Pál Dárdai
05.02.2015 - 22:36 Uhr
08.04.2024 - 19:33 Uhr
Zitat von rechengenie
Am Ende ist ein Team. Nimm mal American Football. Da gibt es für jeden Bereich Experten. Da ist der Head Coach in vielen Fällen das dirigierende Organ, aber nicht der, der inhaltlich arbeitet. Der quasi die Mannschaft als Gebilde führt und die Co Trainer die Arbeit machen lässt. Das finde ich auch völlig legitim.
Der Cheftrainer muss eben viele Arbeiten erledigen. Pressearbeit, Gespräche mit Spielern, Sportdirektoren usw. Und da macht es schon Sinn, wenn du gute Co-Trainer hast, die dir auch viel abnehmen können!
Zitat von Toto-BSC
Sehe ich nicht so. Natürlich können sie unterstützend wirken, aber theoretisch sollte der Chef gut genug sein, um nicht komplett abhängig von seinem Co-Trainer zu sein. Und das Gefühl hat man Dardai schon irgendwie, wenn man ehrlich ist.
Zitat von Firefred
Damit erklärst du gerade den Nutzen von Co-Trainern und Teamarbeit völlig in Abrede.
Zitat von Toto-BSC
Wenn man einen taktisch guten Co-Trainer braucht, damit Dardai erfolgreich ist, wozu braucht man dann Dardai als Chef Trainer?
Ich bin dagegen, einen Trainer zu haben, der das nicht selbst auf dem Kasten hat. Egal, ob er nun Dardai oder sonstwie heißt.
Wenn man einen taktisch guten Co-Trainer braucht, damit Dardai erfolgreich ist, wozu braucht man dann Dardai als Chef Trainer?
Ich bin dagegen, einen Trainer zu haben, der das nicht selbst auf dem Kasten hat. Egal, ob er nun Dardai oder sonstwie heißt.
Damit erklärst du gerade den Nutzen von Co-Trainern und Teamarbeit völlig in Abrede.
Sehe ich nicht so. Natürlich können sie unterstützend wirken, aber theoretisch sollte der Chef gut genug sein, um nicht komplett abhängig von seinem Co-Trainer zu sein. Und das Gefühl hat man Dardai schon irgendwie, wenn man ehrlich ist.
Am Ende ist ein Team. Nimm mal American Football. Da gibt es für jeden Bereich Experten. Da ist der Head Coach in vielen Fällen das dirigierende Organ, aber nicht der, der inhaltlich arbeitet. Der quasi die Mannschaft als Gebilde führt und die Co Trainer die Arbeit machen lässt. Das finde ich auch völlig legitim.
Der Cheftrainer muss eben viele Arbeiten erledigen. Pressearbeit, Gespräche mit Spielern, Sportdirektoren usw. Und da macht es schon Sinn, wenn du gute Co-Trainer hast, die dir auch viel abnehmen können!
Das ist jetzt nicht alles explizit auf Dardai bezogen :
Das klingt in der Theorie echt super , ich würde ja auch die Spieler eigenverantwortlich mit ins Boot nehmen , gerade weil Du ja den Blick nach Nord Amerika geworfen hast :
Ich kann mir bspw. es nicht vorstellen das ein Spieler , im Eigeninteresse, auf eigene Initiative und auf eigene Kosten , 2 Spiel-und Trainingspausen (Mai-Aug bspw.) dazu nutzt von Experten und Spezialisten (Wissenschaftlern/Sportmediziner und nicht der Buddy aus der Jugend der jetzt Personal Coach ist ) analysieren zu lassen wie man z.B. schneller wird, sowohl im Antritt als auch in der Endgeschwindigkeit als bisher .
Ergebnis: u.a. brachliegendes Potential über die Hüfte erkannt, analysiert und gezielt bearbeitet , dazu noch leicht an der (Schlittschuh)Technik gefeilt und in dieser Saison ist der junge Mann 5% schneller und beim Highspeed sogar fast eine halbe Meile/h als die 4 Saisons zuvor.
Dazu kommen die von Dir angesprochenen spezialisierten Co Trainer , aber auch hier kann ich es mir nicht vorstellen das ein Profi hier 3x die Woche 1 Stunde extra Training mit dem Technik Coach macht, vor oder nach dem Training.
In der Praxis 2024 macht eine Profi Fußball Mannschaft gemeinsames Kondition-und (Ausdauer) Lauftraining, z.T. wird extra in der Vorbereitung ein Lauftrainingslager abgehalten .... warum ?
Wegen des Teambuildings (gemeinsames Leiden), weil es überprüft /überwacht werden muss ?
Wegen des Wettkampfcharakters und der Willen Schulung ? Zirkeltraining bringt am 32 Spieltag 3 Punkte ?
Ich verstehe es wirklich nicht . Zu Termin X sorgt ihr selbstständig dafür das z.B. der Cooper Test o.ä. in diesen Kriterien bestanden wird . Die zwei Wochen Zeitgewinn in der Vorbereitung ist doch für einen Trainer pures Gold weil es mich als Chef Trainer richtig fordert der Mannschaft bei Laufen zuzusehen , die Stationen des Zirkeltrainings zu überwachen oder beim Sprinttraining beizuwohnen ....
Hier soll es sogar vorkommen das ein Spieler quasi mit nur" einem Fuß" am Spiel teilnimmt , da ja Beidfüßigkeit überbewertet ist will ich mir gar nicht ausmalen ,wie dieser Spieler wäre wenn er mit 2 Füßen mitspielt . ... Ich mein z.B. Platte hat seine Laufbahn quasi nur mit dem linken gemacht .
Mir fehlt halt echt diese individuelle Verbesserung bzw. an (offensichtlichen) Schwächen arbeiten .
Ist es nicht mehr Zeitgemäß Basics zu trainieren ?
Ich hab den Eindruck das nur der Status Quo im Prinzip erhalten wird.... wer keine Flanken schlagen kann , kann es zwei Jahre später immer noch nicht besser, wer vor 2 Saisons eine schlechte Ballverabeitung bzw. Ball An-und Mitnahme hat ,dem flippert immer noch jeder dritte Ball wie im Automaten umher ...
Wird nur noch Matchplan, Gegner Vorbereitung, Lösungen und Automatismen trainiert ?
Favre(okay das nächste Reizwort) hatte hier damals mit simplen Passen-Stoppen und Ballverarbeitung angefangen , wo auch jeder dachte häh ? Um dann 3/4 bzw. 1 Jahr später war auch für den simplen Fan ersichtlich warum wieso und weshalb
Aber ich bin halt auch nur ein simpler Fan ...
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Donhelli am 08.04.2024 um 19:37 Uhr bearbeitet 
09.04.2024 - 06:50 Uhr
Zitat von Donhelli
Das ist jetzt nicht alles explizit auf Dardai bezogen :
Das klingt in der Theorie echt super , ich würde ja auch die Spieler eigenverantwortlich mit ins Boot nehmen , gerade weil Du ja den Blick nach Nord Amerika geworfen hast :
Ich kann mir bspw. es nicht vorstellen das ein Spieler , im Eigeninteresse, auf eigene Initiative und auf eigene Kosten , 2 Spiel-und Trainingspausen (Mai-Aug bspw.) dazu nutzt von Experten und Spezialisten (Wissenschaftlern/Sportmediziner und nicht der Buddy aus der Jugend der jetzt Personal Coach ist ) analysieren zu lassen wie man z.B. schneller wird, sowohl im Antritt als auch in der Endgeschwindigkeit als bisher .
Ergebnis: u.a. brachliegendes Potential über die Hüfte erkannt, analysiert und gezielt bearbeitet , dazu noch leicht an der (Schlittschuh)Technik gefeilt und in dieser Saison ist der junge Mann 5% schneller und beim Highspeed sogar fast eine halbe Meile/h als die 4 Saisons zuvor.
Dazu kommen die von Dir angesprochenen spezialisierten Co Trainer , aber auch hier kann ich es mir nicht vorstellen das ein Profi hier 3x die Woche 1 Stunde extra Training mit dem Technik Coach macht, vor oder nach dem Training.
In der Praxis 2024 macht eine Profi Fußball Mannschaft gemeinsames Kondition-und (Ausdauer) Lauftraining, z.T. wird extra in der Vorbereitung ein Lauftrainingslager abgehalten .... warum ?
Wegen des Teambuildings (gemeinsames Leiden), weil es überprüft /überwacht werden muss ?
Wegen des Wettkampfcharakters und der Willen Schulung ? Zirkeltraining bringt am 32 Spieltag 3 Punkte ?
Ich verstehe es wirklich nicht . Zu Termin X sorgt ihr selbstständig dafür das z.B. der Cooper Test o.ä. in diesen Kriterien bestanden wird . Die zwei Wochen Zeitgewinn in der Vorbereitung ist doch für einen Trainer pures Gold weil es mich als Chef Trainer richtig fordert der Mannschaft bei Laufen zuzusehen , die Stationen des Zirkeltrainings zu überwachen oder beim Sprinttraining beizuwohnen ....
Hier soll es sogar vorkommen das ein Spieler quasi mit nur" einem Fuß" am Spiel teilnimmt , da ja Beidfüßigkeit überbewertet ist will ich mir gar nicht ausmalen ,wie dieser Spieler wäre wenn er mit 2 Füßen mitspielt . ... Ich mein z.B. Platte hat seine Laufbahn quasi nur mit dem linken gemacht .
Mir fehlt halt echt diese individuelle Verbesserung bzw. an (offensichtlichen) Schwächen arbeiten .
Ist es nicht mehr Zeitgemäß Basics zu trainieren ?
Ich hab den Eindruck das nur der Status Quo im Prinzip erhalten wird.... wer keine Flanken schlagen kann , kann es zwei Jahre später immer noch nicht besser, wer vor 2 Saisons eine schlechte Ballverabeitung bzw. Ball An-und Mitnahme hat ,dem flippert immer noch jeder dritte Ball wie im Automaten umher ...
Wird nur noch Matchplan, Gegner Vorbereitung, Lösungen und Automatismen trainiert ?
Favre(okay das nächste Reizwort) hatte hier damals mit simplen Passen-Stoppen und Ballverarbeitung angefangen , wo auch jeder dachte häh ? Um dann 3/4 bzw. 1 Jahr später war auch für den simplen Fan ersichtlich warum wieso und weshalb
Aber ich bin halt auch nur ein simpler Fan ...
Zitat von rechengenie
Am Ende ist ein Team. Nimm mal American Football. Da gibt es für jeden Bereich Experten. Da ist der Head Coach in vielen Fällen das dirigierende Organ, aber nicht der, der inhaltlich arbeitet. Der quasi die Mannschaft als Gebilde führt und die Co Trainer die Arbeit machen lässt. Das finde ich auch völlig legitim.
Der Cheftrainer muss eben viele Arbeiten erledigen. Pressearbeit, Gespräche mit Spielern, Sportdirektoren usw. Und da macht es schon Sinn, wenn du gute Co-Trainer hast, die dir auch viel abnehmen können!
Zitat von Toto-BSC
Sehe ich nicht so. Natürlich können sie unterstützend wirken, aber theoretisch sollte der Chef gut genug sein, um nicht komplett abhängig von seinem Co-Trainer zu sein. Und das Gefühl hat man Dardai schon irgendwie, wenn man ehrlich ist.
Zitat von Firefred
Damit erklärst du gerade den Nutzen von Co-Trainern und Teamarbeit völlig in Abrede.
Zitat von Toto-BSC
Wenn man einen taktisch guten Co-Trainer braucht, damit Dardai erfolgreich ist, wozu braucht man dann Dardai als Chef Trainer?
Ich bin dagegen, einen Trainer zu haben, der das nicht selbst auf dem Kasten hat. Egal, ob er nun Dardai oder sonstwie heißt.
Wenn man einen taktisch guten Co-Trainer braucht, damit Dardai erfolgreich ist, wozu braucht man dann Dardai als Chef Trainer?
Ich bin dagegen, einen Trainer zu haben, der das nicht selbst auf dem Kasten hat. Egal, ob er nun Dardai oder sonstwie heißt.
Damit erklärst du gerade den Nutzen von Co-Trainern und Teamarbeit völlig in Abrede.
Sehe ich nicht so. Natürlich können sie unterstützend wirken, aber theoretisch sollte der Chef gut genug sein, um nicht komplett abhängig von seinem Co-Trainer zu sein. Und das Gefühl hat man Dardai schon irgendwie, wenn man ehrlich ist.
Am Ende ist ein Team. Nimm mal American Football. Da gibt es für jeden Bereich Experten. Da ist der Head Coach in vielen Fällen das dirigierende Organ, aber nicht der, der inhaltlich arbeitet. Der quasi die Mannschaft als Gebilde führt und die Co Trainer die Arbeit machen lässt. Das finde ich auch völlig legitim.
Der Cheftrainer muss eben viele Arbeiten erledigen. Pressearbeit, Gespräche mit Spielern, Sportdirektoren usw. Und da macht es schon Sinn, wenn du gute Co-Trainer hast, die dir auch viel abnehmen können!
Das ist jetzt nicht alles explizit auf Dardai bezogen :
Das klingt in der Theorie echt super , ich würde ja auch die Spieler eigenverantwortlich mit ins Boot nehmen , gerade weil Du ja den Blick nach Nord Amerika geworfen hast :
Ich kann mir bspw. es nicht vorstellen das ein Spieler , im Eigeninteresse, auf eigene Initiative und auf eigene Kosten , 2 Spiel-und Trainingspausen (Mai-Aug bspw.) dazu nutzt von Experten und Spezialisten (Wissenschaftlern/Sportmediziner und nicht der Buddy aus der Jugend der jetzt Personal Coach ist ) analysieren zu lassen wie man z.B. schneller wird, sowohl im Antritt als auch in der Endgeschwindigkeit als bisher .
Ergebnis: u.a. brachliegendes Potential über die Hüfte erkannt, analysiert und gezielt bearbeitet , dazu noch leicht an der (Schlittschuh)Technik gefeilt und in dieser Saison ist der junge Mann 5% schneller und beim Highspeed sogar fast eine halbe Meile/h als die 4 Saisons zuvor.
Dazu kommen die von Dir angesprochenen spezialisierten Co Trainer , aber auch hier kann ich es mir nicht vorstellen das ein Profi hier 3x die Woche 1 Stunde extra Training mit dem Technik Coach macht, vor oder nach dem Training.
In der Praxis 2024 macht eine Profi Fußball Mannschaft gemeinsames Kondition-und (Ausdauer) Lauftraining, z.T. wird extra in der Vorbereitung ein Lauftrainingslager abgehalten .... warum ?
Wegen des Teambuildings (gemeinsames Leiden), weil es überprüft /überwacht werden muss ?
Wegen des Wettkampfcharakters und der Willen Schulung ? Zirkeltraining bringt am 32 Spieltag 3 Punkte ?
Ich verstehe es wirklich nicht . Zu Termin X sorgt ihr selbstständig dafür das z.B. der Cooper Test o.ä. in diesen Kriterien bestanden wird . Die zwei Wochen Zeitgewinn in der Vorbereitung ist doch für einen Trainer pures Gold weil es mich als Chef Trainer richtig fordert der Mannschaft bei Laufen zuzusehen , die Stationen des Zirkeltrainings zu überwachen oder beim Sprinttraining beizuwohnen ....
Hier soll es sogar vorkommen das ein Spieler quasi mit nur" einem Fuß" am Spiel teilnimmt , da ja Beidfüßigkeit überbewertet ist will ich mir gar nicht ausmalen ,wie dieser Spieler wäre wenn er mit 2 Füßen mitspielt . ... Ich mein z.B. Platte hat seine Laufbahn quasi nur mit dem linken gemacht .
Mir fehlt halt echt diese individuelle Verbesserung bzw. an (offensichtlichen) Schwächen arbeiten .
Ist es nicht mehr Zeitgemäß Basics zu trainieren ?
Ich hab den Eindruck das nur der Status Quo im Prinzip erhalten wird.... wer keine Flanken schlagen kann , kann es zwei Jahre später immer noch nicht besser, wer vor 2 Saisons eine schlechte Ballverabeitung bzw. Ball An-und Mitnahme hat ,dem flippert immer noch jeder dritte Ball wie im Automaten umher ...
Wird nur noch Matchplan, Gegner Vorbereitung, Lösungen und Automatismen trainiert ?
Favre(okay das nächste Reizwort) hatte hier damals mit simplen Passen-Stoppen und Ballverarbeitung angefangen , wo auch jeder dachte häh ? Um dann 3/4 bzw. 1 Jahr später war auch für den simplen Fan ersichtlich warum wieso und weshalb
Aber ich bin halt auch nur ein simpler Fan ...
Viele gute Punkte aus der Rubrik "Was unterscheidet Profis von Amateuren."
09.04.2024 - 07:35 Uhr
Zitat von AbuDardai
St. Pauli und Kiel haben für mich eindeutig bessere Mannschaften. Ich finde es zeugt gewissermaßen von einer Arroganz, zu glauben, dass unsere Mannschaft qualtitativ ach so hochwertig ist. Die Hälfte unserer Startaufstellung besteht aus Jugendspielern, die ihr erstes Jahr auf diesem Niveau spielen. Von einem Klemen,s Maza, Gechter , Winkler etc. zu erwarten, dass sie überdurchschnittliche 2. Liga Spieler sind war vor diesem Jahr zumindest mal mutig. Gechter hat damals bei Braunschweig keine Einsätze bekommen.
Reese und Karbownik sind eigentlich die einzigen Spieler im Kader, die unter Beweis gestellt haben, dass sie Topspieler in Liga 2 sein können. Von Niederlechner, Kenny und Kempf hat man es vor dem Jahr erwartet, Kempf konnte diese Erwartungen aber nicht gerade erfüllen. Dafür haben wir mit Tabakovic einen der besten Stürmer der Liga neu dazugeholt (weshalb allerdings Niederlechner etwas redundant geworden ist). Dazu halt noch die Gersbeck-Geschichte, obwohl Torhüter mit den angebrachten Kritikpunkten ohnehin nicht allzuviel zu tun haben.
Viele der Transfers wie Hussein, Bouchalakis, Palko, Prevljak, Tabakovic waren schwer einzuschätzen. Die Mehrheit derer konnte die Erwartungen nicht erfüllen, vielleivht teils weil sie nicht (richtig) eingesetzt wurdem, teils weil sie eklatante Schwächen haben (Hussein + Bouchalakis Tempo, Prevljak redundant, Palko spielerisch). Für mich fraglich, ob das alles nur an Dardai liegt, aber bei einigen vmtl. mindestens zum Teil.
Andere Transfers wie Leistner oder Karbownik waren einfacher einzuschätzen, gerade Karbownik hat bisher enttäuscht.
Dazu kommen die Jugendspieler wie Klemens, Maza, Gechter, Winkler, Scherhant, Ernst, Christensen die vor dem Jahr ebenfalls schwer einzuschätzen waren. Von denen haben einige auf ganzer Linie überzeugt, andere waren okay und wieder andere spielen keine Rolle. So wie man es mmn. von einer Gruppe von unbewisenen Jugendspielern erwarten würde. Sie sind auch der Grund für den hohen Marktwert des Kaders, Klemens bspw. macht 1/9 dieses Wertes aus. Ist Klemens ein besserer Mittelfeldspieler als Sander, Irvine, Engelhardt oder Meffert? Ich würde sagen nein, trotzdem ist er mehr wert als alle oben genannten. Maza hat ebenfalls einen hohen Marktwert, dafür dass er nur eine handvoll Spiele dieses Jahr gemacht hat. Gechter ist lt. TM mehr wert, als Pauli Stamminnenverteidiger Hauke Wahl. Spielt er deswegen so eine gute Saison wie letzterer? Hat man vor dem Jahr erwartet, dass er so eine gute Saison wie Hauke Wahl spielen würde?
Hertha bewegt sich eben im Spannungsfeld zwischen sportlichem Erfolg und "Berliner Weg". Das kann man bewerten wie man will. Fakt ist aber, dass junge Spieler auf dem Papier meist mehr wert sind als auf dem Platz. Ähnliches kann man mE bei anderen Vereinen bemerken: HSV, Nürnberg oder aus anderen Gründen bei Schalke.
Ich kann es selber eigentlich auch nicht mehr hören, aber Transfermarktwerte haben nur sehr mittelbar etwas mit der tatsächlichen Leistung auf dem Fußballplatz zu tun, gerade wenn man über überwiegend junge Spieler spricht.
Zitat von savigny
Da würde mich ehrlich interessieren, welcher Kader in der zweiten Liga ist denn von der Qualität besser als der von Hertha (vielleicht abseits vom HSV)? Bzw. wie würdet ihr die Kaderqualität im Vergleich der zweiten Liga bewerten?
Das Argument, dass der Kader Probleme aufweist, lese ich jetzt vermehrt und ich würde in gewissen Bereichen auch gar nicht widersprechen. Ich wundere mich nur, weil ich das bei vielen anderen Kadern in der zweiten Liga noch viel deutlicher sehe, einzig beim HSV sehe ich das Problem weniger. Auch St.Pauli, Kiel oder Düsseldorf haben in meinen Augen keine Mannschaften, die in all ihren Teilen ausgewogen und in ihrer Gesamtheit klar besser sind als Hertha. In einem Ranking könnte man sicher trefflich darüber streiten, ich würde unseren Kader allerdings schon in der Top-6 der Liga sehen und damit konkurrenzfähig um im Aufstiegsrennen mitzuspielen.
Zitat von Micha11
...na ja, da stimmt vieles, was Du schreibst, aber man hat ihm auch nicht den richtigen Grassamen für einen Sportrasen zur Verfügung gestellt, damit trotz aller Bearbeitung ein gleichmässiger Rasen hergestellt werden kann... wenn trotz guter Pflege und Bewässerung der Rasen nicht vernünftig wächst, liegt es vermutlich an der Qualität des Rasens selbst...
Zitat von CGDOGG
Das hat alles weder mit respektlos oder fehlendem Realismus oder fehlender Demut zu tun.
Alles das, was Du angibst, ist teilweise doch eben Schönreden !
Die meisten Kritiker reden hier nicht von atraktivem Fussball oder totaler offensive, sondern von einer Spielidee und festen Abläufen, die man nicht nur an den Worten von Pal erkennen sollte, sondern auch auf dem Spielfeld im Stadion oder am Fernsehr.
Das Spiel könntest Du in all seinen Jahren als Blaupause benutzen. Das Spiel seiner ersten Amtszeit unterscheidet sich in seiner 2. und 3. Amtszeit kein Stück.
Es gibt keine richtigen Pressingauslöser, keine Linien, wo der Gegner unter Druck gesetzt wird oder wo sich die Abwehrreihe positioniert. Weder Offensiv, noch Defensiv sind da klare und wiederkehrende Muster zu erkennen. Das ist der größte und schwerwiegenste Kritikpunkt. Wenn wir mit einer klaren Handschrift auf Platz 8 stehen würde, dann würde ich auch weniger Schreiben, weil sich das dann in der nächsten Saison auszahlen wird. Wenn Du aber nichts von dem erkennst, dann wird auch die nächste Saison genau gleich ablaufen.
Du schreibst es zwar aber erkennst es nicht. Warum stehen wir da, wo wir stehen ? Warum kann Tabakovic Torschützenkönig werden ? Individuelle Klasse trägt einzig und allein unsere Saison.
Es geht nicht darum, dass das Gras anderswo viel grüner ist. Es geht darum, dass unser Gras einfach wild wächst und nicht bearbeitet wird.
Zitat von Daisycutter
Ich verstehe, dass Pal jetzt kritisiert wird für sein Verhallten in der PK und auch im Interview am Freitag. Das ist nicht in Ordnung und wirkt unprofessionell. Da muss er sich beraten lassen und sich verbessern. Für mich aber überhaupt kein Grund an seinem Stuhl zu sägen.
Ein anderes Thema ist die Bewertung seiner Leistung als Cheftrainer eines Zweitligisten und BL-Absteigers. Hier gibt es schlicht und einfach eine riesige Kluft zwischen öffentlicher Erwartung / Mediendruck und der Zielsetzung und Einschätzung von sportlicher Führung und insbesondere des Trainers.
Pal hat ja sachlich Recht: Seit Saisonbeginn betet er Woche für Woche vor, was er für realistisch hält, welche Herausforderungen er sieht und was er für unrealistisch hält. Stichworte: "Kaderzusammenstellung erst Ende September abgeschlossen", "mehr als 30 Kaderbewegungen", "Berliner Weg als alternativloses Jugend-Konzept", "Weihnachten unter den ersten 6 der Liga = Chance, oben anzugreifen", "Übergangsjahr"...
Das Ganze bestätigt und untermauert durch Benny Weber.
Gleichzeitig wächst insbesondere seit Anfang des Jahres der Mediendruck in Richtung: "Hertha verpasst den angestrebten direkten Wiederaufstieg".
Das nervt natürlich und Pal betet und bettelt fast Woche für Woche darum, dass die Medienvertreter diese falsche Erwartungshaltung korrigieren und seine Einschätzung respektieren. Dieser Wunsch ist nachvollziehbar, der Versuch die Berichterstattung so regulieren zu können aber sicher mehr als naiv.
Ich stehe zu Pal, ich sehe auch eine Entwicklung beim Team und insbesondere bei den Jugendspielern. Mir macht es aktuell deutlich mehr Spaß die Spiele zu verfolgen, als noch in den "fetten" Jahren. Denn ich sehe von Woche zu Woche eine Entwicklung, natürlich auch immer wieder Rückschläge. Gegen Paderborn war es mal wieder echt grausam, aber dann kommen Spieler wie Scherhant und Maza und reißen das Spiel rum. Das ist die Zukunft. Natürlich nur meine persönliche Meinung.
Ich verstehe manchmal nicht, was die Hertha-Community hier wirklich will. Das Gras scheint auf der anderen Seite immer grüner zu sein. Zufrieden und geduldig ist man nie, Pal ist scheinbar nur noch "peinlich" und die Mannschaft spielerisch und taktisch unterirdisch. Deshalb hat auch ein Fabian Reese verlängert und ein Ibrahim sich für Hertha entschieden. Deshalb zählen wir 6 Spieltage vor Schluss noch zu den Teams, die noch um Platz 3 mitkämpfen können. Deshalb haben wir vielleicht den Torschützenkönig der 2 BL in unserem Team und den Spieler mit den meisten Scorer-Punkten. Ernsthaft?
Was haben denn diejenigen, die hier "Pal raus" rufen ernsthaft für diese Saison erwartet? Dass wir alle an die Wand spielen und mit einer völlig neu zusammengestellten und mit vielen Nachwuchsspielern bestückten Mannschaft in dieser, der vielleicht stärksten 2. Liga in Europa, einfach vorneweg marschieren? Was soll denn heute, 6 Monate nachdem der Kader erstmals in dieser Form zusammengespielt hat, für ein Hurra-Fußball bei der Hertha gespielt werden?
Ich bin echt der letzte, der hier alles schönreden will oder der mit allem zufrieden und einverstanden wäre.
Aber ein wenig mehr Realismus und Demut täte uns allen gut. Einfach mal ruhig bleiben (ja, auch Pal) und auf Kontinuität setzen. Das ist das Erfolgsrezept, welches in der Regel die erfolgreichen "kleinen" Vereine von den erfolglosen Chaos-Clubs unterscheidet. Wer wüsste das besser als wir?
Ich verstehe, dass Pal jetzt kritisiert wird für sein Verhallten in der PK und auch im Interview am Freitag. Das ist nicht in Ordnung und wirkt unprofessionell. Da muss er sich beraten lassen und sich verbessern. Für mich aber überhaupt kein Grund an seinem Stuhl zu sägen.
Ein anderes Thema ist die Bewertung seiner Leistung als Cheftrainer eines Zweitligisten und BL-Absteigers. Hier gibt es schlicht und einfach eine riesige Kluft zwischen öffentlicher Erwartung / Mediendruck und der Zielsetzung und Einschätzung von sportlicher Führung und insbesondere des Trainers.
Pal hat ja sachlich Recht: Seit Saisonbeginn betet er Woche für Woche vor, was er für realistisch hält, welche Herausforderungen er sieht und was er für unrealistisch hält. Stichworte: "Kaderzusammenstellung erst Ende September abgeschlossen", "mehr als 30 Kaderbewegungen", "Berliner Weg als alternativloses Jugend-Konzept", "Weihnachten unter den ersten 6 der Liga = Chance, oben anzugreifen", "Übergangsjahr"...
Das Ganze bestätigt und untermauert durch Benny Weber.
Gleichzeitig wächst insbesondere seit Anfang des Jahres der Mediendruck in Richtung: "Hertha verpasst den angestrebten direkten Wiederaufstieg".
Das nervt natürlich und Pal betet und bettelt fast Woche für Woche darum, dass die Medienvertreter diese falsche Erwartungshaltung korrigieren und seine Einschätzung respektieren. Dieser Wunsch ist nachvollziehbar, der Versuch die Berichterstattung so regulieren zu können aber sicher mehr als naiv.
Ich stehe zu Pal, ich sehe auch eine Entwicklung beim Team und insbesondere bei den Jugendspielern. Mir macht es aktuell deutlich mehr Spaß die Spiele zu verfolgen, als noch in den "fetten" Jahren. Denn ich sehe von Woche zu Woche eine Entwicklung, natürlich auch immer wieder Rückschläge. Gegen Paderborn war es mal wieder echt grausam, aber dann kommen Spieler wie Scherhant und Maza und reißen das Spiel rum. Das ist die Zukunft. Natürlich nur meine persönliche Meinung.
Ich verstehe manchmal nicht, was die Hertha-Community hier wirklich will. Das Gras scheint auf der anderen Seite immer grüner zu sein. Zufrieden und geduldig ist man nie, Pal ist scheinbar nur noch "peinlich" und die Mannschaft spielerisch und taktisch unterirdisch. Deshalb hat auch ein Fabian Reese verlängert und ein Ibrahim sich für Hertha entschieden. Deshalb zählen wir 6 Spieltage vor Schluss noch zu den Teams, die noch um Platz 3 mitkämpfen können. Deshalb haben wir vielleicht den Torschützenkönig der 2 BL in unserem Team und den Spieler mit den meisten Scorer-Punkten. Ernsthaft?
Was haben denn diejenigen, die hier "Pal raus" rufen ernsthaft für diese Saison erwartet? Dass wir alle an die Wand spielen und mit einer völlig neu zusammengestellten und mit vielen Nachwuchsspielern bestückten Mannschaft in dieser, der vielleicht stärksten 2. Liga in Europa, einfach vorneweg marschieren? Was soll denn heute, 6 Monate nachdem der Kader erstmals in dieser Form zusammengespielt hat, für ein Hurra-Fußball bei der Hertha gespielt werden?
Ich bin echt der letzte, der hier alles schönreden will oder der mit allem zufrieden und einverstanden wäre.
Aber ein wenig mehr Realismus und Demut täte uns allen gut. Einfach mal ruhig bleiben (ja, auch Pal) und auf Kontinuität setzen. Das ist das Erfolgsrezept, welches in der Regel die erfolgreichen "kleinen" Vereine von den erfolglosen Chaos-Clubs unterscheidet. Wer wüsste das besser als wir?
Das hat alles weder mit respektlos oder fehlendem Realismus oder fehlender Demut zu tun.
Alles das, was Du angibst, ist teilweise doch eben Schönreden !
Die meisten Kritiker reden hier nicht von atraktivem Fussball oder totaler offensive, sondern von einer Spielidee und festen Abläufen, die man nicht nur an den Worten von Pal erkennen sollte, sondern auch auf dem Spielfeld im Stadion oder am Fernsehr.
Das Spiel könntest Du in all seinen Jahren als Blaupause benutzen. Das Spiel seiner ersten Amtszeit unterscheidet sich in seiner 2. und 3. Amtszeit kein Stück.
Es gibt keine richtigen Pressingauslöser, keine Linien, wo der Gegner unter Druck gesetzt wird oder wo sich die Abwehrreihe positioniert. Weder Offensiv, noch Defensiv sind da klare und wiederkehrende Muster zu erkennen. Das ist der größte und schwerwiegenste Kritikpunkt. Wenn wir mit einer klaren Handschrift auf Platz 8 stehen würde, dann würde ich auch weniger Schreiben, weil sich das dann in der nächsten Saison auszahlen wird. Wenn Du aber nichts von dem erkennst, dann wird auch die nächste Saison genau gleich ablaufen.
Du schreibst es zwar aber erkennst es nicht. Warum stehen wir da, wo wir stehen ? Warum kann Tabakovic Torschützenkönig werden ? Individuelle Klasse trägt einzig und allein unsere Saison.
Es geht nicht darum, dass das Gras anderswo viel grüner ist. Es geht darum, dass unser Gras einfach wild wächst und nicht bearbeitet wird.
...na ja, da stimmt vieles, was Du schreibst, aber man hat ihm auch nicht den richtigen Grassamen für einen Sportrasen zur Verfügung gestellt, damit trotz aller Bearbeitung ein gleichmässiger Rasen hergestellt werden kann... wenn trotz guter Pflege und Bewässerung der Rasen nicht vernünftig wächst, liegt es vermutlich an der Qualität des Rasens selbst...
Da würde mich ehrlich interessieren, welcher Kader in der zweiten Liga ist denn von der Qualität besser als der von Hertha (vielleicht abseits vom HSV)? Bzw. wie würdet ihr die Kaderqualität im Vergleich der zweiten Liga bewerten?
Das Argument, dass der Kader Probleme aufweist, lese ich jetzt vermehrt und ich würde in gewissen Bereichen auch gar nicht widersprechen. Ich wundere mich nur, weil ich das bei vielen anderen Kadern in der zweiten Liga noch viel deutlicher sehe, einzig beim HSV sehe ich das Problem weniger. Auch St.Pauli, Kiel oder Düsseldorf haben in meinen Augen keine Mannschaften, die in all ihren Teilen ausgewogen und in ihrer Gesamtheit klar besser sind als Hertha. In einem Ranking könnte man sicher trefflich darüber streiten, ich würde unseren Kader allerdings schon in der Top-6 der Liga sehen und damit konkurrenzfähig um im Aufstiegsrennen mitzuspielen.
St. Pauli und Kiel haben für mich eindeutig bessere Mannschaften. Ich finde es zeugt gewissermaßen von einer Arroganz, zu glauben, dass unsere Mannschaft qualtitativ ach so hochwertig ist. Die Hälfte unserer Startaufstellung besteht aus Jugendspielern, die ihr erstes Jahr auf diesem Niveau spielen. Von einem Klemen,s Maza, Gechter , Winkler etc. zu erwarten, dass sie überdurchschnittliche 2. Liga Spieler sind war vor diesem Jahr zumindest mal mutig. Gechter hat damals bei Braunschweig keine Einsätze bekommen.
Reese und Karbownik sind eigentlich die einzigen Spieler im Kader, die unter Beweis gestellt haben, dass sie Topspieler in Liga 2 sein können. Von Niederlechner, Kenny und Kempf hat man es vor dem Jahr erwartet, Kempf konnte diese Erwartungen aber nicht gerade erfüllen. Dafür haben wir mit Tabakovic einen der besten Stürmer der Liga neu dazugeholt (weshalb allerdings Niederlechner etwas redundant geworden ist). Dazu halt noch die Gersbeck-Geschichte, obwohl Torhüter mit den angebrachten Kritikpunkten ohnehin nicht allzuviel zu tun haben.
Viele der Transfers wie Hussein, Bouchalakis, Palko, Prevljak, Tabakovic waren schwer einzuschätzen. Die Mehrheit derer konnte die Erwartungen nicht erfüllen, vielleivht teils weil sie nicht (richtig) eingesetzt wurdem, teils weil sie eklatante Schwächen haben (Hussein + Bouchalakis Tempo, Prevljak redundant, Palko spielerisch). Für mich fraglich, ob das alles nur an Dardai liegt, aber bei einigen vmtl. mindestens zum Teil.
Andere Transfers wie Leistner oder Karbownik waren einfacher einzuschätzen, gerade Karbownik hat bisher enttäuscht.
Dazu kommen die Jugendspieler wie Klemens, Maza, Gechter, Winkler, Scherhant, Ernst, Christensen die vor dem Jahr ebenfalls schwer einzuschätzen waren. Von denen haben einige auf ganzer Linie überzeugt, andere waren okay und wieder andere spielen keine Rolle. So wie man es mmn. von einer Gruppe von unbewisenen Jugendspielern erwarten würde. Sie sind auch der Grund für den hohen Marktwert des Kaders, Klemens bspw. macht 1/9 dieses Wertes aus. Ist Klemens ein besserer Mittelfeldspieler als Sander, Irvine, Engelhardt oder Meffert? Ich würde sagen nein, trotzdem ist er mehr wert als alle oben genannten. Maza hat ebenfalls einen hohen Marktwert, dafür dass er nur eine handvoll Spiele dieses Jahr gemacht hat. Gechter ist lt. TM mehr wert, als Pauli Stamminnenverteidiger Hauke Wahl. Spielt er deswegen so eine gute Saison wie letzterer? Hat man vor dem Jahr erwartet, dass er so eine gute Saison wie Hauke Wahl spielen würde?
Hertha bewegt sich eben im Spannungsfeld zwischen sportlichem Erfolg und "Berliner Weg". Das kann man bewerten wie man will. Fakt ist aber, dass junge Spieler auf dem Papier meist mehr wert sind als auf dem Platz. Ähnliches kann man mE bei anderen Vereinen bemerken: HSV, Nürnberg oder aus anderen Gründen bei Schalke.
Ich kann es selber eigentlich auch nicht mehr hören, aber Transfermarktwerte haben nur sehr mittelbar etwas mit der tatsächlichen Leistung auf dem Fußballplatz zu tun, gerade wenn man über überwiegend junge Spieler spricht.
Ist es Arrogant zu Glauben, dass man mit dem HSV zusammen personell den stärksten Kader zu haben, der mit Talenten gespickt ist, die Begehrlichkeiten in der 1. Liga wecken ?
Oder ist es vielmehr respektlos, die Arbeit der anderen Trainer klein zu reden, weil Sie nicht durch gute Arbeit und eine gut umgesetzte Spielphilosophie, die man sich hart im Training erarbeitet hat (im übrigen brauchten die meisten nicht mehr als eine Vorbereitung oder wenige Wochen), abheben ?
Ich habe da eine ganz klare Meinung und die blitzt bei jeder Pressekonferenz unserer Gegner durch.
Wie gesagt, finde ich es den anderen Trainern gegenüber respektlos, immer wieder zu behaupten, dass Sie die besseren Kader haben und würdigt damit Ihre Arbeit komplett ab. Individuell stehen wir mit dem HSV an der Spitze der Liga.
09.04.2024 - 12:31 Uhr
Zitat von CGDOGG
Ist es Arrogant zu Glauben, dass man mit dem HSV zusammen personell den stärksten Kader zu haben, der mit Talenten gespickt ist, die Begehrlichkeiten in der 1. Liga wecken ?
Oder ist es vielmehr respektlos, die Arbeit der anderen Trainer klein zu reden, weil Sie nicht durch gute Arbeit und eine gut umgesetzte Spielphilosophie, die man sich hart im Training erarbeitet hat (im übrigen brauchten die meisten nicht mehr als eine Vorbereitung oder wenige Wochen), abheben ?
Ich habe da eine ganz klare Meinung und die blitzt bei jeder Pressekonferenz unserer Gegner durch.
Wie gesagt, finde ich es den anderen Trainern gegenüber respektlos, immer wieder zu behaupten, dass Sie die besseren Kader haben und würdigt damit Ihre Arbeit komplett ab. Individuell stehen wir mit dem HSV an der Spitze der Liga.
Zitat von AbuDardai
St. Pauli und Kiel haben für mich eindeutig bessere Mannschaften. Ich finde es zeugt gewissermaßen von einer Arroganz, zu glauben, dass unsere Mannschaft qualtitativ ach so hochwertig ist. Die Hälfte unserer Startaufstellung besteht aus Jugendspielern, die ihr erstes Jahr auf diesem Niveau spielen. Von einem Klemen,s Maza, Gechter , Winkler etc. zu erwarten, dass sie überdurchschnittliche 2. Liga Spieler sind war vor diesem Jahr zumindest mal mutig. Gechter hat damals bei Braunschweig keine Einsätze bekommen.
Reese und Karbownik sind eigentlich die einzigen Spieler im Kader, die unter Beweis gestellt haben, dass sie Topspieler in Liga 2 sein können. Von Niederlechner, Kenny und Kempf hat man es vor dem Jahr erwartet, Kempf konnte diese Erwartungen aber nicht gerade erfüllen. Dafür haben wir mit Tabakovic einen der besten Stürmer der Liga neu dazugeholt (weshalb allerdings Niederlechner etwas redundant geworden ist). Dazu halt noch die Gersbeck-Geschichte, obwohl Torhüter mit den angebrachten Kritikpunkten ohnehin nicht allzuviel zu tun haben.
Viele der Transfers wie Hussein, Bouchalakis, Palko, Prevljak, Tabakovic waren schwer einzuschätzen. Die Mehrheit derer konnte die Erwartungen nicht erfüllen, vielleivht teils weil sie nicht (richtig) eingesetzt wurdem, teils weil sie eklatante Schwächen haben (Hussein + Bouchalakis Tempo, Prevljak redundant, Palko spielerisch). Für mich fraglich, ob das alles nur an Dardai liegt, aber bei einigen vmtl. mindestens zum Teil.
Andere Transfers wie Leistner oder Karbownik waren einfacher einzuschätzen, gerade Karbownik hat bisher enttäuscht.
Dazu kommen die Jugendspieler wie Klemens, Maza, Gechter, Winkler, Scherhant, Ernst, Christensen die vor dem Jahr ebenfalls schwer einzuschätzen waren. Von denen haben einige auf ganzer Linie überzeugt, andere waren okay und wieder andere spielen keine Rolle. So wie man es mmn. von einer Gruppe von unbewisenen Jugendspielern erwarten würde. Sie sind auch der Grund für den hohen Marktwert des Kaders, Klemens bspw. macht 1/9 dieses Wertes aus. Ist Klemens ein besserer Mittelfeldspieler als Sander, Irvine, Engelhardt oder Meffert? Ich würde sagen nein, trotzdem ist er mehr wert als alle oben genannten. Maza hat ebenfalls einen hohen Marktwert, dafür dass er nur eine handvoll Spiele dieses Jahr gemacht hat. Gechter ist lt. TM mehr wert, als Pauli Stamminnenverteidiger Hauke Wahl. Spielt er deswegen so eine gute Saison wie letzterer? Hat man vor dem Jahr erwartet, dass er so eine gute Saison wie Hauke Wahl spielen würde?
Hertha bewegt sich eben im Spannungsfeld zwischen sportlichem Erfolg und "Berliner Weg". Das kann man bewerten wie man will. Fakt ist aber, dass junge Spieler auf dem Papier meist mehr wert sind als auf dem Platz. Ähnliches kann man mE bei anderen Vereinen bemerken: HSV, Nürnberg oder aus anderen Gründen bei Schalke.
Ich kann es selber eigentlich auch nicht mehr hören, aber Transfermarktwerte haben nur sehr mittelbar etwas mit der tatsächlichen Leistung auf dem Fußballplatz zu tun, gerade wenn man über überwiegend junge Spieler spricht.
Zitat von savigny
Da würde mich ehrlich interessieren, welcher Kader in der zweiten Liga ist denn von der Qualität besser als der von Hertha (vielleicht abseits vom HSV)? Bzw. wie würdet ihr die Kaderqualität im Vergleich der zweiten Liga bewerten?
Das Argument, dass der Kader Probleme aufweist, lese ich jetzt vermehrt und ich würde in gewissen Bereichen auch gar nicht widersprechen. Ich wundere mich nur, weil ich das bei vielen anderen Kadern in der zweiten Liga noch viel deutlicher sehe, einzig beim HSV sehe ich das Problem weniger. Auch St.Pauli, Kiel oder Düsseldorf haben in meinen Augen keine Mannschaften, die in all ihren Teilen ausgewogen und in ihrer Gesamtheit klar besser sind als Hertha. In einem Ranking könnte man sicher trefflich darüber streiten, ich würde unseren Kader allerdings schon in der Top-6 der Liga sehen und damit konkurrenzfähig um im Aufstiegsrennen mitzuspielen.
Zitat von Micha11
...na ja, da stimmt vieles, was Du schreibst, aber man hat ihm auch nicht den richtigen Grassamen für einen Sportrasen zur Verfügung gestellt, damit trotz aller Bearbeitung ein gleichmässiger Rasen hergestellt werden kann... wenn trotz guter Pflege und Bewässerung der Rasen nicht vernünftig wächst, liegt es vermutlich an der Qualität des Rasens selbst...
Zitat von CGDOGG
Das hat alles weder mit respektlos oder fehlendem Realismus oder fehlender Demut zu tun.
Alles das, was Du angibst, ist teilweise doch eben Schönreden !
Die meisten Kritiker reden hier nicht von atraktivem Fussball oder totaler offensive, sondern von einer Spielidee und festen Abläufen, die man nicht nur an den Worten von Pal erkennen sollte, sondern auch auf dem Spielfeld im Stadion oder am Fernsehr.
Das Spiel könntest Du in all seinen Jahren als Blaupause benutzen. Das Spiel seiner ersten Amtszeit unterscheidet sich in seiner 2. und 3. Amtszeit kein Stück.
Es gibt keine richtigen Pressingauslöser, keine Linien, wo der Gegner unter Druck gesetzt wird oder wo sich die Abwehrreihe positioniert. Weder Offensiv, noch Defensiv sind da klare und wiederkehrende Muster zu erkennen. Das ist der größte und schwerwiegenste Kritikpunkt. Wenn wir mit einer klaren Handschrift auf Platz 8 stehen würde, dann würde ich auch weniger Schreiben, weil sich das dann in der nächsten Saison auszahlen wird. Wenn Du aber nichts von dem erkennst, dann wird auch die nächste Saison genau gleich ablaufen.
Du schreibst es zwar aber erkennst es nicht. Warum stehen wir da, wo wir stehen ? Warum kann Tabakovic Torschützenkönig werden ? Individuelle Klasse trägt einzig und allein unsere Saison.
Es geht nicht darum, dass das Gras anderswo viel grüner ist. Es geht darum, dass unser Gras einfach wild wächst und nicht bearbeitet wird.
Zitat von Daisycutter
Ich verstehe, dass Pal jetzt kritisiert wird für sein Verhallten in der PK und auch im Interview am Freitag. Das ist nicht in Ordnung und wirkt unprofessionell. Da muss er sich beraten lassen und sich verbessern. Für mich aber überhaupt kein Grund an seinem Stuhl zu sägen.
Ein anderes Thema ist die Bewertung seiner Leistung als Cheftrainer eines Zweitligisten und BL-Absteigers. Hier gibt es schlicht und einfach eine riesige Kluft zwischen öffentlicher Erwartung / Mediendruck und der Zielsetzung und Einschätzung von sportlicher Führung und insbesondere des Trainers.
Pal hat ja sachlich Recht: Seit Saisonbeginn betet er Woche für Woche vor, was er für realistisch hält, welche Herausforderungen er sieht und was er für unrealistisch hält. Stichworte: "Kaderzusammenstellung erst Ende September abgeschlossen", "mehr als 30 Kaderbewegungen", "Berliner Weg als alternativloses Jugend-Konzept", "Weihnachten unter den ersten 6 der Liga = Chance, oben anzugreifen", "Übergangsjahr"...
Das Ganze bestätigt und untermauert durch Benny Weber.
Gleichzeitig wächst insbesondere seit Anfang des Jahres der Mediendruck in Richtung: "Hertha verpasst den angestrebten direkten Wiederaufstieg".
Das nervt natürlich und Pal betet und bettelt fast Woche für Woche darum, dass die Medienvertreter diese falsche Erwartungshaltung korrigieren und seine Einschätzung respektieren. Dieser Wunsch ist nachvollziehbar, der Versuch die Berichterstattung so regulieren zu können aber sicher mehr als naiv.
Ich stehe zu Pal, ich sehe auch eine Entwicklung beim Team und insbesondere bei den Jugendspielern. Mir macht es aktuell deutlich mehr Spaß die Spiele zu verfolgen, als noch in den "fetten" Jahren. Denn ich sehe von Woche zu Woche eine Entwicklung, natürlich auch immer wieder Rückschläge. Gegen Paderborn war es mal wieder echt grausam, aber dann kommen Spieler wie Scherhant und Maza und reißen das Spiel rum. Das ist die Zukunft. Natürlich nur meine persönliche Meinung.
Ich verstehe manchmal nicht, was die Hertha-Community hier wirklich will. Das Gras scheint auf der anderen Seite immer grüner zu sein. Zufrieden und geduldig ist man nie, Pal ist scheinbar nur noch "peinlich" und die Mannschaft spielerisch und taktisch unterirdisch. Deshalb hat auch ein Fabian Reese verlängert und ein Ibrahim sich für Hertha entschieden. Deshalb zählen wir 6 Spieltage vor Schluss noch zu den Teams, die noch um Platz 3 mitkämpfen können. Deshalb haben wir vielleicht den Torschützenkönig der 2 BL in unserem Team und den Spieler mit den meisten Scorer-Punkten. Ernsthaft?
Was haben denn diejenigen, die hier "Pal raus" rufen ernsthaft für diese Saison erwartet? Dass wir alle an die Wand spielen und mit einer völlig neu zusammengestellten und mit vielen Nachwuchsspielern bestückten Mannschaft in dieser, der vielleicht stärksten 2. Liga in Europa, einfach vorneweg marschieren? Was soll denn heute, 6 Monate nachdem der Kader erstmals in dieser Form zusammengespielt hat, für ein Hurra-Fußball bei der Hertha gespielt werden?
Ich bin echt der letzte, der hier alles schönreden will oder der mit allem zufrieden und einverstanden wäre.
Aber ein wenig mehr Realismus und Demut täte uns allen gut. Einfach mal ruhig bleiben (ja, auch Pal) und auf Kontinuität setzen. Das ist das Erfolgsrezept, welches in der Regel die erfolgreichen "kleinen" Vereine von den erfolglosen Chaos-Clubs unterscheidet. Wer wüsste das besser als wir?
Ich verstehe, dass Pal jetzt kritisiert wird für sein Verhallten in der PK und auch im Interview am Freitag. Das ist nicht in Ordnung und wirkt unprofessionell. Da muss er sich beraten lassen und sich verbessern. Für mich aber überhaupt kein Grund an seinem Stuhl zu sägen.
Ein anderes Thema ist die Bewertung seiner Leistung als Cheftrainer eines Zweitligisten und BL-Absteigers. Hier gibt es schlicht und einfach eine riesige Kluft zwischen öffentlicher Erwartung / Mediendruck und der Zielsetzung und Einschätzung von sportlicher Führung und insbesondere des Trainers.
Pal hat ja sachlich Recht: Seit Saisonbeginn betet er Woche für Woche vor, was er für realistisch hält, welche Herausforderungen er sieht und was er für unrealistisch hält. Stichworte: "Kaderzusammenstellung erst Ende September abgeschlossen", "mehr als 30 Kaderbewegungen", "Berliner Weg als alternativloses Jugend-Konzept", "Weihnachten unter den ersten 6 der Liga = Chance, oben anzugreifen", "Übergangsjahr"...
Das Ganze bestätigt und untermauert durch Benny Weber.
Gleichzeitig wächst insbesondere seit Anfang des Jahres der Mediendruck in Richtung: "Hertha verpasst den angestrebten direkten Wiederaufstieg".
Das nervt natürlich und Pal betet und bettelt fast Woche für Woche darum, dass die Medienvertreter diese falsche Erwartungshaltung korrigieren und seine Einschätzung respektieren. Dieser Wunsch ist nachvollziehbar, der Versuch die Berichterstattung so regulieren zu können aber sicher mehr als naiv.
Ich stehe zu Pal, ich sehe auch eine Entwicklung beim Team und insbesondere bei den Jugendspielern. Mir macht es aktuell deutlich mehr Spaß die Spiele zu verfolgen, als noch in den "fetten" Jahren. Denn ich sehe von Woche zu Woche eine Entwicklung, natürlich auch immer wieder Rückschläge. Gegen Paderborn war es mal wieder echt grausam, aber dann kommen Spieler wie Scherhant und Maza und reißen das Spiel rum. Das ist die Zukunft. Natürlich nur meine persönliche Meinung.
Ich verstehe manchmal nicht, was die Hertha-Community hier wirklich will. Das Gras scheint auf der anderen Seite immer grüner zu sein. Zufrieden und geduldig ist man nie, Pal ist scheinbar nur noch "peinlich" und die Mannschaft spielerisch und taktisch unterirdisch. Deshalb hat auch ein Fabian Reese verlängert und ein Ibrahim sich für Hertha entschieden. Deshalb zählen wir 6 Spieltage vor Schluss noch zu den Teams, die noch um Platz 3 mitkämpfen können. Deshalb haben wir vielleicht den Torschützenkönig der 2 BL in unserem Team und den Spieler mit den meisten Scorer-Punkten. Ernsthaft?
Was haben denn diejenigen, die hier "Pal raus" rufen ernsthaft für diese Saison erwartet? Dass wir alle an die Wand spielen und mit einer völlig neu zusammengestellten und mit vielen Nachwuchsspielern bestückten Mannschaft in dieser, der vielleicht stärksten 2. Liga in Europa, einfach vorneweg marschieren? Was soll denn heute, 6 Monate nachdem der Kader erstmals in dieser Form zusammengespielt hat, für ein Hurra-Fußball bei der Hertha gespielt werden?
Ich bin echt der letzte, der hier alles schönreden will oder der mit allem zufrieden und einverstanden wäre.
Aber ein wenig mehr Realismus und Demut täte uns allen gut. Einfach mal ruhig bleiben (ja, auch Pal) und auf Kontinuität setzen. Das ist das Erfolgsrezept, welches in der Regel die erfolgreichen "kleinen" Vereine von den erfolglosen Chaos-Clubs unterscheidet. Wer wüsste das besser als wir?
Das hat alles weder mit respektlos oder fehlendem Realismus oder fehlender Demut zu tun.
Alles das, was Du angibst, ist teilweise doch eben Schönreden !
Die meisten Kritiker reden hier nicht von atraktivem Fussball oder totaler offensive, sondern von einer Spielidee und festen Abläufen, die man nicht nur an den Worten von Pal erkennen sollte, sondern auch auf dem Spielfeld im Stadion oder am Fernsehr.
Das Spiel könntest Du in all seinen Jahren als Blaupause benutzen. Das Spiel seiner ersten Amtszeit unterscheidet sich in seiner 2. und 3. Amtszeit kein Stück.
Es gibt keine richtigen Pressingauslöser, keine Linien, wo der Gegner unter Druck gesetzt wird oder wo sich die Abwehrreihe positioniert. Weder Offensiv, noch Defensiv sind da klare und wiederkehrende Muster zu erkennen. Das ist der größte und schwerwiegenste Kritikpunkt. Wenn wir mit einer klaren Handschrift auf Platz 8 stehen würde, dann würde ich auch weniger Schreiben, weil sich das dann in der nächsten Saison auszahlen wird. Wenn Du aber nichts von dem erkennst, dann wird auch die nächste Saison genau gleich ablaufen.
Du schreibst es zwar aber erkennst es nicht. Warum stehen wir da, wo wir stehen ? Warum kann Tabakovic Torschützenkönig werden ? Individuelle Klasse trägt einzig und allein unsere Saison.
Es geht nicht darum, dass das Gras anderswo viel grüner ist. Es geht darum, dass unser Gras einfach wild wächst und nicht bearbeitet wird.
...na ja, da stimmt vieles, was Du schreibst, aber man hat ihm auch nicht den richtigen Grassamen für einen Sportrasen zur Verfügung gestellt, damit trotz aller Bearbeitung ein gleichmässiger Rasen hergestellt werden kann... wenn trotz guter Pflege und Bewässerung der Rasen nicht vernünftig wächst, liegt es vermutlich an der Qualität des Rasens selbst...
Da würde mich ehrlich interessieren, welcher Kader in der zweiten Liga ist denn von der Qualität besser als der von Hertha (vielleicht abseits vom HSV)? Bzw. wie würdet ihr die Kaderqualität im Vergleich der zweiten Liga bewerten?
Das Argument, dass der Kader Probleme aufweist, lese ich jetzt vermehrt und ich würde in gewissen Bereichen auch gar nicht widersprechen. Ich wundere mich nur, weil ich das bei vielen anderen Kadern in der zweiten Liga noch viel deutlicher sehe, einzig beim HSV sehe ich das Problem weniger. Auch St.Pauli, Kiel oder Düsseldorf haben in meinen Augen keine Mannschaften, die in all ihren Teilen ausgewogen und in ihrer Gesamtheit klar besser sind als Hertha. In einem Ranking könnte man sicher trefflich darüber streiten, ich würde unseren Kader allerdings schon in der Top-6 der Liga sehen und damit konkurrenzfähig um im Aufstiegsrennen mitzuspielen.
St. Pauli und Kiel haben für mich eindeutig bessere Mannschaften. Ich finde es zeugt gewissermaßen von einer Arroganz, zu glauben, dass unsere Mannschaft qualtitativ ach so hochwertig ist. Die Hälfte unserer Startaufstellung besteht aus Jugendspielern, die ihr erstes Jahr auf diesem Niveau spielen. Von einem Klemen,s Maza, Gechter , Winkler etc. zu erwarten, dass sie überdurchschnittliche 2. Liga Spieler sind war vor diesem Jahr zumindest mal mutig. Gechter hat damals bei Braunschweig keine Einsätze bekommen.
Reese und Karbownik sind eigentlich die einzigen Spieler im Kader, die unter Beweis gestellt haben, dass sie Topspieler in Liga 2 sein können. Von Niederlechner, Kenny und Kempf hat man es vor dem Jahr erwartet, Kempf konnte diese Erwartungen aber nicht gerade erfüllen. Dafür haben wir mit Tabakovic einen der besten Stürmer der Liga neu dazugeholt (weshalb allerdings Niederlechner etwas redundant geworden ist). Dazu halt noch die Gersbeck-Geschichte, obwohl Torhüter mit den angebrachten Kritikpunkten ohnehin nicht allzuviel zu tun haben.
Viele der Transfers wie Hussein, Bouchalakis, Palko, Prevljak, Tabakovic waren schwer einzuschätzen. Die Mehrheit derer konnte die Erwartungen nicht erfüllen, vielleivht teils weil sie nicht (richtig) eingesetzt wurdem, teils weil sie eklatante Schwächen haben (Hussein + Bouchalakis Tempo, Prevljak redundant, Palko spielerisch). Für mich fraglich, ob das alles nur an Dardai liegt, aber bei einigen vmtl. mindestens zum Teil.
Andere Transfers wie Leistner oder Karbownik waren einfacher einzuschätzen, gerade Karbownik hat bisher enttäuscht.
Dazu kommen die Jugendspieler wie Klemens, Maza, Gechter, Winkler, Scherhant, Ernst, Christensen die vor dem Jahr ebenfalls schwer einzuschätzen waren. Von denen haben einige auf ganzer Linie überzeugt, andere waren okay und wieder andere spielen keine Rolle. So wie man es mmn. von einer Gruppe von unbewisenen Jugendspielern erwarten würde. Sie sind auch der Grund für den hohen Marktwert des Kaders, Klemens bspw. macht 1/9 dieses Wertes aus. Ist Klemens ein besserer Mittelfeldspieler als Sander, Irvine, Engelhardt oder Meffert? Ich würde sagen nein, trotzdem ist er mehr wert als alle oben genannten. Maza hat ebenfalls einen hohen Marktwert, dafür dass er nur eine handvoll Spiele dieses Jahr gemacht hat. Gechter ist lt. TM mehr wert, als Pauli Stamminnenverteidiger Hauke Wahl. Spielt er deswegen so eine gute Saison wie letzterer? Hat man vor dem Jahr erwartet, dass er so eine gute Saison wie Hauke Wahl spielen würde?
Hertha bewegt sich eben im Spannungsfeld zwischen sportlichem Erfolg und "Berliner Weg". Das kann man bewerten wie man will. Fakt ist aber, dass junge Spieler auf dem Papier meist mehr wert sind als auf dem Platz. Ähnliches kann man mE bei anderen Vereinen bemerken: HSV, Nürnberg oder aus anderen Gründen bei Schalke.
Ich kann es selber eigentlich auch nicht mehr hören, aber Transfermarktwerte haben nur sehr mittelbar etwas mit der tatsächlichen Leistung auf dem Fußballplatz zu tun, gerade wenn man über überwiegend junge Spieler spricht.
Ist es Arrogant zu Glauben, dass man mit dem HSV zusammen personell den stärksten Kader zu haben, der mit Talenten gespickt ist, die Begehrlichkeiten in der 1. Liga wecken ?
Oder ist es vielmehr respektlos, die Arbeit der anderen Trainer klein zu reden, weil Sie nicht durch gute Arbeit und eine gut umgesetzte Spielphilosophie, die man sich hart im Training erarbeitet hat (im übrigen brauchten die meisten nicht mehr als eine Vorbereitung oder wenige Wochen), abheben ?
Ich habe da eine ganz klare Meinung und die blitzt bei jeder Pressekonferenz unserer Gegner durch.
Wie gesagt, finde ich es den anderen Trainern gegenüber respektlos, immer wieder zu behaupten, dass Sie die besseren Kader haben und würdigt damit Ihre Arbeit komplett ab. Individuell stehen wir mit dem HSV an der Spitze der Liga.
Nur, weil das andere Trainer immer wieder behaupten, ist es nicht zwangsläufig wahr. Wir haben am Wochenende Scherhant, Maza, Zeefuik, Hussein und Dudziak eingewechselt (Marktwert: 4.8 Millionen), Paderborn Spieler im Wert von 4.1 Millionen, darunter Nachwuchsstürmer Ansah mit einem Marktwert von 1.5 Millionen, also der gleiche Marktwert für Maza.
Rein auf dem Papier sehe ich da nicht den Klassenunterschied, den Kwasniok angedeutet hat.
Mein Punkt ist doch, dass viele unserer wichtigsten Spieler einfach sehr jung sind und vermutlich auch deshalb die Qualität nicht konstant auf den Rasen bekommen. Maza ist mit 18 eben noch nicht so produktiv wie ein Hartel und wäre das vermutlich auch nicht unter Hürzeler, erst recht nicht, wenn er das halbe Jahr verletzt ist. Klemens hat mit 19 nicht die Qualität eines Sander (26) oder Irvine, der schon mehr als 300 Profispiele in seinem Leben gemacht hat. Routine spielt eine Rolle.
Und trotzdem ist klar, dass Hürzeler oder Rapp vermutlich mehr aus der Mannschaft rausholen würden als Pal. Da gehe ich sogar mit. Aber ich glaube keiner von beiden hätte zu diesem Zeitpunkt mit dieser Mannschaft 50+ Punkte. Und da müsste man ja stehen, wenn der Kader per se besser ist als der von Pauli oder Kiel.
Ich glaube, es gibt schon einen Grund warum der HSV den Aufstieg mit einer der jüngsten Mannschaften der Liga Jahr für Jahr nicht packt.
09.04.2024 - 13:59 Uhr
Zitat von AbuDardai
Nur, weil das andere Trainer immer wieder behaupten, ist es nicht zwangsläufig wahr. Wir haben am Wochenende Scherhant, Maza, Zeefuik, Hussein und Dudziak eingewechselt (Marktwert: 4.8 Millionen), Paderborn Spieler im Wert von 4.1 Millionen, darunter Nachwuchsstürmer Ansah mit einem Marktwert von 1.5 Millionen, also der gleiche Marktwert für Maza.
Rein auf dem Papier sehe ich da nicht den Klassenunterschied, den Kwasniok angedeutet hat.
Mein Punkt ist doch, dass viele unserer wichtigsten Spieler einfach sehr jung sind und vermutlich auch deshalb die Qualität nicht konstant auf den Rasen bekommen. Maza ist mit 18 eben noch nicht so produktiv wie ein Hartel und wäre das vermutlich auch nicht unter Hürzeler, erst recht nicht, wenn er das halbe Jahr verletzt ist. Klemens hat mit 19 nicht die Qualität eines Sander (26) oder Irvine, der schon mehr als 300 Profispiele in seinem Leben gemacht hat. Routine spielt eine Rolle.
Und trotzdem ist klar, dass Hürzeler oder Rapp vermutlich mehr aus der Mannschaft rausholen würden als Pal. Da gehe ich sogar mit. Aber ich glaube keiner von beiden hätte zu diesem Zeitpunkt mit dieser Mannschaft 50+ Punkte. Und da müsste man ja stehen, wenn der Kader per se besser ist als der von Pauli oder Kiel.
Ich glaube, es gibt schon einen Grund warum der HSV den Aufstieg mit einer der jüngsten Mannschaften der Liga Jahr für Jahr nicht packt.
Zitat von CGDOGG
Ist es Arrogant zu Glauben, dass man mit dem HSV zusammen personell den stärksten Kader zu haben, der mit Talenten gespickt ist, die Begehrlichkeiten in der 1. Liga wecken ?
Oder ist es vielmehr respektlos, die Arbeit der anderen Trainer klein zu reden, weil Sie nicht durch gute Arbeit und eine gut umgesetzte Spielphilosophie, die man sich hart im Training erarbeitet hat (im übrigen brauchten die meisten nicht mehr als eine Vorbereitung oder wenige Wochen), abheben ?
Ich habe da eine ganz klare Meinung und die blitzt bei jeder Pressekonferenz unserer Gegner durch.
Wie gesagt, finde ich es den anderen Trainern gegenüber respektlos, immer wieder zu behaupten, dass Sie die besseren Kader haben und würdigt damit Ihre Arbeit komplett ab. Individuell stehen wir mit dem HSV an der Spitze der Liga.
Zitat von AbuDardai
St. Pauli und Kiel haben für mich eindeutig bessere Mannschaften. Ich finde es zeugt gewissermaßen von einer Arroganz, zu glauben, dass unsere Mannschaft qualtitativ ach so hochwertig ist. Die Hälfte unserer Startaufstellung besteht aus Jugendspielern, die ihr erstes Jahr auf diesem Niveau spielen. Von einem Klemen,s Maza, Gechter , Winkler etc. zu erwarten, dass sie überdurchschnittliche 2. Liga Spieler sind war vor diesem Jahr zumindest mal mutig. Gechter hat damals bei Braunschweig keine Einsätze bekommen.
Reese und Karbownik sind eigentlich die einzigen Spieler im Kader, die unter Beweis gestellt haben, dass sie Topspieler in Liga 2 sein können. Von Niederlechner, Kenny und Kempf hat man es vor dem Jahr erwartet, Kempf konnte diese Erwartungen aber nicht gerade erfüllen. Dafür haben wir mit Tabakovic einen der besten Stürmer der Liga neu dazugeholt (weshalb allerdings Niederlechner etwas redundant geworden ist). Dazu halt noch die Gersbeck-Geschichte, obwohl Torhüter mit den angebrachten Kritikpunkten ohnehin nicht allzuviel zu tun haben.
Viele der Transfers wie Hussein, Bouchalakis, Palko, Prevljak, Tabakovic waren schwer einzuschätzen. Die Mehrheit derer konnte die Erwartungen nicht erfüllen, vielleivht teils weil sie nicht (richtig) eingesetzt wurdem, teils weil sie eklatante Schwächen haben (Hussein + Bouchalakis Tempo, Prevljak redundant, Palko spielerisch). Für mich fraglich, ob das alles nur an Dardai liegt, aber bei einigen vmtl. mindestens zum Teil.
Andere Transfers wie Leistner oder Karbownik waren einfacher einzuschätzen, gerade Karbownik hat bisher enttäuscht.
Dazu kommen die Jugendspieler wie Klemens, Maza, Gechter, Winkler, Scherhant, Ernst, Christensen die vor dem Jahr ebenfalls schwer einzuschätzen waren. Von denen haben einige auf ganzer Linie überzeugt, andere waren okay und wieder andere spielen keine Rolle. So wie man es mmn. von einer Gruppe von unbewisenen Jugendspielern erwarten würde. Sie sind auch der Grund für den hohen Marktwert des Kaders, Klemens bspw. macht 1/9 dieses Wertes aus. Ist Klemens ein besserer Mittelfeldspieler als Sander, Irvine, Engelhardt oder Meffert? Ich würde sagen nein, trotzdem ist er mehr wert als alle oben genannten. Maza hat ebenfalls einen hohen Marktwert, dafür dass er nur eine handvoll Spiele dieses Jahr gemacht hat. Gechter ist lt. TM mehr wert, als Pauli Stamminnenverteidiger Hauke Wahl. Spielt er deswegen so eine gute Saison wie letzterer? Hat man vor dem Jahr erwartet, dass er so eine gute Saison wie Hauke Wahl spielen würde?
Hertha bewegt sich eben im Spannungsfeld zwischen sportlichem Erfolg und "Berliner Weg". Das kann man bewerten wie man will. Fakt ist aber, dass junge Spieler auf dem Papier meist mehr wert sind als auf dem Platz. Ähnliches kann man mE bei anderen Vereinen bemerken: HSV, Nürnberg oder aus anderen Gründen bei Schalke.
Ich kann es selber eigentlich auch nicht mehr hören, aber Transfermarktwerte haben nur sehr mittelbar etwas mit der tatsächlichen Leistung auf dem Fußballplatz zu tun, gerade wenn man über überwiegend junge Spieler spricht.
Zitat von savigny
Da würde mich ehrlich interessieren, welcher Kader in der zweiten Liga ist denn von der Qualität besser als der von Hertha (vielleicht abseits vom HSV)? Bzw. wie würdet ihr die Kaderqualität im Vergleich der zweiten Liga bewerten?
Das Argument, dass der Kader Probleme aufweist, lese ich jetzt vermehrt und ich würde in gewissen Bereichen auch gar nicht widersprechen. Ich wundere mich nur, weil ich das bei vielen anderen Kadern in der zweiten Liga noch viel deutlicher sehe, einzig beim HSV sehe ich das Problem weniger. Auch St.Pauli, Kiel oder Düsseldorf haben in meinen Augen keine Mannschaften, die in all ihren Teilen ausgewogen und in ihrer Gesamtheit klar besser sind als Hertha. In einem Ranking könnte man sicher trefflich darüber streiten, ich würde unseren Kader allerdings schon in der Top-6 der Liga sehen und damit konkurrenzfähig um im Aufstiegsrennen mitzuspielen.
Zitat von Micha11
...na ja, da stimmt vieles, was Du schreibst, aber man hat ihm auch nicht den richtigen Grassamen für einen Sportrasen zur Verfügung gestellt, damit trotz aller Bearbeitung ein gleichmässiger Rasen hergestellt werden kann... wenn trotz guter Pflege und Bewässerung der Rasen nicht vernünftig wächst, liegt es vermutlich an der Qualität des Rasens selbst...
Zitat von CGDOGG
Das hat alles weder mit respektlos oder fehlendem Realismus oder fehlender Demut zu tun.
Alles das, was Du angibst, ist teilweise doch eben Schönreden !
Die meisten Kritiker reden hier nicht von atraktivem Fussball oder totaler offensive, sondern von einer Spielidee und festen Abläufen, die man nicht nur an den Worten von Pal erkennen sollte, sondern auch auf dem Spielfeld im Stadion oder am Fernsehr.
Das Spiel könntest Du in all seinen Jahren als Blaupause benutzen. Das Spiel seiner ersten Amtszeit unterscheidet sich in seiner 2. und 3. Amtszeit kein Stück.
Es gibt keine richtigen Pressingauslöser, keine Linien, wo der Gegner unter Druck gesetzt wird oder wo sich die Abwehrreihe positioniert. Weder Offensiv, noch Defensiv sind da klare und wiederkehrende Muster zu erkennen. Das ist der größte und schwerwiegenste Kritikpunkt. Wenn wir mit einer klaren Handschrift auf Platz 8 stehen würde, dann würde ich auch weniger Schreiben, weil sich das dann in der nächsten Saison auszahlen wird. Wenn Du aber nichts von dem erkennst, dann wird auch die nächste Saison genau gleich ablaufen.
Du schreibst es zwar aber erkennst es nicht. Warum stehen wir da, wo wir stehen ? Warum kann Tabakovic Torschützenkönig werden ? Individuelle Klasse trägt einzig und allein unsere Saison.
Es geht nicht darum, dass das Gras anderswo viel grüner ist. Es geht darum, dass unser Gras einfach wild wächst und nicht bearbeitet wird.
Zitat von Daisycutter
Ich verstehe, dass Pal jetzt kritisiert wird für sein Verhallten in der PK und auch im Interview am Freitag. Das ist nicht in Ordnung und wirkt unprofessionell. Da muss er sich beraten lassen und sich verbessern. Für mich aber überhaupt kein Grund an seinem Stuhl zu sägen.
Ein anderes Thema ist die Bewertung seiner Leistung als Cheftrainer eines Zweitligisten und BL-Absteigers. Hier gibt es schlicht und einfach eine riesige Kluft zwischen öffentlicher Erwartung / Mediendruck und der Zielsetzung und Einschätzung von sportlicher Führung und insbesondere des Trainers.
Pal hat ja sachlich Recht: Seit Saisonbeginn betet er Woche für Woche vor, was er für realistisch hält, welche Herausforderungen er sieht und was er für unrealistisch hält. Stichworte: "Kaderzusammenstellung erst Ende September abgeschlossen", "mehr als 30 Kaderbewegungen", "Berliner Weg als alternativloses Jugend-Konzept", "Weihnachten unter den ersten 6 der Liga = Chance, oben anzugreifen", "Übergangsjahr"...
Das Ganze bestätigt und untermauert durch Benny Weber.
Gleichzeitig wächst insbesondere seit Anfang des Jahres der Mediendruck in Richtung: "Hertha verpasst den angestrebten direkten Wiederaufstieg".
Das nervt natürlich und Pal betet und bettelt fast Woche für Woche darum, dass die Medienvertreter diese falsche Erwartungshaltung korrigieren und seine Einschätzung respektieren. Dieser Wunsch ist nachvollziehbar, der Versuch die Berichterstattung so regulieren zu können aber sicher mehr als naiv.
Ich stehe zu Pal, ich sehe auch eine Entwicklung beim Team und insbesondere bei den Jugendspielern. Mir macht es aktuell deutlich mehr Spaß die Spiele zu verfolgen, als noch in den "fetten" Jahren. Denn ich sehe von Woche zu Woche eine Entwicklung, natürlich auch immer wieder Rückschläge. Gegen Paderborn war es mal wieder echt grausam, aber dann kommen Spieler wie Scherhant und Maza und reißen das Spiel rum. Das ist die Zukunft. Natürlich nur meine persönliche Meinung.
Ich verstehe manchmal nicht, was die Hertha-Community hier wirklich will. Das Gras scheint auf der anderen Seite immer grüner zu sein. Zufrieden und geduldig ist man nie, Pal ist scheinbar nur noch "peinlich" und die Mannschaft spielerisch und taktisch unterirdisch. Deshalb hat auch ein Fabian Reese verlängert und ein Ibrahim sich für Hertha entschieden. Deshalb zählen wir 6 Spieltage vor Schluss noch zu den Teams, die noch um Platz 3 mitkämpfen können. Deshalb haben wir vielleicht den Torschützenkönig der 2 BL in unserem Team und den Spieler mit den meisten Scorer-Punkten. Ernsthaft?
Was haben denn diejenigen, die hier "Pal raus" rufen ernsthaft für diese Saison erwartet? Dass wir alle an die Wand spielen und mit einer völlig neu zusammengestellten und mit vielen Nachwuchsspielern bestückten Mannschaft in dieser, der vielleicht stärksten 2. Liga in Europa, einfach vorneweg marschieren? Was soll denn heute, 6 Monate nachdem der Kader erstmals in dieser Form zusammengespielt hat, für ein Hurra-Fußball bei der Hertha gespielt werden?
Ich bin echt der letzte, der hier alles schönreden will oder der mit allem zufrieden und einverstanden wäre.
Aber ein wenig mehr Realismus und Demut täte uns allen gut. Einfach mal ruhig bleiben (ja, auch Pal) und auf Kontinuität setzen. Das ist das Erfolgsrezept, welches in der Regel die erfolgreichen "kleinen" Vereine von den erfolglosen Chaos-Clubs unterscheidet. Wer wüsste das besser als wir?
Ich verstehe, dass Pal jetzt kritisiert wird für sein Verhallten in der PK und auch im Interview am Freitag. Das ist nicht in Ordnung und wirkt unprofessionell. Da muss er sich beraten lassen und sich verbessern. Für mich aber überhaupt kein Grund an seinem Stuhl zu sägen.
Ein anderes Thema ist die Bewertung seiner Leistung als Cheftrainer eines Zweitligisten und BL-Absteigers. Hier gibt es schlicht und einfach eine riesige Kluft zwischen öffentlicher Erwartung / Mediendruck und der Zielsetzung und Einschätzung von sportlicher Führung und insbesondere des Trainers.
Pal hat ja sachlich Recht: Seit Saisonbeginn betet er Woche für Woche vor, was er für realistisch hält, welche Herausforderungen er sieht und was er für unrealistisch hält. Stichworte: "Kaderzusammenstellung erst Ende September abgeschlossen", "mehr als 30 Kaderbewegungen", "Berliner Weg als alternativloses Jugend-Konzept", "Weihnachten unter den ersten 6 der Liga = Chance, oben anzugreifen", "Übergangsjahr"...
Das Ganze bestätigt und untermauert durch Benny Weber.
Gleichzeitig wächst insbesondere seit Anfang des Jahres der Mediendruck in Richtung: "Hertha verpasst den angestrebten direkten Wiederaufstieg".
Das nervt natürlich und Pal betet und bettelt fast Woche für Woche darum, dass die Medienvertreter diese falsche Erwartungshaltung korrigieren und seine Einschätzung respektieren. Dieser Wunsch ist nachvollziehbar, der Versuch die Berichterstattung so regulieren zu können aber sicher mehr als naiv.
Ich stehe zu Pal, ich sehe auch eine Entwicklung beim Team und insbesondere bei den Jugendspielern. Mir macht es aktuell deutlich mehr Spaß die Spiele zu verfolgen, als noch in den "fetten" Jahren. Denn ich sehe von Woche zu Woche eine Entwicklung, natürlich auch immer wieder Rückschläge. Gegen Paderborn war es mal wieder echt grausam, aber dann kommen Spieler wie Scherhant und Maza und reißen das Spiel rum. Das ist die Zukunft. Natürlich nur meine persönliche Meinung.
Ich verstehe manchmal nicht, was die Hertha-Community hier wirklich will. Das Gras scheint auf der anderen Seite immer grüner zu sein. Zufrieden und geduldig ist man nie, Pal ist scheinbar nur noch "peinlich" und die Mannschaft spielerisch und taktisch unterirdisch. Deshalb hat auch ein Fabian Reese verlängert und ein Ibrahim sich für Hertha entschieden. Deshalb zählen wir 6 Spieltage vor Schluss noch zu den Teams, die noch um Platz 3 mitkämpfen können. Deshalb haben wir vielleicht den Torschützenkönig der 2 BL in unserem Team und den Spieler mit den meisten Scorer-Punkten. Ernsthaft?
Was haben denn diejenigen, die hier "Pal raus" rufen ernsthaft für diese Saison erwartet? Dass wir alle an die Wand spielen und mit einer völlig neu zusammengestellten und mit vielen Nachwuchsspielern bestückten Mannschaft in dieser, der vielleicht stärksten 2. Liga in Europa, einfach vorneweg marschieren? Was soll denn heute, 6 Monate nachdem der Kader erstmals in dieser Form zusammengespielt hat, für ein Hurra-Fußball bei der Hertha gespielt werden?
Ich bin echt der letzte, der hier alles schönreden will oder der mit allem zufrieden und einverstanden wäre.
Aber ein wenig mehr Realismus und Demut täte uns allen gut. Einfach mal ruhig bleiben (ja, auch Pal) und auf Kontinuität setzen. Das ist das Erfolgsrezept, welches in der Regel die erfolgreichen "kleinen" Vereine von den erfolglosen Chaos-Clubs unterscheidet. Wer wüsste das besser als wir?
Das hat alles weder mit respektlos oder fehlendem Realismus oder fehlender Demut zu tun.
Alles das, was Du angibst, ist teilweise doch eben Schönreden !
Die meisten Kritiker reden hier nicht von atraktivem Fussball oder totaler offensive, sondern von einer Spielidee und festen Abläufen, die man nicht nur an den Worten von Pal erkennen sollte, sondern auch auf dem Spielfeld im Stadion oder am Fernsehr.
Das Spiel könntest Du in all seinen Jahren als Blaupause benutzen. Das Spiel seiner ersten Amtszeit unterscheidet sich in seiner 2. und 3. Amtszeit kein Stück.
Es gibt keine richtigen Pressingauslöser, keine Linien, wo der Gegner unter Druck gesetzt wird oder wo sich die Abwehrreihe positioniert. Weder Offensiv, noch Defensiv sind da klare und wiederkehrende Muster zu erkennen. Das ist der größte und schwerwiegenste Kritikpunkt. Wenn wir mit einer klaren Handschrift auf Platz 8 stehen würde, dann würde ich auch weniger Schreiben, weil sich das dann in der nächsten Saison auszahlen wird. Wenn Du aber nichts von dem erkennst, dann wird auch die nächste Saison genau gleich ablaufen.
Du schreibst es zwar aber erkennst es nicht. Warum stehen wir da, wo wir stehen ? Warum kann Tabakovic Torschützenkönig werden ? Individuelle Klasse trägt einzig und allein unsere Saison.
Es geht nicht darum, dass das Gras anderswo viel grüner ist. Es geht darum, dass unser Gras einfach wild wächst und nicht bearbeitet wird.
...na ja, da stimmt vieles, was Du schreibst, aber man hat ihm auch nicht den richtigen Grassamen für einen Sportrasen zur Verfügung gestellt, damit trotz aller Bearbeitung ein gleichmässiger Rasen hergestellt werden kann... wenn trotz guter Pflege und Bewässerung der Rasen nicht vernünftig wächst, liegt es vermutlich an der Qualität des Rasens selbst...
Da würde mich ehrlich interessieren, welcher Kader in der zweiten Liga ist denn von der Qualität besser als der von Hertha (vielleicht abseits vom HSV)? Bzw. wie würdet ihr die Kaderqualität im Vergleich der zweiten Liga bewerten?
Das Argument, dass der Kader Probleme aufweist, lese ich jetzt vermehrt und ich würde in gewissen Bereichen auch gar nicht widersprechen. Ich wundere mich nur, weil ich das bei vielen anderen Kadern in der zweiten Liga noch viel deutlicher sehe, einzig beim HSV sehe ich das Problem weniger. Auch St.Pauli, Kiel oder Düsseldorf haben in meinen Augen keine Mannschaften, die in all ihren Teilen ausgewogen und in ihrer Gesamtheit klar besser sind als Hertha. In einem Ranking könnte man sicher trefflich darüber streiten, ich würde unseren Kader allerdings schon in der Top-6 der Liga sehen und damit konkurrenzfähig um im Aufstiegsrennen mitzuspielen.
St. Pauli und Kiel haben für mich eindeutig bessere Mannschaften. Ich finde es zeugt gewissermaßen von einer Arroganz, zu glauben, dass unsere Mannschaft qualtitativ ach so hochwertig ist. Die Hälfte unserer Startaufstellung besteht aus Jugendspielern, die ihr erstes Jahr auf diesem Niveau spielen. Von einem Klemen,s Maza, Gechter , Winkler etc. zu erwarten, dass sie überdurchschnittliche 2. Liga Spieler sind war vor diesem Jahr zumindest mal mutig. Gechter hat damals bei Braunschweig keine Einsätze bekommen.
Reese und Karbownik sind eigentlich die einzigen Spieler im Kader, die unter Beweis gestellt haben, dass sie Topspieler in Liga 2 sein können. Von Niederlechner, Kenny und Kempf hat man es vor dem Jahr erwartet, Kempf konnte diese Erwartungen aber nicht gerade erfüllen. Dafür haben wir mit Tabakovic einen der besten Stürmer der Liga neu dazugeholt (weshalb allerdings Niederlechner etwas redundant geworden ist). Dazu halt noch die Gersbeck-Geschichte, obwohl Torhüter mit den angebrachten Kritikpunkten ohnehin nicht allzuviel zu tun haben.
Viele der Transfers wie Hussein, Bouchalakis, Palko, Prevljak, Tabakovic waren schwer einzuschätzen. Die Mehrheit derer konnte die Erwartungen nicht erfüllen, vielleivht teils weil sie nicht (richtig) eingesetzt wurdem, teils weil sie eklatante Schwächen haben (Hussein + Bouchalakis Tempo, Prevljak redundant, Palko spielerisch). Für mich fraglich, ob das alles nur an Dardai liegt, aber bei einigen vmtl. mindestens zum Teil.
Andere Transfers wie Leistner oder Karbownik waren einfacher einzuschätzen, gerade Karbownik hat bisher enttäuscht.
Dazu kommen die Jugendspieler wie Klemens, Maza, Gechter, Winkler, Scherhant, Ernst, Christensen die vor dem Jahr ebenfalls schwer einzuschätzen waren. Von denen haben einige auf ganzer Linie überzeugt, andere waren okay und wieder andere spielen keine Rolle. So wie man es mmn. von einer Gruppe von unbewisenen Jugendspielern erwarten würde. Sie sind auch der Grund für den hohen Marktwert des Kaders, Klemens bspw. macht 1/9 dieses Wertes aus. Ist Klemens ein besserer Mittelfeldspieler als Sander, Irvine, Engelhardt oder Meffert? Ich würde sagen nein, trotzdem ist er mehr wert als alle oben genannten. Maza hat ebenfalls einen hohen Marktwert, dafür dass er nur eine handvoll Spiele dieses Jahr gemacht hat. Gechter ist lt. TM mehr wert, als Pauli Stamminnenverteidiger Hauke Wahl. Spielt er deswegen so eine gute Saison wie letzterer? Hat man vor dem Jahr erwartet, dass er so eine gute Saison wie Hauke Wahl spielen würde?
Hertha bewegt sich eben im Spannungsfeld zwischen sportlichem Erfolg und "Berliner Weg". Das kann man bewerten wie man will. Fakt ist aber, dass junge Spieler auf dem Papier meist mehr wert sind als auf dem Platz. Ähnliches kann man mE bei anderen Vereinen bemerken: HSV, Nürnberg oder aus anderen Gründen bei Schalke.
Ich kann es selber eigentlich auch nicht mehr hören, aber Transfermarktwerte haben nur sehr mittelbar etwas mit der tatsächlichen Leistung auf dem Fußballplatz zu tun, gerade wenn man über überwiegend junge Spieler spricht.
Ist es Arrogant zu Glauben, dass man mit dem HSV zusammen personell den stärksten Kader zu haben, der mit Talenten gespickt ist, die Begehrlichkeiten in der 1. Liga wecken ?
Oder ist es vielmehr respektlos, die Arbeit der anderen Trainer klein zu reden, weil Sie nicht durch gute Arbeit und eine gut umgesetzte Spielphilosophie, die man sich hart im Training erarbeitet hat (im übrigen brauchten die meisten nicht mehr als eine Vorbereitung oder wenige Wochen), abheben ?
Ich habe da eine ganz klare Meinung und die blitzt bei jeder Pressekonferenz unserer Gegner durch.
Wie gesagt, finde ich es den anderen Trainern gegenüber respektlos, immer wieder zu behaupten, dass Sie die besseren Kader haben und würdigt damit Ihre Arbeit komplett ab. Individuell stehen wir mit dem HSV an der Spitze der Liga.
Nur, weil das andere Trainer immer wieder behaupten, ist es nicht zwangsläufig wahr. Wir haben am Wochenende Scherhant, Maza, Zeefuik, Hussein und Dudziak eingewechselt (Marktwert: 4.8 Millionen), Paderborn Spieler im Wert von 4.1 Millionen, darunter Nachwuchsstürmer Ansah mit einem Marktwert von 1.5 Millionen, also der gleiche Marktwert für Maza.
Rein auf dem Papier sehe ich da nicht den Klassenunterschied, den Kwasniok angedeutet hat.
Mein Punkt ist doch, dass viele unserer wichtigsten Spieler einfach sehr jung sind und vermutlich auch deshalb die Qualität nicht konstant auf den Rasen bekommen. Maza ist mit 18 eben noch nicht so produktiv wie ein Hartel und wäre das vermutlich auch nicht unter Hürzeler, erst recht nicht, wenn er das halbe Jahr verletzt ist. Klemens hat mit 19 nicht die Qualität eines Sander (26) oder Irvine, der schon mehr als 300 Profispiele in seinem Leben gemacht hat. Routine spielt eine Rolle.
Und trotzdem ist klar, dass Hürzeler oder Rapp vermutlich mehr aus der Mannschaft rausholen würden als Pal. Da gehe ich sogar mit. Aber ich glaube keiner von beiden hätte zu diesem Zeitpunkt mit dieser Mannschaft 50+ Punkte. Und da müsste man ja stehen, wenn der Kader per se besser ist als der von Pauli oder Kiel.
Ich glaube, es gibt schon einen Grund warum der HSV den Aufstieg mit einer der jüngsten Mannschaften der Liga Jahr für Jahr nicht packt.
Die gegnerischen Trainer sind also nicht aussagekräftig ? OK, Fachmänner, die das in einer PK nur gegen uns gesagt haben. Kann sich jeder seine eigene Meinung bilden.
Der MW ist ja auch für euch nicht aussagekräftig. Ich halte Ihn zumindest für einen guten Indikator.
Persönliche Meinungen und das runterreden von Dardai hingegen,, ist der Indikator, der angesetzt wird. Klar, ich würde mich auch immer kleiner machen, um besser dazustehen. Dabei zählt dann die andere Gruppe nicht, die eben genau der anderen Meinung ist. Im übrigen finde ich es etwas seltsam, dass immer die Begründung junge Spieler fällt. Ich finde, dass die eingesetzten jungen Spieler das gut gemacht haben und die Qualität nicht sinken lassen.
Zudem spielen andere Vereine auch mit sehr vielen jungen Spielern und ist nicht allein uns überlassen.
09.04.2024 - 14:56 Uhr
Eine Frage weil ich das immer wieder mal lese. Welche Mannschaft die vor uns steht bzw. um den Aufstieg spielt hatte nur eine Vorbereitung um sich so einzuspielen? Meines Wissens sind alle Teams eher schon Länger mit ihrem Trainer und großenteilen der Mannschaft unterwegs.
Bei Hertha bin ich ja schonmal froh , dass man das Gefühl hat das wieder alle zusammen in eine Richtung wollen, was wir die letzten Jahre nicht mehr haben. Sogar so das Spieler wie Kenny und Zefuik sich so wohl fühlen das man jetzt nicht mehr unbedingt das Gefühl hat das die Weg wollen und sich zu 100 Prozent den ***** aufreißen.
Und ja in vielen Teams spielen junge Spieler, aber wie ist den der Schnitt bei St. Pauli und Kiel. So wie bei uns? Ja der Großteil der jungen Spieler machen es recht ordentlich dieses Saison, aber in diesem Forum wurde Winkler auch schon ziemlich verflucht und in die U23 gesteckt.
Was wir an Dardai haben ist einen Trainer der sehr offen nach außen kommuniziert wie der Stand ist und warum einige Spieler nicht spielen. Ich glaube kaum das wir mit einem anderen Trainer und denn gleichen Spielern deutlich weiter oben wären. Ich bin sogar überzeugt, dass ein Aufstieg gar nicht so viel bringen wird und das die Gefahr eines Schalkes 2.0 Namens Hertha deutlich höher wäre.
Das man hier schon nach Namen sucht die nächstes Jahr übernehmen können, ist ja schön und gut. Hertha muss das auch machen, da Dardai ja auch noch nicht gesagt hat ob er überhaupt zur Verfügung steht.
Und ganz Ehrlich ich würde ihn verstehen, wenn er sagt er geht. In den Foren und Medien, wird er meiner Meinung nach alles andere als Fair behandelt. So eine Offensive wie aktuell hatten wir schon lange nicht mehr (siehe Tore) unsere Abwehr ist sehr jung und die Abstimmung zwischen Offensive und Defensive stimmen nicht wirklich. Manchmal fehlt ein richtiger Leader auf den Platz, das müsste immer mehr Reese sein, der aber unbedingt dann gewinnen will, das er oft auch mit dem Kopf durch die Wand will, und dann auch mal eigensinnig wird. Aber es ist ein Team und das spürt man. Auch hat Dardai immer offen über die Entwicklung gesprochen und war auch immer sehr nah an seinen Prognosen dran. Aber er schätzt es halt rein an dem ein was im Training und auf den Platz passiert und nicht an Marktwerten, den die sind rein individuell. Viele unserer Jungs spiele das erste mal 2. Liga. Das ist aber nicht der gleiche Fussball wie in der ersten und schon gar nicht wie in den Jugendmannschaften. Wir hatten über 40 Transferbewegungen bis in die Saison hinein. Spieler haben nicht direkt gezündet. (Karbownik, Hussein) die alten Hasen waren teilweiße unsicherheits Herde wie Boucha. Zum Rückrundenauftakt stirbt mit Kai eine Prägende Figur im Verein.
Unter diesen Bedingungen vom Aufstieg als muss aus zu gehen ist idealistisch. Ich bin von Anfang an von mindestens 2 Jahren ausgegangen. Alleine um den Verein in Ruhe wieder richtig aufzustellen. Das wir im zweiten aus finanziellen Gründen zum Aufsteigen verdammt sind, macht es natürlich nicht besser. Aber lieber 2 Jahre mit Grundlage 2 Liga als auf und wieder Absteigen.
Ist Dardai nächste Sasion noch an der Seitenlinie bin ich fest davon überzeugt das wir Aufsteigen, kommt ein anderer Trainer, dann bitte keiner der Lückenfühler alla Gisdol, weil dann glaube ich nicht an einem Aufstieg sondern an eine Geschichte wie der HSV zum Aufstieg verdammt in Liga 2 verbannt.
Bei Hertha bin ich ja schonmal froh , dass man das Gefühl hat das wieder alle zusammen in eine Richtung wollen, was wir die letzten Jahre nicht mehr haben. Sogar so das Spieler wie Kenny und Zefuik sich so wohl fühlen das man jetzt nicht mehr unbedingt das Gefühl hat das die Weg wollen und sich zu 100 Prozent den ***** aufreißen.
Und ja in vielen Teams spielen junge Spieler, aber wie ist den der Schnitt bei St. Pauli und Kiel. So wie bei uns? Ja der Großteil der jungen Spieler machen es recht ordentlich dieses Saison, aber in diesem Forum wurde Winkler auch schon ziemlich verflucht und in die U23 gesteckt.
Was wir an Dardai haben ist einen Trainer der sehr offen nach außen kommuniziert wie der Stand ist und warum einige Spieler nicht spielen. Ich glaube kaum das wir mit einem anderen Trainer und denn gleichen Spielern deutlich weiter oben wären. Ich bin sogar überzeugt, dass ein Aufstieg gar nicht so viel bringen wird und das die Gefahr eines Schalkes 2.0 Namens Hertha deutlich höher wäre.
Das man hier schon nach Namen sucht die nächstes Jahr übernehmen können, ist ja schön und gut. Hertha muss das auch machen, da Dardai ja auch noch nicht gesagt hat ob er überhaupt zur Verfügung steht.
Und ganz Ehrlich ich würde ihn verstehen, wenn er sagt er geht. In den Foren und Medien, wird er meiner Meinung nach alles andere als Fair behandelt. So eine Offensive wie aktuell hatten wir schon lange nicht mehr (siehe Tore) unsere Abwehr ist sehr jung und die Abstimmung zwischen Offensive und Defensive stimmen nicht wirklich. Manchmal fehlt ein richtiger Leader auf den Platz, das müsste immer mehr Reese sein, der aber unbedingt dann gewinnen will, das er oft auch mit dem Kopf durch die Wand will, und dann auch mal eigensinnig wird. Aber es ist ein Team und das spürt man. Auch hat Dardai immer offen über die Entwicklung gesprochen und war auch immer sehr nah an seinen Prognosen dran. Aber er schätzt es halt rein an dem ein was im Training und auf den Platz passiert und nicht an Marktwerten, den die sind rein individuell. Viele unserer Jungs spiele das erste mal 2. Liga. Das ist aber nicht der gleiche Fussball wie in der ersten und schon gar nicht wie in den Jugendmannschaften. Wir hatten über 40 Transferbewegungen bis in die Saison hinein. Spieler haben nicht direkt gezündet. (Karbownik, Hussein) die alten Hasen waren teilweiße unsicherheits Herde wie Boucha. Zum Rückrundenauftakt stirbt mit Kai eine Prägende Figur im Verein.
Unter diesen Bedingungen vom Aufstieg als muss aus zu gehen ist idealistisch. Ich bin von Anfang an von mindestens 2 Jahren ausgegangen. Alleine um den Verein in Ruhe wieder richtig aufzustellen. Das wir im zweiten aus finanziellen Gründen zum Aufsteigen verdammt sind, macht es natürlich nicht besser. Aber lieber 2 Jahre mit Grundlage 2 Liga als auf und wieder Absteigen.
Ist Dardai nächste Sasion noch an der Seitenlinie bin ich fest davon überzeugt das wir Aufsteigen, kommt ein anderer Trainer, dann bitte keiner der Lückenfühler alla Gisdol, weil dann glaube ich nicht an einem Aufstieg sondern an eine Geschichte wie der HSV zum Aufstieg verdammt in Liga 2 verbannt.
09.04.2024 - 15:23 Uhr
Zitat von RoterKing
Eine Frage weil ich das immer wieder mal lese. Welche Mannschaft die vor uns steht bzw. um den Aufstieg spielt hatte nur eine Vorbereitung um sich so einzuspielen? Meines Wissens sind alle Teams eher schon Länger mit ihrem Trainer und großenteilen der Mannschaft unterwegs.
...
Eine Frage weil ich das immer wieder mal lese. Welche Mannschaft die vor uns steht bzw. um den Aufstieg spielt hatte nur eine Vorbereitung um sich so einzuspielen? Meines Wissens sind alle Teams eher schon Länger mit ihrem Trainer und großenteilen der Mannschaft unterwegs.
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Man benötigt keine ganze Vorbereitung um sich einzuspielen. Die sind seit der dem ersten Spieltag "eingespielt". Das ist Dardai-Fußball. Da können wir noch 10 Vorbereitungen ranhängen, es wird sich nichts ändern. Und wenn doch, dann ist er einfach der falsche Trainer, weil Hertha BSC in den nächsten Jahren am Saisonende immer wieder Spieler verlieren wird, die einen vernünftigen Erlös bringen und dann geht das gejammer von fehlenden Automatismen und fehlender Vorbereitung von vorne los.
Also sollte man sich schleunigst nach einem Trainer umschauen, der in der Lage ist einer Mannschaft schnell eine erfolgsversprechende Handschrift zu verpassen.
Man hat den besten Torschützen und den besten Vorlagengeber der 2. Liga in der Mannschaft dazu den (2.?) teuersten Kader. Dafür ist man einfach zu weit weg von den Aufstiegsplätzen. Da kann Pal sich noch 100x in der PK hinsetzen und sagen, dass er nicht zaubern kann. Es ist einfach zu wenig, was da in dieser Saison bisher rausgekommen ist.
09.04.2024 - 16:22 Uhr
Zitat von Exposure
Man benötigt keine ganze Vorbereitung um sich einzuspielen. Die sind seit der dem ersten Spieltag "eingespielt". Das ist Dardai-Fußball. Da können wir noch 10 Vorbereitungen ranhängen, es wird sich nichts ändern. Und wenn doch, dann ist er einfach der falsche Trainer, weil Hertha BSC in den nächsten Jahren am Saisonende immer wieder Spieler verlieren wird, die einen vernünftigen Erlös bringen und dann geht das gejammer von fehlenden Automatismen und fehlender Vorbereitung von vorne los.
Also sollte man sich schleunigst nach einem Trainer umschauen, der in der Lage ist einer Mannschaft schnell eine erfolgsversprechende Handschrift zu verpassen.
Man hat den besten Torschützen und den besten Vorlagengeber der 2. Liga in der Mannschaft dazu den (2.?) teuersten Kader. Dafür ist man einfach zu weit weg von den Aufstiegsplätzen. Da kann Pal sich noch 100x in der PK hinsetzen und sagen, dass er nicht zaubern kann. Es ist einfach zu wenig, was da in dieser Saison bisher rausgekommen ist.
Zitat von RoterKing
Eine Frage weil ich das immer wieder mal lese. Welche Mannschaft die vor uns steht bzw. um den Aufstieg spielt hatte nur eine Vorbereitung um sich so einzuspielen? Meines Wissens sind alle Teams eher schon Länger mit ihrem Trainer und großenteilen der Mannschaft unterwegs.
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Eine Frage weil ich das immer wieder mal lese. Welche Mannschaft die vor uns steht bzw. um den Aufstieg spielt hatte nur eine Vorbereitung um sich so einzuspielen? Meines Wissens sind alle Teams eher schon Länger mit ihrem Trainer und großenteilen der Mannschaft unterwegs.
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Man benötigt keine ganze Vorbereitung um sich einzuspielen. Die sind seit der dem ersten Spieltag "eingespielt". Das ist Dardai-Fußball. Da können wir noch 10 Vorbereitungen ranhängen, es wird sich nichts ändern. Und wenn doch, dann ist er einfach der falsche Trainer, weil Hertha BSC in den nächsten Jahren am Saisonende immer wieder Spieler verlieren wird, die einen vernünftigen Erlös bringen und dann geht das gejammer von fehlenden Automatismen und fehlender Vorbereitung von vorne los.
Also sollte man sich schleunigst nach einem Trainer umschauen, der in der Lage ist einer Mannschaft schnell eine erfolgsversprechende Handschrift zu verpassen.
Man hat den besten Torschützen und den besten Vorlagengeber der 2. Liga in der Mannschaft dazu den (2.?) teuersten Kader. Dafür ist man einfach zu weit weg von den Aufstiegsplätzen. Da kann Pal sich noch 100x in der PK hinsetzen und sagen, dass er nicht zaubern kann. Es ist einfach zu wenig, was da in dieser Saison bisher rausgekommen ist.
Dazu ergänzend einen Trainer, dessen Stärke mit Defensive beschrieben wird, aber nur 4 Mannschaften haben mehr Gegentore als wir gefressen.
09.04.2024 - 16:49 Uhr
Aber nur 2 Mannschaften haben mehr Tore erzielt als wir.
Ist doch gut für einen „kleinen Defensiv-Trainer“
Ist doch gut für einen „kleinen Defensiv-Trainer“
09.04.2024 - 16:58 Uhr
Zitat von Fortunen-Herthaner
Aber nur 2 Mannschaften haben mehr Tore erzielt als wir.
Ist doch gut für einen „kleinen Defensiv-Trainer“
Aber nur 2 Mannschaften haben mehr Tore erzielt als wir.
Ist doch gut für einen „kleinen Defensiv-Trainer“
Ja, aber ich befürchte, das hat halt mehr mit der individuellen Klasse (da sind wir wieder an dem Punkt, dass man mit Tabakovic und Reese den besten Torschützen und den besten Vorlagengeber der Liga hat), als mit dem System "Dardai" zu tun. Und genau das ist doch das, was kritisiert wird. Die individuelle Klasse ist doch eindeutig da, um aus der Mannschaft mehr rauszuholen.
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