isoliert. Wer das privat dennoch tat, durfte anschließend in der 2. Mannschaft trainieren.

Take wieder mal, ich lese nur in der Übersicht, dass Du etwas zu Magath postetest und weiß, in welche Richtung es geht, bevor ich es gelesen habe. :p

Ich finde viele Dinge, die Magath tut nicht gut und sehe andere Dinge sogar sehr sehr kritisch.

Aber Du bist der Hammer, immer auf Streit aus(nicht der Spieler :p ). Immer nur in den Foren, wenn Du vermeintlich Kritik loswerden kannst, die Du dann gerne lang und breit diskutieren willst, weil Du es genießt, andere auf möglicherweise wunde Punkte hinzuweisen.

Ich habe noch keinen einzigen Post von Dir im fremden Forum gelesen, in welchem Du eine Verbesserung auswertest.

Aber mach mal, die Schalker stehen mit Magaths Kader ganz gut da, wie ich finde.

Zu uns muss man sagen, dass die Wintertransferperiode besser war, als die Sommertransferperiode. Das war aber auch nicht schwer. :p
Egal, die Spieler, die er im Winter holte, helfen entweder direkt weiter, Felipe, RiRo und Vierinha, oder sie haben Potenzial und werden noch kommen. das ist in Ordnung, das muss ich als Magath Kritiker zugeben.

Und den Streit, der tut hier nichts zur Sache.....

Jetzt wirst Du gleich erklären wollen, dass ich unrecht habe und dass die Schalker Erfolge nichts mit Magath zu tun haben und wirst als Nachweis eine Mischung aus subjektiver Meinung und Mediengelaber auftischen und versuchen jemanden in eine Diskussion hineinzuziehen, die fruchtlos verlaufen wird(jetzt, da ich es Vorhersage, kann es auch sein, dass Du es bestreitest.....hehe). Das Muster kenne ich. Dafür bin ich jedenfalls bezüglich deiner Person nicht zu haben und werde es daher ignorieren.

Bewerte bitte die aktuelle Arbeit von Magath, das ist hier erwünscht. :)
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Ringo am 06.02.2012 um 12:20 Uhr bearbeitet

Zitat von wobke:
Zitat von Kaestorfer:
Man kann in der Zeitung viel schreiben. Wissen wir es besser? Ich glaube kaum ... so ist das nunmal im Sport. Grenzwertig ok ... aber Mobbing? glaube ich kaum. :p


Was heist hier grenzwertig? Ein Arbeitnehmer hat im rahmen seiner Tätigkeitsbeschreibung das zu tun was sein chef sagt...tut er das nicht gibt es wie im fall Helmes, Diego und Co konsequenzen.
Und Streit? der Vogel ist bei nahezu jedem Verein ins Abseits geraten..warum nur...alles Mobbing?

Glaube diese angefasse der Fussballer mit Samthandschuhen ist eher das Problem- und Felix macht das genau richtig....wer nicht mitzieht muss mit konsequenzen rechnen!
Zitat

Wenig Kommunikation

Vor allem, dass nur sehr wenig geredet wurde, missfiel dem 35-Jährigen: „Es war sehr schwer mit ihm zu arbeiten, weil er kaum geredet hat. Er hat sein Ding durchgezogen, für mich übertrieben hart trainiert und für die anderen Spieler auf Schalke auch.“

Verbannung zu den Amateuren

Außerdem weiß Sarpei bis heute nicht, warum er bei den Amateuren mitspielen musste. Der Abwehrspieler sagte auf Sport1: „Keiner redet mit einem, man ist einfach dort.“ Auch der Druck, unter dem er und seine Mitspieler täglich arbeiten mussten, sei immens hoch gewesen.

Ähnliche Fälle

Mit dieser Anschuldigung ist Sarpei nicht allein, auch andere frühere Spieler von Magath äußerten sich ähnlich: „Es war dann auch so, dass Magath nicht wollte, dass sich die Spieler treffen, die er suspendiert hat. Da hat man natürlich auch bisschen Angst gehabt."

Es ist nicht nur Streit!

Auch unter anderen Trainern werden Spieler nicht mit Samdhandschuhen angefasst.
Das ist doch pures Schwarz/Weiß Denken!

Es geht nicht darum, wer mitzieht, oder nicht, sondern darum wer im Weg steht und diese werden gemobbt, wenn es von nöten ist.

Allein schon bei einem Einzelgespräch seinen Gegnüber zu ignorieren und zu schweigen ist eine Form davon, genauso wie ihn unnötig unter Druck zu setzen und ihn zu bestrafen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von andlog am 06.02.2012 um 12:19 Uhr bearbeitet

Zitat von andlog:
Wie schon geschrieben kann ich verstehen, daß man ihn hier verteidigt, das ändert aber nichts an Offensichtlichem.

Sprich hier nicht von "man", das suggeriert ja das es alle VfL Fans hier in dem Forum so sehen würden, wie die welche Magath verteidigen.
Das kannst du nämlich mit Sicherheit ausschließen. Ganz im Gegenteil, finde es albern das einige ihn sogar verteidigen. Jeder sollte wissen wie es in der Vergangenheit mit Jentzsch, Baier, Laas und co. abgelaufen ist.
Da muss man jetzt nichts mehr schön reden.

Zitat von Frisbee:
Zitat von andlog:
Wie schon geschrieben kann ich verstehen, daß man ihn hier verteidigt, das ändert aber nichts an Offensichtlichem.

Sprich hier nicht von "man", das suggeriert ja das es alle VfL Fans hier in dem Forum so sehen würden, wie die welche Magath verteidigen.
Das kannst du nämlich mit Sicherheit ausschließen. Ganz im Gegenteil, finde es albern das einige ihn sogar verteidigen. Jeder sollte wissen wie es in der Vergangenheit mit Jentzsch, Baier, Laas und co. abgelaufen ist.
Da muss man jetzt nichts mehr schön reden.
War auch so nicht gemeint.
Mit dem "man" meinte ich auch diejenigen unter den VfL-Fans, die ihn verteidigen.

Sorry, fals es anders rübergekommen ist. Pauschalisieren wollte ich nicht.

Zitat von Ringo:

Jetzt wirst Du gleich erklären wollen, dass ich unrecht habe und dass die Schalker Erfolge nichts mit Magath zu tun haben und wirst als Nachweis eine Mischung aus subjektiver Meinung und Mediengelaber auftischen und versuchen jemanden in eine Diskussion hineinzuziehen, die fruchtlos verlaufen wird(jetzt, da ich es Vorhersage, kann es auch sein, dass Du es bestreitest.....hehe). Das Muster kenne ich. Dafür bin ich jedenfalls bezüglich deiner Person nicht zu haben und werde es daher ignorieren.
Magath hat definitiv etwas mit dem Schalker Erfolg zu tun, ebenso hat er auch definitiv mit dem damaligen Erfolg bei Bayern etwas zu tun. Darum ging es aber gerade nicht, sondern darum, um welchen Preis es diesen Erfolg gab.

In beiden Stationen wurde Magath nicht aufgrund des fehlenden Erfolges gefeuert, sondern aufgrund seiner Menschenführung, die hier von manchen vehement verteidigt wird.

Zitat von andlog:
Zitat von Ringo:

Jetzt wirst Du gleich erklären wollen, dass ich unrecht habe und dass die Schalker Erfolge nichts mit Magath zu tun haben und wirst als Nachweis eine Mischung aus subjektiver Meinung und Mediengelaber auftischen und versuchen jemanden in eine Diskussion hineinzuziehen, die fruchtlos verlaufen wird(jetzt, da ich es Vorhersage, kann es auch sein, dass Du es bestreitest.....hehe). Das Muster kenne ich. Dafür bin ich jedenfalls bezüglich deiner Person nicht zu haben und werde es daher ignorieren.
Magath hat definitiv etwas mit dem Schalker Erfolg zu tun, ebenso hat er auch definitiv mit dem damaligen Erfolg bei Bayern etwas zu tun. Darum ging es aber gerade nicht, sondern darum, um welchen Preis es diesen Erfolg gab.

In beiden Stationen wurde Magath nicht aufgrund des fehlenden Erfolges gefeuert, sondern aufgrund seiner Menschenführung, die hier von manchen vehement verteidigt wird.

Ich glaube, dass es nicht so viele sind, wie Du denkst.

Eingen ist es schlicht egal, andere unterliegen oft dem Reflex, den Trainer verteidigen zu wollen, wenn irgendwer ins Forum poltert und ihn kritisiert. Teilweise auch mit Dingen, die hier schon etliche Male durchgekaut wurden.

Ich glaube aber, dass die Wob Anhänger in der Unterzahl sind, die denken, dass Magath ein netter Mensch ist. :p Daher muss uns das niemand nahe bringen.

Ob er ein guter Trainer und Manager ist und ob seine Art, Menschen zu führen zu Erfolg führt oder nicht und ob es alleine darauf ankommt oder nicht, daran scheiden sich die Geister! Der Rest, Magath als Mensch, ist eigentlich in großen Teilen unumstritten..... ;)

@Ringo:
Dann bin quasi "an die falschen geraten", in der Diskussion bisher.

Ich lese hier nicht regelmäßig, um mir ein Bild davon zu machen, sondern hab lediglich die Beiträge der 2-3 User als "Vorlage" gehabt.

Dann hat sich das soweit für mich erledigt. ;)

Muss mal ein paar Sachen loswerden... :)

Nur mal so als kleine Anregung: Wer ist denn für die gute taktische Leistung in den bisherigen Rückrundenspielen verantwortlich?

Also bei Gladbach ist das Favre, wie schon in der Hinrunde und der vergangenen Saison.

Warum kann man da bei uns nicht mal sagen, dass Magath die Mannschaft sehr gut eingestellt hat (in der Defensive)?

Und das die Offensive nur teilweise funktioniert kann man Magath mMn auch nur teilweise anlasten, DENN für die Verletzung von Vieirinha kann er zB nichts. Kritisieren würde ich hier nur den Umgang mit Mario. Ansonsten ist aber auch die Marschroute klar: Es soll Pressing und über Außen gespielt werden!

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Was mir noch missfällt ist die Bewertung der Transferpolitik! Gehen wir mal durch:

STATUS QUO!

- Lopes = Volltreffer
- Rodriguez = Volltreffer
- Jiracek = guter Transfer
- Sio = guter Transfer
- Vieirinha, Sissoko, Medojevic, Hasani = noch nicht zu bewerten

Bei Vieirinha dürfen wir glaube ich - und da bin ich nicht der Einzige - noch einiges erwarten. Sissoko ist ein Talent, ebenso wie Medojevic, Sissoko und Hasani.

Zitat von Ringo:

Ich finde viele Dinge, die Magath tut nicht gut und sehe andere Dinge sogar sehr sehr kritisch.


Da sind wir uns ja einig, wo ist also das Problem?
Mir geht es nicht um den Erfolg, den er zweifelsohne in seiner Karriere hatte.
Sondern um die Art, wie er diesen Weg dahin bestreitet und der ist für mich eben sehr fragwürdig.

Zitat von Ringo:

Aber Du bist der Hammer, immer auf Streit aus(nicht der Spieler :p ). Immer nur in den Foren, wenn Du vermeintlich Kritik loswerden kannst, die Du dann gerne lang und breit diskutieren willst, weil Du es genießt, andere auf möglicherweise wunde Punkte hinzuweisen.

Nein, ich äußere ebenfalls "niederschlagende" Kritik an unser angebliches Wunderkind oder aktuell bspw. an Unnerstall. Wer mit Kritik nicht umgehen kann, sollte besser die Finger von vereinsübergreifende Fußballseiten lassen.

Zitat von Ringo:

Ich habe noch keinen einzigen Post von Dir im fremden Forum gelesen, in welchem Du eine Verbesserung auswertest.

Schau doch mal aktuell in das Dortmunder Forum, da findest du jede Menge Beiträge wo ich die Arbeit lobe. Auch das aktuelle Gerücht um Shaqiri, Bayern und der möglichen Umpolung der Transferpolitik habe ich bereits lobenswert im entsprechenden Vereinsforum geäußert.

Zitat von Ringo:

Aber mach mal, die Schalker stehen mit Magaths Kader ganz gut da, wie ich finde.

Absolut. Aber auch nur weil er sinnvoll ergänzt und entsprechend von gefühlten 20 "Perspektivspielern" :p entschlankt wurde. Mittlerweile sogar mit spielerischen System. ;)
Aber ich bin froh, dass er in den 30 verpflichteten Spielern durchaus gute Leute verpflichtet hat.

Zitat von Ringo:

Zu uns muss man sagen, dass die Wintertransferperiode besser war, als die Sommertransferperiode. Das war aber auch nicht schwer. :p
Egal, die Spieler, die er im Winter holte, helfen entweder direkt weiter, Felipe, RiRo und Vierinha, oder sie haben Potenzial und werden noch kommen. das ist in Ordnung, das muss ich als Magath Kritiker zugeben.

Diese Transfer hätte er mMn bereits vor der Saison tätigen müssen, aber es kam offensichtlich noch rechtzeitig das Umdenken bei Ihm.

Zitat von Ringo:

Und den Streit, der tut hier nichts zur Sache.....

Streit + eine handvoll andere Spieler sind aber eben der Beweis, für den äußerst fragwürdigen Führungsstils von Magath.

Zitat von Ringo:

Bewerte bitte die aktuelle Arbeit von Magath, das ist hier erwünscht. :)

Die Sommertransferperiode war nix, das hat Magath nun im Winter verbessert.
Taktisch sehe ich weiterhin aktuell Nachholbedarf bei Magath was das Offensivspiel angeht. Aber die Mannschaft brauch ohnehin noch Zeit.


Auf deine "persönlichen Sätze" werde ich mal deines Wohles nicht eingehen. Rate Dir aber grundsätzlich diesen Quatsch zu lassen, kann bei weniger toleranten Usern schnell zu einer Sanktion führen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von take am 06.02.2012 um 13:12 Uhr bearbeitet

Zitat von andlog:
Zitat von Kaestorfer:
Zitat von andlog:
Zitat von Kaestorfer:
Man kann in der Zeitung viel schreiben. Wissen wir es besser? Ich glaube kaum ... so ist das nunmal im Sport. Grenzwertig ok ... aber Mobbing? glaube ich kaum. :p

EIch kann ja teilweise verstehen das ihr Marathon in Schutz nehmen wollte, aber man sollte dabei auch nicht die Augen verschließen und Fakten ignorieren und diese sich zur ht rücken, wie es einem passt.

Zitate werden mit Sicherheit nicht gefälscht, vorallrm bei großen Unternehmen wie Sport1 oder Kicker.

Journalisten können schreiben was sie wollen, aber mit Sicherheit keine Interviews fälschen.

Das meine ich gar nicht. Sondern eher die Aussagen von einem herrn Streit. Man muss halt ein gewisses Maß an Eigeninitiative in der Zusammenarbeit mit Magath an den Tag legen. Wer nicht mit zieht der fliegt. So ist es bei Magath...

Sorry für Rechtschreibfehler. Hab es mit dem Handy geschrieben und nicht viel Zeit gehabt.

Es ist nicht nur Streit, bei dem solche Methoden angewendet wurden.
Ein weiteres, aktuelles Beispiel habt ihr doch im Kader mit Hermes.

Magath wollte ihn loswerden und hat dafür diverse Methoden angewendet um Helmes soweit zu bringen, das er wechselt.
Geldstrafe für zu wenig Laufbereitschaft, bzw. Missachtung taktischer Vorgaben, suspendierung, Straftraining...
Er hat seine Leistung gebracht in den Spielen am Anfang der Saison, dann sollte er weg und wurde gemobbt.
Helmes Ruf ist zweifelsohne beschädigt, ebenso wie bei Streit.

Glaubst du wirklich an die Verschwörung von mehreren Fußballspielern, mehreren Journalisten?

Lügen auch die ehemaligen Spieler von Bayern und Schalke, bzw deren Vorstand Hoeneß und Tönnis, das Spieler im kollektiv sich beschwerten über Magaths Methoden mit ihnen umzugehen?

Und darunter waren nicht nur aussortiertr, sondern Stammspieler.

Der Erfolg war sowohl in München, als auch auf Schalke vorhanden und in beiden Fällen musste er aufgrund seiner Menchenführung gehen.
Alles eine Verschwörung?

Als Magaths in Schalke war, hab ich auch einige Wolfsburgfans gelesen, die froh waren das er endlich weg ist.
Wie schon geschrieben kann ich verstehen, daß man ihn hier verteidigt, das ändert aber nichts an Offensichtlichem.

Magath arbeitet mit Druck gegenüber den Spielern und verfolgt seine Ziele ohne Rücksicht auf Verluste. Das Menschliche bleibt dabei völlig auf der Strecke.

Solche Dinge wie Geldstrafen sind normal bei FM und keineswegs nur auf aussortierte Spieler angewendet die er gerne loswerden möchte. Ein Madlung z.B. hat auch schon eine Geldstrafe bekommen wegen Ball springen lassen und bekommt trotzdem seine Einsatzzeiten...
Und nu springt der Ball halt nicht mehr. :-x und auch MM hat schon eine Geldstrafe bekommen...