Hertha erwägt Protest
16.05.2012 - 02:00 Uhr
16.05.2012 - 09:18 Uhr
Einzige Lösung kann sein. Wiederholung auf neutralem Rasen oder Sieg zu Gunsten Hertha BSC.
Die Spieler hatten Lebensangst. Was wäre passiert, wenn ein Hertha Spieler noch ein Tor geschossen hätte?Auch wurden sie geschubst. Vielleicht noch Handgreiflichkeiten? Die Fernsehbilder werden Aufschluss darüber geben. Ddorf konnte nicht die Sicherherheit gewähren.
Deshalb Protest einlegen, aber besser vor einem ordentlichen Gericht.
Stark+Krug+Funktionär Niersbach waren und sind parteiisch, deshalb unbrauchbar.
Ein 6 Punkteabzug Ddorf nützt ja Hertha nichts.
Die Spieler hatten Lebensangst. Was wäre passiert, wenn ein Hertha Spieler noch ein Tor geschossen hätte?Auch wurden sie geschubst. Vielleicht noch Handgreiflichkeiten? Die Fernsehbilder werden Aufschluss darüber geben. Ddorf konnte nicht die Sicherherheit gewähren.
Deshalb Protest einlegen, aber besser vor einem ordentlichen Gericht.
Stark+Krug+Funktionär Niersbach waren und sind parteiisch, deshalb unbrauchbar.
Ein 6 Punkteabzug Ddorf nützt ja Hertha nichts.
16.05.2012 - 09:19 Uhr
Zitat von anglachel:
Die Zustände waren absolut unzumutbar. Wie soll es da überhaupt im Fußball weitergehen?
Die Entscheidung von Stark anzupfeifen und nach einer Schonfrist abzupfeifen absolut richtig. Was wäre sonst im Stadion passiert?
Ich bin zwar auch der Meinung, dass Hertha hier benachteiligt wurde, aber Tore in der Nachspielzeit sind halt doch die Ausnahme. Die Verhältnismäßigkeit wäre bei einer Neuansetzung absolut nicht gegeben. Die Nachspielzeit liegt im Ermessen des Schiedsrichters und das muss auch so bleiben, sonst haben wir eine Million Proteste, weil dort 60 sec mehr oder weniger gespielt wurden als angezeigt.
Aufgrund der immensen Bedeutung spitzen sich hier die Diskussionen natürlich zu und ich kann die Herthafans gut verstehen. Aber sich da mit einem Nicht-Ruhrpott-Malus als Generalopfer des doofen DFBs darzustellen, ist reichlich durch die Vereinsbrille geschaut.
sag das mal den Man Utd Fans ( CL finale ), Man City Fans ( Meisterschaft ), Bayern Fans ( Meisterschaft in HH ) usw. :-)
2. war düdorf stehend KO
ab heute werde ich in den Heimspielen genauso machen 87-89 min. aufs Spielfeld Spiel unterbrechung Konzentration des Gegners geht flöten, meine Mannschaft erholt sich wieder und dann wird weiter gespielt ....... Fan Herz was willst du mehr und andere Fans sollten sich dann auch nicht aufregen, weil Tore in der Nachspielzeit sind eh überbewertet und eher eine Ausnahme :-)
Die Zustände waren absolut unzumutbar. Wie soll es da überhaupt im Fußball weitergehen?
Die Entscheidung von Stark anzupfeifen und nach einer Schonfrist abzupfeifen absolut richtig. Was wäre sonst im Stadion passiert?
Ich bin zwar auch der Meinung, dass Hertha hier benachteiligt wurde, aber Tore in der Nachspielzeit sind halt doch die Ausnahme. Die Verhältnismäßigkeit wäre bei einer Neuansetzung absolut nicht gegeben. Die Nachspielzeit liegt im Ermessen des Schiedsrichters und das muss auch so bleiben, sonst haben wir eine Million Proteste, weil dort 60 sec mehr oder weniger gespielt wurden als angezeigt.
Aufgrund der immensen Bedeutung spitzen sich hier die Diskussionen natürlich zu und ich kann die Herthafans gut verstehen. Aber sich da mit einem Nicht-Ruhrpott-Malus als Generalopfer des doofen DFBs darzustellen, ist reichlich durch die Vereinsbrille geschaut.
sag das mal den Man Utd Fans ( CL finale ), Man City Fans ( Meisterschaft ), Bayern Fans ( Meisterschaft in HH ) usw. :-)
2. war düdorf stehend KO
ab heute werde ich in den Heimspielen genauso machen 87-89 min. aufs Spielfeld Spiel unterbrechung Konzentration des Gegners geht flöten, meine Mannschaft erholt sich wieder und dann wird weiter gespielt ....... Fan Herz was willst du mehr und andere Fans sollten sich dann auch nicht aufregen, weil Tore in der Nachspielzeit sind eh überbewertet und eher eine Ausnahme :-)
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Brooklyn am 16.05.2012 um 09:19 Uhr bearbeitet
16.05.2012 - 09:19 Uhr
Es geht um den Bundesligaaufstieg nach langjähriger Abstinenz. Die Hütte brennt. Es sind nur noch ein paar Minuten zu spielen, als die Heimfans den Platz stürmen. Nur mühsam können sie für die restliche Spielzeit hinter die Außenlinien zurückgedrängt werden. Ausreichender Ordnugsdienst ? Fehlanzeige. Da der Gegner am Ende gar nicht mehr richtig weiter spielen kann, ist das Spiel bis zum Ende eine einzige Farce.
Und wo ist das ganze passiert ? Natürlich am 16.06.1991 in unserem schönen Duisburger Wedaustadion. Gegner war übrigens bezeichnenderweise ein Berliner Club: Blau Weiß 90. Könnt hier hier ab Minute 4:30 schön nachgucken:
http://www.youtube.com/watch?v=-IuozX6E5fE&feature=related
Und gab es damals ein Wiederholungsspiel oder dergleichen ? Natürlich nicht ! Bei aller Abneigung gegen solche chaotischen Zustände - und auch gegen Pyrotechnik im Stadion, weil sie bei falschem Einsatz (gg. gegnerische Fans oder als Mittel, einen Spielabbruch zu provozieren) gefährlich ist - muss man die Kirche im Dorf lassen. Die Spielwertung wird bestehen bleiben. Düsseldorf wird ordentlich bestraft. Fertig.
Ich hoffe nur, dass die DFL aus Karlsruhe und Düsseldorf gelernt hat und die unsägliche Relegation wieder in die Mottenkiste packt. Da gehört sie hin. Geld ist nicht alles !
Und wo ist das ganze passiert ? Natürlich am 16.06.1991 in unserem schönen Duisburger Wedaustadion. Gegner war übrigens bezeichnenderweise ein Berliner Club: Blau Weiß 90. Könnt hier hier ab Minute 4:30 schön nachgucken:
http://www.youtube.com/watch?v=-IuozX6E5fE&feature=related
Und gab es damals ein Wiederholungsspiel oder dergleichen ? Natürlich nicht ! Bei aller Abneigung gegen solche chaotischen Zustände - und auch gegen Pyrotechnik im Stadion, weil sie bei falschem Einsatz (gg. gegnerische Fans oder als Mittel, einen Spielabbruch zu provozieren) gefährlich ist - muss man die Kirche im Dorf lassen. Die Spielwertung wird bestehen bleiben. Düsseldorf wird ordentlich bestraft. Fertig.
Ich hoffe nur, dass die DFL aus Karlsruhe und Düsseldorf gelernt hat und die unsägliche Relegation wieder in die Mottenkiste packt. Da gehört sie hin. Geld ist nicht alles !
16.05.2012 - 09:19 Uhr
Zitat von harryhideous:
Zitat von Kloppo2011:
Also ein Wiederholungsspiel kann es nicht geben (Zeitdruck, ermutigung zur Widerholung).
Ich schätze mal die Strafe setzt sich aus ner ordentlichen Geldstrafe und einem Punkteabzug zusammen bzw. Geisterspiel und Punkteabzug! Das einzig richtige Zeichen wäre auf jeden Fall ein Punktabzug für die kommende Saison. Geldstrafen sind immer relativ einfach zu tragen (ausser kurz vor bankrott!!!) Ein Punkteabzug hingegen ist eine richtige Strafe wo die "Fans" mitbestraft werden und jeder der Helden die das Spielfeld gestürmt hatten sich selbst an der Nase fassen kann. Ausserdem würde ein solches Urteil auch abschrecken.
Denke 6 punkte minus wären da passend!
ihr wollt wohl ungefärdet wieder Meister werden????
@Kloppo wir wurden damals damit bestraft als wir Schulden hatten, bekommen Geldstrafe + glaub ich 7 Punkte Abzug. Ihr hattet mehr Schulden und habt nur ne Geldstrafe bekommen. Ich bin aber auch nicht nachtragend. :D
Zitat von Kloppo2011:
Also ein Wiederholungsspiel kann es nicht geben (Zeitdruck, ermutigung zur Widerholung).
Ich schätze mal die Strafe setzt sich aus ner ordentlichen Geldstrafe und einem Punkteabzug zusammen bzw. Geisterspiel und Punkteabzug! Das einzig richtige Zeichen wäre auf jeden Fall ein Punktabzug für die kommende Saison. Geldstrafen sind immer relativ einfach zu tragen (ausser kurz vor bankrott!!!) Ein Punkteabzug hingegen ist eine richtige Strafe wo die "Fans" mitbestraft werden und jeder der Helden die das Spielfeld gestürmt hatten sich selbst an der Nase fassen kann. Ausserdem würde ein solches Urteil auch abschrecken.
Denke 6 punkte minus wären da passend!
ihr wollt wohl ungefärdet wieder Meister werden????
@Kloppo wir wurden damals damit bestraft als wir Schulden hatten, bekommen Geldstrafe + glaub ich 7 Punkte Abzug. Ihr hattet mehr Schulden und habt nur ne Geldstrafe bekommen. Ich bin aber auch nicht nachtragend. :D
16.05.2012 - 09:20 Uhr
Wie jetzt hier welche schreiben können ein Wiederholungsspiel wäre nicht richtig da eh nur noch paar Sekunden zu Spielen waren und nur selten ein Tor fallen würde in den letzten Sekunden. :rolleyes
Das hat doch damit überhaupt nichts zu tun, ich als Spieler hätte mich schon vor Spielunterbrechnung nicht mehr getraut ein Tor zu Schießen, da waren ja schon tausende neben dem Spielfeld, dazu die lange Unterbrechung wo der ganze Spielfluss weg war, die Düsseldorfer sich noch mal fangen konnten (sind davor schließlich richtig geschwommen in der Abwehr), als das sind Gründe für ein Wiederholungsspiel, da hier die Hertha ganz klar benachteiligt worden ist.
Ich muss dazu sagen das ich kein Hertha-Fan oder Sympathisant bin, aber im Sinne des Fußballs kann so keine Mannschaft absteigen, klar hätte die Hertha es verdient nach den gezeigten Leistungen in der Rückrunde aber nicht aufgrund solchen Umständen und in diesem Spiel war Hertha dazu die klar bessere Mannschaft.
Gruß
Sippler
Das hat doch damit überhaupt nichts zu tun, ich als Spieler hätte mich schon vor Spielunterbrechnung nicht mehr getraut ein Tor zu Schießen, da waren ja schon tausende neben dem Spielfeld, dazu die lange Unterbrechung wo der ganze Spielfluss weg war, die Düsseldorfer sich noch mal fangen konnten (sind davor schließlich richtig geschwommen in der Abwehr), als das sind Gründe für ein Wiederholungsspiel, da hier die Hertha ganz klar benachteiligt worden ist.
Ich muss dazu sagen das ich kein Hertha-Fan oder Sympathisant bin, aber im Sinne des Fußballs kann so keine Mannschaft absteigen, klar hätte die Hertha es verdient nach den gezeigten Leistungen in der Rückrunde aber nicht aufgrund solchen Umständen und in diesem Spiel war Hertha dazu die klar bessere Mannschaft.
Gruß
Sippler
16.05.2012 - 09:22 Uhr
Zitat von anglachel:
Die Nachspielzeit liegt im Ermessen des Schiedsrichters und das muss auch so bleiben, sonst haben wir eine Million Proteste, weil dort 60 sec mehr oder weniger gespielt wurden als angezeigt.
Das ist nicht ganz richtig. Die vom 4. Offiziellen empfohlene Zeit darf vom Hauptschiri nur über-, NICHT jedoch unterschritten werden!
Die Nachspielzeit liegt im Ermessen des Schiedsrichters und das muss auch so bleiben, sonst haben wir eine Million Proteste, weil dort 60 sec mehr oder weniger gespielt wurden als angezeigt.
Das ist nicht ganz richtig. Die vom 4. Offiziellen empfohlene Zeit darf vom Hauptschiri nur über-, NICHT jedoch unterschritten werden!
16.05.2012 - 09:26 Uhr
Zitat von jisatsu:
Wunschdenken!
Nicht mehr und nicht weniger.
Wenn ich hier lese, dass das Spiel zu gunsten von Berlin hätte gewertet werden sollen, dann komme ich nur zu dem Schluss.
Wegen 2 Minuten die mMn nichts mehr gebracht hätten, ein ganzes Spiel in Frage zu stellen, ist einfach Schwachsinn.
Das ist ein verzweifelter Versuch von Fans und Verein sich nochmal an einen Strohhalm zu klammern.
Ihr habt es sportlich einfach nicht verdient, weiterhin Bundesliga zu spielen. Das sollte man sich einfach eingestehen.
Der böse böse DFB ist nicht für die katastrophale Vereinsführung und für den Abstieg zuständlich.
Hätte Stark, nach EUREN Böllerwürfen, das Spiel abgebrochen, hättet ihr euch auch nicht beschweren dürfen.
Preetz und ganz Berlin macht sich hier mMn einfach nur lächerlich.
So ist es und nicht anders. Ihr habt euch schon in die Relagation gemogelt über das Theater von Kobiasvillie und jetzt noch auf dieses Art und Weise versuchen das Ding zu drehen....
Absolute Schwachsinn !
Wunschdenken!
Nicht mehr und nicht weniger.
Wenn ich hier lese, dass das Spiel zu gunsten von Berlin hätte gewertet werden sollen, dann komme ich nur zu dem Schluss.
Wegen 2 Minuten die mMn nichts mehr gebracht hätten, ein ganzes Spiel in Frage zu stellen, ist einfach Schwachsinn.
Das ist ein verzweifelter Versuch von Fans und Verein sich nochmal an einen Strohhalm zu klammern.
Ihr habt es sportlich einfach nicht verdient, weiterhin Bundesliga zu spielen. Das sollte man sich einfach eingestehen.
Der böse böse DFB ist nicht für die katastrophale Vereinsführung und für den Abstieg zuständlich.
Hätte Stark, nach EUREN Böllerwürfen, das Spiel abgebrochen, hättet ihr euch auch nicht beschweren dürfen.
Preetz und ganz Berlin macht sich hier mMn einfach nur lächerlich.
So ist es und nicht anders. Ihr habt euch schon in die Relagation gemogelt über das Theater von Kobiasvillie und jetzt noch auf dieses Art und Weise versuchen das Ding zu drehen....
Absolute Schwachsinn !
16.05.2012 - 09:26 Uhr
Ja und was wäre passiert wenn Hertha das Tor noch gemacht hätte?
Die Spieler hätten den Platz doch garnicht mehr in einem Stück verlassen können.
Was gestern passiert is zeigt unser gesellschaftliches Grundproblem. Wenn das so weitergeht haben wir bald Verhältnisse wie in der Türkei. Nur da lächelt man ja immer und sagt es sei das "südländische Temperament".
Die Wurzel des ganzen Übels liegt ganz woanders.
Die Spieler hätten den Platz doch garnicht mehr in einem Stück verlassen können.
Was gestern passiert is zeigt unser gesellschaftliches Grundproblem. Wenn das so weitergeht haben wir bald Verhältnisse wie in der Türkei. Nur da lächelt man ja immer und sagt es sei das "südländische Temperament".
Die Wurzel des ganzen Übels liegt ganz woanders.
16.05.2012 - 09:28 Uhr
Obwohl ich mit Düsseldorf sympathisiert habe und die Reaktionen der Kommentatoren gestern völlig übertrieben fand, kann ich den Frust der Herthaner verstehen.
Mit Sportlichkeit hat das nichts mehr zu tun gehabt, was die Fortunen da 2 Minuten vor Spielschluss gemacht haben.
Allerdings sehe ich keine große Chance auf Erfolg. Erstens hat der Herthablock eine Mitverantwortung, man darf nicht vergessen, dass das erst nach über 5 Minuten Nachspielzeit passiert ist, die es niemals gegeben hätte, hätten die Herthaner die Pyros nicht auf das Spielfeld geworfen.
Und zweitens wird die DFL bzw. der DFB keinen Präzedensfall schaffen wollen und den Spielausgang in die Hände der Fans legen. Hätte Düsseldorf 3:2 geführt, wäre das Spiel sicherlich nicht mehr angepfiffen worden, weil es eh entschieden war. So hat man noch zu Ende spielen lassen, damit das Spiel nicht wiederholt werden muss.
Allerdings wird es saftige Geldstrafen, Punktabzüge oder Geisterspiele für beide Vereine geben, da bin ich mir fast sicher.
Mit Sportlichkeit hat das nichts mehr zu tun gehabt, was die Fortunen da 2 Minuten vor Spielschluss gemacht haben.
Allerdings sehe ich keine große Chance auf Erfolg. Erstens hat der Herthablock eine Mitverantwortung, man darf nicht vergessen, dass das erst nach über 5 Minuten Nachspielzeit passiert ist, die es niemals gegeben hätte, hätten die Herthaner die Pyros nicht auf das Spielfeld geworfen.
Und zweitens wird die DFL bzw. der DFB keinen Präzedensfall schaffen wollen und den Spielausgang in die Hände der Fans legen. Hätte Düsseldorf 3:2 geführt, wäre das Spiel sicherlich nicht mehr angepfiffen worden, weil es eh entschieden war. So hat man noch zu Ende spielen lassen, damit das Spiel nicht wiederholt werden muss.
Allerdings wird es saftige Geldstrafen, Punktabzüge oder Geisterspiele für beide Vereine geben, da bin ich mir fast sicher.
16.05.2012 - 09:30 Uhr
Zitat von junichi:
Zitat von anglachel:
Die Nachspielzeit liegt im Ermessen des Schiedsrichters und das muss auch so bleiben, sonst haben wir eine Million Proteste, weil dort 60 sec mehr oder weniger gespielt wurden als angezeigt.
Das ist nicht ganz richtig. Die vom 4. Offiziellen empfohlene Zeit darf vom Hauptschiri nur über-, NICHT jedoch unterschritten werden!
Und das ist wiederum von dir nicht richtig. Der Hauptschiri gibt dem 4. Offiziellen per Funk bescheid wie viele Minuten nachgespielt werden sollen.
Das weiß ich seit dem Spiel gegen Hamburg. Da gab es eine längere Debatte weil der Schiri trotz längerer Unterbrechung und roter Karte gegen Hamburg nur 1 Min nachspielen hat lassen.
Zitat von anglachel:
Die Nachspielzeit liegt im Ermessen des Schiedsrichters und das muss auch so bleiben, sonst haben wir eine Million Proteste, weil dort 60 sec mehr oder weniger gespielt wurden als angezeigt.
Das ist nicht ganz richtig. Die vom 4. Offiziellen empfohlene Zeit darf vom Hauptschiri nur über-, NICHT jedoch unterschritten werden!
Und das ist wiederum von dir nicht richtig. Der Hauptschiri gibt dem 4. Offiziellen per Funk bescheid wie viele Minuten nachgespielt werden sollen.
Das weiß ich seit dem Spiel gegen Hamburg. Da gab es eine längere Debatte weil der Schiri trotz längerer Unterbrechung und roter Karte gegen Hamburg nur 1 Min nachspielen hat lassen.
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