Markus Schubert [1]

Definitiv wird sich das an der Psyche entscheiden. Genau dafür wird es aber Toleranz der Fans brauchen. Es wird passieren, dass er einen entscheidenden Ballverlust im Aufbau verursacht wodurch ein Gegentor fällt. Wahrscheinlich auch mehr als einmal. Kritik dafür ist dann angebracht. Allerdings ohne gleich wieder die Torwartfrage zu stellen, denn das würde die Psyche belasten.
Eine Entscheidung für Schubert als Nr. 1 muss aus Überzeugung erfolgen und nicht unter Vorbehalt. Sonst hat er keine wirkliche Chance.

Schade dass man Schwäbe nicht so behandelt hat

Schwäbe war von vornherein nur für kurze Zeit hier. Das war so geplant von der Führung und durch Leihe statt Kauf deutlich gemacht.
Die Intensität mit der er aufzubauen war, ist folglich eine ganz andere gewesen. Hinzu kam, dass er kein unerfahrener Hase, sondern vielmehr erprobter Drittligahüter war.
Die Vergleiche zwischen Schwäbe und Schubert hinken daher an allen Ecken und Enden. Und das noch nicht mal, weil er kein Eigengewächs war.
Schwäbe hat sich bei uns nie weiter entwickelt. Das was er konnte, das konnte er über 2 Jahre (Ball am Fuß). Das was er nicht konnte, hat er nie gelernt (Strafraumbeherrrschung, Präsenz).
Die Förderung seiner Ablösung als Nummer 1 war daher folgerichtig, wenn auch im Ton nicht immer fair und in der Kritik manchmal überzogen.
Wenn aber Schubert im Laufe der Saison ebenfalls keine Entwicklung in seinen Problembereichen (Präsenz im Rahmen der Kommunikation und Aufbauspiel), dann ist bei ihm dieselbe Diskussion angebracht.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Dynamofan1992 am 29.07.2018 um 11:48 Uhr bearbeitet

Dynamofan1992 -Kommentar zu Schubert: "Definitiv wird sich das an der Psyche entscheiden. Genau dafür wird es aber Toleranz der Fans brauchen. Allerdings ohne gleich wieder die Torwartfrage zu stellen, denn das würde die Psyche belasten."

Dynamofan1992- Kommentar zu Schwäbe: "Schwäbe war von vornherein nur für kurze Zeit hier. Das war so geplant von der Führung und durch Leihe statt Kauf deutlich gemacht."

Wird hier mit zweierlei Maß an Erwartungshaltung gemessen? Das, was dem einen gewährt wird, bleibt dem anderen von vornherein verwehrt. Möglicherweise konnte sich Schwäbe auch deshalb nicht entwickeln, weil ihm genau das in DD gefehlt hat, was nun für schubert vehement gefordert wird. #doppelmoral

Ganzen Beitrag lesen hilft. Das hat wenig mit Doppelmoral zu tun sondern mit einer wirtschaftlichen Abwägung sowie dem, was man, also die Spieler selbst in ihren Situationen zu erwarten hatten.
Mit Moral hat das nichts zu tun.

Ich finde es nebenbei generell sehr bedauerlich, dass in diesem Forum immer öfter einzelne Punkte aus einem Post gezogen werden um dann polemische Angriffe zu starten, obwohl im Gesamtkontext was ganz anderes gemeint war. Diese Angriffe werden offensichtlich auch ganz bewusst so gesetzt, da es heutzutage cool geworden ist zu provozieren.
Dabei bleibt jedoch die Diskussion völlig auf der Strecke.
Auch ein Grund, warum sich vor allem jene hier zurück gezogen haben, die eben vorrangig diskutieren wollen.

Aus der Perspektive von Schwäbe gesehen: Für jemanden, der hier vom Umfeld nur als Geduldeter betrachtet wird, ist es unmöglich, anerkannt zu werden. In einem Setting zu agieren, indem man nur als bloßes Objekt betrachtet wird (du musst gut halten, du hast Erfahrung, ansonsten bist du raus, ansonsten akzeptieren wir dich hier nicht = du musst funktionieren/ Fehler werden nicht verziehen), muss man sich jederzeit an den Erwartungsbildern des Umfelds abarbeiten und kann sich nicht weiterentwickeln. Im Gegenteil, das Gefühl, nicht als ganze Persönlichkeit willkommen geheißen zu werden, verletzt den inneren Kern eines Menschen und mindert seine Leistungsfähigkeit. Ich empfinde eine solche Haltung einem Menschen gegenüber als unwürdig.
Warum man bei dem einen Menschen die ganze Persönlichkeit betrachtet (Schubert) und bei dem anderen nicht (Schwäbe, Boss), erschließt sich mir nur aus einer sehr unappetitlichen Sichtweise..
Dieser Beitrag wurde zuletzt von COtheBrain am 29.07.2018 um 13:01 Uhr bearbeitet

Und dabei ignorierst du gekonnt die Tatsachen des Profifußballs.
So wie Fußballer nach ihrer Leistung beurteilt werden, so beurteilt der Fußballer den Verein zumeist nach dem wirtschaftlichen Aspekt.
Das kann man gerne unappetitlich finden. Aber so ist nunmal der Profifußballs.

Den einen betrachtet man nur unter wirtschaftlichen und leistungsspezifischen Erwägungen und dem anderen gewährt man die (zurecht!!) allseitige Persönlichkeitsentwicklung. Der eine wird als Objekt betrachtet, der andere als Subjekt. Während erstes unmoralisch ist, ist zweites sehr moralisch. Während erstes die Würde verletzt, wird sie beim zweiten geachtet und geschützt.

Während der Fußballer ein Mensch ist, ist der Verein eine reine Fiktion! Ein Objekt! Eine lediglich intersubjektive Realität. Der Fußballer darf sehr wohl ein Objekt als ein Objekt betrachten. Ein Objekt darf aber keineswegs ein Subjekt als Objekt behandeln. (aber ok, das hat nix mehr mit Herrn Schubert zu tun, aber ich kann solche sätze nicht stehen lassen...)

Und der Unterschied, der sich hier durch das ganze Forum zieht, und worum sich die ganze Diskussion bezüglich Schubert/ Kirsten auf der einen Seite und dahergezogenen Spielern auf der anderen Seite dreht, ist die, dass die hier verwurzelten Spieler als Menschen mit Fehlern und Irrtümern betrachtet und anerkannt werden und die anderen für Anerkennung in der Tat unfehlbare Leistungserbringer sein müssen. Das ist nicht gesund.

Es bleibt dabei, dass du völlig die Fakten ignorierst. Schwäbe hatte einen ganz anderen Leistungsstand als Schubert.
Aber ausgesagt willst du das auch gar nicht sehen. Du wedelst stattdessen mit Fragen der Moral rum. Hohes Ross lässt grüßen. Wiegesagt ein Sinnbild der heutigen "Diskussionskultur".

Ach nebenbei war ich keiner, der auf Schwäbe du gehackt hat.

Das soll's dann auch von mir gegenüber dir zu dem Thema gewesen sein. Galoppiere er nun von dannen
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Dynamofan1992 am 29.07.2018 um 13:54 Uhr bearbeitet